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• だめだこりゃ
• 2006/05/15 (Mon) 09:53
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PeopleSearchは正確ですよ。元彼の事を調べた事があったけど、ちゃんと離婚歴もでてきたし。
それにしても＄２４００程度で破産するのって？？そんな人止めた方がいいよー。

• 悩むぅ
• 2006/05/15 (Mon) 11:20
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だめだこりゃさん、PeopleSearchは正確ですかぁ〜、...ってことは、やはり彼の結婚と離婚＝現在支払い中の前妻へのペイメントも、ウソの可能性おおあり...　

fiestaさんに教えていただいたサイトで、破産と思っていたケースナンバーを入れて調べてみたら、Bankruptciesではなくて、Small Claims で、＄2443をめぐって、支払え、支払わない！とのコートでの戦いの記録でした。

怪しいよ、これ。さん、離婚証明書は、きっちり見せてもらうよう話すことにしました。彼の収入は、はっきりわからないのですが、自分の作品が世に出た時に、まとまったお金が入る感じの仕事です。（アーティスト　映画関係）。　　離婚前は、マリブに住んで、高級外車を乗り（今は手放していますが←離婚したときに奥さんにガソリンタンクに砂糖を入れられたらしく、最近動かなくなったとかで..　ホント？？　）彼の収入だけで奥さんを養っていた様子。持ち物、などから、いい暮らしをしていたような雰囲気があります。結婚詐欺の手口そっくりですかぁ...　自分はしっかりしていると思っていたのですが....

せつないね　さん、100%嘘ですか..。調査会社の結果は信頼していいのですね。嘘だとしたら、突き放します。って、100%嘘ってアドバイスいただいているのに、..だとしたら...なんていっている自分が情けないです。とにかく、離婚証明書を見せてもらえるように伝えてみて、しどろもどろになるようだったら突き放します。

いや、違うでしょう？さん、彼にしかベネフィットがない結婚かも知れませんね。ただ、私のビザの面倒なことが、結婚によってクリアーになるというのも事実なんです。今のままでも合法滞在で、いいといえばいいのですが、ビジネスを（自営）していく上で、更新など、不便なことがたくさんあるので、いい人とめぐり合って、落ち着きたいという気持ちは、事実としてあります。もちろん、それだけではなくて、自分の年齢のことも考えると（とっくに三十路越え）、またビジネスもまずまず落ち着き、今が結婚を真剣に考える時期だと思っています。そんなところを見透かされてしまっているのかな〜？？　
結婚したら、彼の借金も背負うことになるのですね。借金があるかどうかも、確認していませんでした。不注意でした。そうなんです。なんか胡散臭いと感じることが最近多くなってきて...

みなさん、ありがとう。

• サウスベイ123
• 2006/05/15 (Mon) 16:30
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調査会社の結果は正確でも、それが彼本人のものかどうか断定するのは難しいです。　他人にソーシャルセキュリティ番号を勝手に使われて、覚えのない記録ができてしまうってこともありますからね。それに結婚の記録は、たしか、ＬＡカウンティでは、公開しないように申請できたと思います。

結局、貴女がどこまで彼から情報を得られるかだと思いますし、情報を得るまでは、結婚は伸ばしたほうがいいと思います。　　

• 目を開いて！
• 2006/05/15 (Mon) 16:30
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なぁんだ、そうだったのか、という感じですが。。ビザのための結婚思考だった。。
ご自分でビジネスをされている、というお話ですが、これが、「詐欺師」には、「いい話」だったんですね。いくらビザのための「プチ偽装」であっても、やめましょうよ、こういうの。目を開いてくださいな。　マジ、詐欺に決まってるでしょう。　「愛」とか「時期」だとか、「落ち着きたい」とか、ここまできてしまうと、諦められない、これを逃してしまったら、とか、考えてしまうのかも知れませんが、これまで一生懸命築き上げてきたものが、この「愛」だ「結婚」だ、で失われてしまうことの重大さに気付いてください。
よく、テレビのトークショーで、「家庭内暴力」の被害者が、「でも私は彼を愛している。」とか、「反省しているみたいだし」とか言っている人たちが沢山いますが、これ、何なんでしょうね。　見ていて、空しくなります。

どうか、思い切って「突き放し」てみてください。

• 悩むぅ
• 2006/05/15 (Mon) 17:15
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目を開いて！さん、ビザのための結婚思考が100%ではありません。結婚によって、面倒なことが解決されるという事実はありますが、自分の年齢..　今の状態..（彼とのことを抜きにして）などを考えると、普通に結婚願望が沸いてきます。普通の女性が、たとえば日本で生活していても、結婚したい！と思う時期って普通にやってきますよね。ただ、外国人として、この国で暮らしている以上、ビザのことは私にしっかりとくっついてきてしまうのです。　自分で、何で結婚したいの？　ということを改めて問いただして見ました。やはり、年齢的なこと（３０代後半）。子供も持ちたい。一人では寂しい。パートナーと一緒に寝起きして、助け合って共同生活ができたら楽しいだろーなぁ〜と...。　次に、ビザのことが頭に浮かんできます。次にビザのことが浮かんでくるようでは、知らず知らずのうちに、焦りみたいなもの？で思考回路がやられちゃっているのでしょうか？？　焦らないで相手をよーく見つめたいと思います。（彼に限らず、今後に出会う人の場合も）

サウスベイ123 さん、ＬＡカウンティでは、離婚、結婚履歴を公開しないように申請できるのですね？？ 彼が公開しないように申請した可能性もあるのですね？

やはり、離婚証明書と支払の明細書（支払い期間と支払額の確認できる書類）と、家の書類をしっかり見せてもらう。また、借金があるかないか。これだけは、必ず確認したいと思います。　確認できるまでは、結婚はしない、話し合いも進展させないようにします。

今から、彼に電話して、上記の書類を見せてほしい。そのあとで、私が援助できること、またできないことを含めて二人で話しましょう...という風に伝えようと思います。
（書類を見せてくれないようでしたら、そこで速攻さよならします）

• ねねちゃん
• 2006/05/15 (Mon) 20:56
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サウスベイ123 さん、ＬＡカウンティでは、離婚、結婚履歴を公開しないように申請できるのですね？？ 彼が公開しないように申請した可能性もあるのですね？

ないですよ、一般人にはわからないようにできるかもしれませんが調査会社などは独自のルートでいろんなところのデータにアクセスできますので必ずわかります。

あなたが彼を信じたい気持ちはわかりますが客観的に見て明らかに詐欺です、あまり問い詰めますとまた嘘を重ねあなたもまたその嘘を信じようとするんじゃあないでしょうか。でもあなたがそんな彼自身でも好きなんだったら私達は何も言えませんが、もし嘘と分かった時点で簡単にさよならできるんだったらあまり問い詰めることはしないほうがいいと思いますよ。何で結婚したいの？を考えるんではなくて何でこの人と結婚したいの？を考えたほうがいいと思います。

• 提案です
• 2006/05/16 (Tue) 09:49
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彼が今は経済的に厳しいけど今年末、または来年春にお金が入ってくるとおっしゃってるんですから、それまで待って落ち着いてからの結婚でもいいのではと思いました。
人それぞれ事情は違いますが、私たち夫婦も主人の学生時代が長くて経済的に厳しすぎたので結局結婚まで5年かかりましたが（笑）今はとても幸せです。皆さんが言われてるような詐欺でないことを祈ってます。

• えー
• 2006/05/16 (Tue) 09:49
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彼もあなたもお互いを利用しようとしてる気持ちが、少しでもあるっていうのはお互い様みたいですね。

愛が全てだとは言いません。

ただ利用する気持ちがこうも前提にでてきてしまうと、後でまた何かの問題が起こったとき、助け合うのではなく、相手をとことんまで利用しあうことになる気がします。


この手の情報は信用していいと思います。59ドルくらいで手に入る最低限の情報こそが社会でどう扱われてるか、ということなんですから。

あと・・・

掲示板で見知らぬ何千人(くらい？）相手に、彼のプライベートをこんなに詳細に書き込めるくらいの程度の愛情なのかな、って勘ぐってしまいます。騙されやすい日本人女子にはいい勉強になると思いますが。


悩むぅさんはきっと聡明な方なんだと思います。もっといい相手、見つけられると思いますよ！

• aozora tenya
• 2006/05/16 (Tue) 09:49
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「〜してくれない、君はボクを愛していない」

あなたを愛している男はそんなこと絶対に云いませんから。

笑っちゃう…というのは昔だまされた男とそっくり同じこといってるんだもん。
もちろん１０年前だから違う男だよ。
詐欺師の口上は同じ。
悪い事はいわない。だまされた経験者が云います。（１０万くらいで気がついたよ（涙）
この男は、あなたをATMくらいにしか思ってません


せめて「ボクは女性をプリンセスのように扱うよう母に云われた」とくらい云う男とおつきあいしなさい。

• usotsuki
• 2006/05/16 (Tue) 09:49
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サイト見てみました。見てみただけで、お金がかかるので何もしてませんが。ためしに自分の名前を入れてみましたが、ヒットが出て、「情報が要るなら＄＊＊です」みたいになりますね。
まだ来て数年の私の名前が出るのがびっくり。5ドルくらいなら、その先なんて書いてあるか見てみたい気もするけど、興味だけで払える金額じゃありませんね。

こんな数年しか滞在してない私の名前でも登録されているくらいだから、アメリカ人の離婚暦が出ない方がおかしいですよ。

やっぱり彼は嘘つきでしょうね。

以前知ってる子が、アメリカ人と付き合って、相当額のお金を彼につぎ込んでて悩んでる子が居ました。まだ親の仕送りを受けている子だったんですが、彼に使った金額は相当なモンです。それを聞いてみんな、「騙されてるよ」としか言えなかったし、本人も分かってて、それでも好きだしと葛藤してるみたいでした。

私は、以前（お金目的ではないけど）自分をよく見せたいがために、ありえない嘘ばっかり付く日本人の彼が居ました。付き合ってるときに、「違和感」だらけで、多分トピヌシさんの言っている、「何か説明はできないけど」って気持ちがよく分かります。

トピヌシさんの彼は、金銭目的もあるんだろうけど、トピヌシさんをちゃんと好きでいるとも思います。でも、好きだのどうのと言う次元ではなくなってしまうんではないですか？

私の元彼もそうでしたが、この手の嘘つきは、自分の生い立ちから「作り話」で語ってきます。それにいろいろと「不幸アピール」も。そのくせ、以前は今とは正反対の「いい生活」を送っていた、とか、昔の女には「俺が全部金を出してた」みたいなことも言います。

違和感があるのは、やはり相手がおかしなことを言ってるからでしょう。

私が彼氏と駄目だと思ったときに、上に書いた友達の話を聞いて、「嘘つき」について色々考え込んでしまいました。

今では、「嘘つき」と「金銭目的」がダブルで来なかっただけ、ましだったかなと思えます。

やっぱり、お金が絡むときついと思いますよ。

• 悩むぅ
• 2006/05/16 (Tue) 14:31
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こんにちは。皆さんのご意見、ご経験談など、とてもありがたく読ませていただいております。

客観的なご意見を読んで、冷静に考えられるようになってきていると思います。

usotsukiさんのコメント、彼に当てはまるところあります。「不幸アピール」ありました。過去の彼女が癌で亡くなって、僕の手を握りながら息を引き取った...というもの。あの話も、この話も嘘だったのかな？と思うと、気分が悪くなってしまい、午前中、布団の中で過ごしてしまいました。

People Searchに彼の結婚と離婚の履歴が載ってこなかったということは、本人の意思で履歴を【公にしない】と申請していても、リサーチ会社の結果には、本人の意思を無視して、必ず載ってくる、ということなのですね。

彼に証明書を見せてもらうように頼むことも、もう無駄ですね。嘘をつかれていたということが、とてもショックです。この事実と共に、交際を続ける気にもなりませんし、たとえ彼がこの件に関して謝まったとしても、彼＝嘘つき　という概念は、この先消えませんから、別れます。

まだ１ドルも彼に取られていないのが、せめてもの救いですね。

昨日は、これから彼に電話して....　って思っていましたが、皆様のコメントのおかげで、一息つくことができました。
ありがとうございました。

• サウスベイ123
• 2006/05/17 (Wed) 09:39
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ＬＡカウンティでは、結婚非公開登録というのができます。この登録方法ですと、本人か、裁判所の命令等がなければ見れません。もちろん、聞き込み、タックスの記録などを通して推測は可能ですが、Ｐｅａｏｐｌｅ　Ｓｅａｒｃｈでは、おそらく公開記録（Ｐｕｂｌｉｃ　Ｒｅｃｏｒｄ）のアクセスまでじゃないでしょうか。

とはいっても、決してトピ主さんの彼を擁護しているわけではないのです。逆に、今の時点でお金等の問題があるということは、結婚後、貴女のご両親に迷惑をかける事態もありうると思うので心配です。今の状況をご両親にお話しになれますか？　話せないようなら、結婚はのばしたほうがいいと思います。

• 似てますね・・・
• 2006/05/17 (Wed) 09:39
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悩むぅさんこんにちは
貴方のトピを読んでいて思ったことは、数年前の私に非常に似ているため、目を覚まして欲しい！と強く思いました。
私もエンターテイメント関係（映画）の男に財産を全額取られ、精神的にもボロボロになりました。
疑ってもいなかったのですが、実は彼はアメリカ人でも何でもなく、人種も嘘を付き、車も売ったばかりだとか嘘をつき、私の車を使用していました。
私の場合、今考えると彼と付き合っていた後半は愛情ではなく自分自身と、その他大勢の女性に嫉妬して、むきになって付きあってた気がします。

悔しい思いと、多少の恋愛感情など、複雑な心境の中、立ち直るまでに数年かかりましたが、本当に貴方のことを愛している人は、貴方にお金を頼るようなことは絶対にしないですよ。
彼のこと、Ｖｉｓａの事など色々と問題があるとは思いますが、一生を公開しないようにして下さいね。

• いや、違うでしょう？
• 2006/05/17 (Wed) 09:39
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なんだ、じゃぁいいんじゃないですか？ビザのための結婚思考なら。１００％じゃなくてもあなただって彼を利用しているのだから彼もあなたを利用しているだけですよ。

• 悩むぅ
• 2006/05/17 (Wed) 11:30
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こんにちは、トピ主です。
サウスベイ123 さん、私もそこのところが非常に気になり、先ほどサーチした会社のカスタマーサービスへ電話で問い合わせてみました。サーチ結果はＰｕｂｌｉｃ　Ｒｅｃｏｒｄによるもで、結婚非公開登録をしていたらサーチ結果には載らないとのことでした。彼が結婚非公開登録をしている可能性がありますが、二人の付き合いの中で、何か違和感を感じている以上、結婚の話は進展させないようにしたいと思います。今の状況は、とても私の両親には話せません。話せない内容が二人の中にあるっていうこと事態、普通ではない話ですよね。一度結婚話を白紙に戻して、ゆっくりと相手を見つめたいと思います。

似てますね・・・さん、”お金を頼るような人”には、ほんとに気をつけたいと思います。ご自分の苦い経験をもって、アドバイスいただき、ありがとうございます。

いや、違うでしょう？さん、
＞１００％じゃなくてもあなただって彼を利用しているのだから彼もあなたを利用しているだけですよ。

そうですね。100%ではなくても、利用するという意識がなくても、何らかのベネフィットを少しでも期待しているのなら、お互い様ってことになりますね。自分も”利用しようとしている”という自覚がまったくありませんでした。面倒なビザの件は、結婚と結びつけずに考えられるよう、弁護士に任せることにします。彼にお金をつぎ込むのだったら、弁護士に投資したほうがよっぽどまし。これが通常の順序なのですから。一石二鳥で事がかたずけばいいなぁ...　なんて少しでも思っていたことが恥ずかしいです。

昨日彼に、もう少し時間を置いてゆっくり結婚のことを考えたい。時間をもらえる？”と聞いたら、意外にも、すんなり同意してくれました。なんだか、トラブっていた仕事の契約がうまく進みそうで、家賃も払える見通しがついたみたい。自分のお財布のヒモは今まで通り硬く結びながら、彼の様子を見ようと思います。

• ひもー
• 2006/05/18 (Thu) 09:25
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そんな男とは今のうちに別れた方が特かもよ。私の友達も同じような経済力のない男とつきあって、もう８年になります。彼女の両親がとても裕福なので、彼は甘えっぱなし。八年前に彼女の家（両親名義）に転がり込んで来て、その間レント、電気、水道、などいっさい払った事がないそうです。それどころか、事故にあった時の修理代、歯医者代、食品すべて、彼女がカバーしてあげました。彼にプロポーズされたのですが、彼女の両親が、彼に生活力があるか見せない限り待ちなさいと言う事で、フルタイムの仕事探し初めてもう３年くらいになります。（その前はその彼と同じように”映画関係”の仕事だそうで、仕事があったりなかったり。）周りから見てると、彼が彼女をたとえ本当に愛していたとしても、利用している事に間違いはないのですが、彼女にしてみれば、やっぱりかわいそうだから、とか、もう少し様子を見てみるとか、すっかり情がわいて別れられないのでしょう。彼女も今３０中で、子供が欲しいと思うようになって、何も変わらない彼と現状に悲しんでいます。今更、新しい人を見つけたりするのもエネルギーがいるし、時間も限られてるし。どうせなら、始めからいい人を選んで結婚を考えてください。　この男性あまりにも怪しすぎると思うよ。自分を大切に！

• piccoro
• 2006/05/18 (Thu) 09:25
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トピ主さんが冷静な方で本当に安心しました。

少し前ですが、日本からの知り合いがこっちで結婚詐欺にあいました。知り合って３ヶ月の「彼」にプロポーズされ、彼の親友だというウエディングコーディネーターに５万ドルを渡してしまったんですね。その他にも「新居」にと高価なテレビやステレオを彼女のカードで買ったりして。
あまりに心配になって遠回しにそのことを告げた私に「あなたはここに１０年いてもアメリカ人と結婚できなかったのに（私の旦那は日系人です）、私がすぐにアメリカ人と結婚するんで妬んでるのね！」とスタバで叫ばれました。
その「彼」は婚約指輪まで彼女のカードで買っていたんです。もう何も言う気にもなれませんでした。彼女とはそれきり縁を切りました。

そんなことがあったので、陰ながら心配していました。どうかこの先、よい方向にことが運びますように。

• Ｊ．
• 2006/05/18 (Thu) 09:25
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正直、トビ主さんが別れないという選択をしたことに驚きました。
トビ主さんは、とても優しい人だと思います。でもその優しさを利用しているような人と、惚れた弱みとは言え、一緒にいるのはどうでしょう？私には騙されているとどこかで理解していて、わざわざ騙されてあげているようなトビ主さんがちょっと理解できません。

年齢的なこともあるのなら尚更、彼なんかスパッと切って、新しい素敵な人を見つけたほうが良いと思います。

たぶん楽しかった思い出などもあるでしょうし、彼なりに良いところもあるとは思いますが、その彼にはあなたを幸せにする能力がないような気がします。自分自身の人生をウソで塗り固めて、女性に頼ろうとしている彼を尊敬できますか？

• ってかさ
• 2006/05/18 (Thu) 09:25
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どんな理由があっても車のない時点でおかしいことないですか？目を覚ましえよ。

• Melan
• 2006/05/22 (Mon) 01:16
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詐欺師（と言ってかいいかどうか）の手口はみんな同じですね。来年には纏まったお金が入るからその時まで・・。映画関係の仕事、不幸をアピール、悪いのは周りの人間、元の奥さんとか彼女なんです。

その手の人というのは嘘つきというより自分でウソをついておきながらその感覚がないんです。何とかっていう病気なんですよね。それって（名前忘れましたが）だから話しに辻褄が合わないこともしょっちゅう。

あなたが結婚話しを少し考えたいと言って素直に聞くというのもその手の男です。そういうと必ず纏まったお金が入りそうだから安心してくれって言うんです。でもそんなのを信じてしまうと又後でそれもウソ、何とかして欲しい必ず返すという話しがいつか出てきます。
あなたはまだ1銭も取られてないから本当にラッキーですよ。結婚してしまったら彼の借金もあなたが背負うことになるし・・・あなたがお金に関して甘くない態度を見せれば自然に向こうから離れていく可能性もあります。
または体の関係、あなたの弱み（ビザのなどの）に付け込んで来る可能性もあります。情に流されないことです。

深みにはまってしまってから別れることになるとこういう男は周囲にあなたのことを悪く言いふらします。お得意のウソで・・・・。
出来るなら早めに別れるのが一番いいんですけどね。。

これ全部、私の経験からです。相手は日本人の男でしたけどね。