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• keikenジョー
• 2006/04/26 (Wed) 01:11
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あ、＃54さん、勝手な引用をしてすみません。

ただ単純に「異端児的存在」という言葉が「私は他の日本人とは違うから」

っていう「私って特別？」意識がなんだかなーと常々思っていただけです。

＃56さんが日本にいかに適応していたかはよく分かりました。「結果的に」そうなっただけなんですよね。

• ふわふわりん
• 2006/04/26 (Wed) 11:51
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福岡では“調子に乗る”ことを“調子こく”っていいますね。北九州だけかな？

• 麦　
• 2006/04/26 (Wed) 17:00
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ＬＡって日本人以外の人種でも、冷めた感じの人が多いと思います。日本人の場合は、日本人が珍しくないのでまったく外で知らない人に話しかけようとは思いませんよね。でも、超田舎の街で会ったとしたら、何でそこにいるのかとかいろいろ興味が沸いてきて話してみたいなと思います。

それと、日本人がじろじろ見るのは人種的なもののようで、空港でも通る人をじろじろ見て、ファッションやら体型やらを数人で品定めして笑ったりしている光景をよく見ます。そういう人たちも１対１で話すといい人のような感じを受けることが多いのですが。。

• @;@*
• 2006/04/26 (Wed) 18:30
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LAは冷たい？人が多いのは確かです。逆をいえばそれだけ自分のことだけで精一杯ってとこですかね。永住権持ってるアメリカ生活長い人のほうがもっと変だと自分は感じています。

• nym
• 2006/04/26 (Wed) 18:30
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北関東でも調子こく使いますよ〜

• ジャイアント馬鹿
• 2006/04/26 (Wed) 18:30
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そんなに人の目気にしてどうなる？？自意識過剰なんじゃね？？何処行っても日本人同士は仲いいはずだって思ってること自体おかしい。

• #40です
• 2006/04/26 (Wed) 18:30
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＞#58
今時、アメリカに留学とか住むなんてフツーですからね。誰でもできるし。
ただ、理由は何であれ、言葉も文化も習慣も違う外国に永住しようというのは結構覚悟のいるものだとは思いますよ。私も出来ることなら日本に住みたいと思ったりすることもあるし。
特別意識というのが優越感を伴うものなのであれば「なんだかなー」という感じになるというのは賛成だけど、日本国民全体の数からみれば、絶対的に少数派であるという点では「特別」というか「特殊」かと。

ところで、いつもトピズレな書き込みで申し訳無いので、トピに従ったことを一言。
同じ日本人にジロジロ見られるのは確かに良い気持ちはしませんが、私なんか、アメリカ人並みにいい加減な格好しているせいか、「国籍不明の単なるアジア人その１」みたいに見えるらしく、日系のスーパーに行っても、中国系のスーパーに行っても、韓国系のスーパーに行っても溶け込んじゃってて、見られている感ゼロです。オバサン年齢だというのも理由の１つだと思うけど。トピ主さんも見られるうちが花かもしれませんよ。

• 6月
• 2006/04/26 (Wed) 18:30
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確かに地方出身者の日本人は多いと思います。私は東京生まれ育ちですが30人日本人が集まると東京出身は一人か二人。パリもそうだけど個人主義がNyや東京は広がってるけど、田舎の人は観察したり、じろじろみたりする趣向ありですね。

• ラットン
• 2006/04/27 (Thu) 01:00
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確かに、僕も服装がアメリカ人のようなラフな格好でいるから、そこ等辺にいる単なるアジア人って感じです。比較的日本人の女性って、見た目でわかりますし、実際アメリカ人やメキシコ人の友達曰く、周りと格好が違うから、ついつい見てしまうとの事です。

• califroll
• 2006/04/27 (Thu) 01:19
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#62さんの話、笑えますけど、私も同感です。中国、韓国、日系のスーパーにジージャンにｔシャツとか、すっぴんとか、どうでもいい格好で行ったときは誰からも見向きもされないです。でもちょこっとおしゃれして行くと誰かしらに見られてる事あります。あまりにもその差が激しくて笑えます。とぴ主さんはオシャレなのか、かわいいからなのか、そういう良い意味で見られてしまうんだと思いますよ。

• なんとなく
• 2006/04/27 (Thu) 19:01
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ついつい、書き込みしたくなりました。トピとは少しずれたお話だとは思いますが、私も永住組みです。駐在、不法滞在、ステイタスはさまざまだとおもいますがわたしはなぜ日本人のコミュニティーが大きくならないのかをかんがえさせられたレスだと思いました。個々でステイタスは違っていてもお互い母国語を日本語としている人種なら他人のステイタスで批判するのはせめて私だけでもやめよう、そして日本人で生まれたことを誇りに思いその文化、習慣を未来をになう子供たちにも受け継いでほしいと思ってます。海外で暮らす日本人を批判したりののしったりしているように見えますがそれは日本に住んでいても同じことが言えるのではないかと思います。ただ、海外に住むということが、言語、風習、環境が変わるのでそれに対応すべく自分なりの防御、相手（外国）の文化を受け入れつつ生活していくことだと思います。
少し気になったのが留学生が犯罪に巻き込まれ死亡された事件などを耳にすると
いたたまりありません。
余計なおっせっかいかもしれませいが、目的をもって留学されたわけですから、あまり周りに振り回されずに目的達成されて欲しいと思います。

• 永住組759
• 2006/05/01 (Mon) 09:39
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出張等で留守にしてました。すみませんが、ちょっと前のレスを蒸し返させていただこうと思います。

私の書き込み#22、関西弁での怒りの文章を、『言葉遣いが汚い』と仰る#37、#30の『馬鹿じゃん？』や、#12の『永住組みのLAに残る人のほうが変なひと多い』が『ソフト』な言い方だとでも？きれいな言葉だとでも仰るんですか？

ひがんとんのか？は怒りついでの買い文句だったんですがね。別にGreen Card持ってるやつが偉いとか考えたことないです。でもGreen Cardを持てて本当に良かった！と感謝はしていますよ、とっても。#30の『馬鹿じゃん』とか、#37の『駐在員の待遇のほうがうらやましいんじゃない？』などといってしまう人々は、本当におレベルがひくうございますね。

でも、日本帰国組の人達が、永住組を一まとめにそんな風に見ている傾向がある、というのは驚きと少しの残念さと、そして今後のデータとして残りました。

標準語で『ソフト』に書いてみました。これならいいんでしょうかねぇ？#37さん。

• ちょっと待って
• 2006/05/02 (Tue) 09:52
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日本帰国組みさんではなくて私の周りだけで言うと永住組みさんが永住組みさんを避けてますよ。付き合えないって、聞くけど。

• ちょっと待ちましょう
• 2006/05/02 (Tue) 16:24
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＞#70
私の周りだけで言うと、帰国組だろうが、永住組だろうが、感じの良い人で相性が良ければ、御互いどんどん付き合っていますよ。
ただ、帰国組の人たちは、帰っちゃえばそれっきりという感覚があるから、あまり深い御付き合いには興味無いっていう印象があるかも。その点、永住組同士だと、子供の学校のこととか、家の購入や改装のこと、10年先、20年先のこととかも話し合えたりして、深く長いお付き合いができるように思います。

• 麦　
• 2006/05/02 (Tue) 23:38
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トピに戻りますが、最近の本読んで気づきましたが、他人を軽視することで自分を高く思い込むっていう心理みたいですね。

そういう人達は、「何ができるの？」といわれるとすぐに逆上するみたいなので気をつけて下さい。きっと、夢みて海外にきて未だに迷っている人達だと思います。

• Yas
• 2006/05/03 (Wed) 00:02
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いろいろ書いてあるけど、ＮＹにしろ、ＳＦにしろ日本人が多いじゃん。
僕も渡米した始めての町がシカゴでその後にＬＡに引越してきました。その時は、思いましたよ。シカゴの日本人の方が親切で温かいとね。でもそれは日本人の数も違うし、良くない人が多い分、良い人も居るよ。
皆さんが書いている不平不満は多かれ、少なかれアメリカ中どこでもあることですよ。

確かに人数の問題はあるけど、それは環境の違いであって、日本でも北からの主要都市、札幌、仙台、東京、名古屋、大阪、博多では違うじゃん。

言ってしまえば、このLAの環境になれましょう！ダメなら住み心地の良い場所に越しましょう。
住めば都ですよ！

• linmama
• 2006/05/03 (Wed) 00:13
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私も最近思ったんだけど、仲間内で３０歳の壁が出来てしまうんですよね、はっきり言ってバブル以降で育った人の感覚は私の年齢の人達と全然違ってて見栄張りと外見で判断する人が多いよね、若くても勉強頑張ってしっかりしてる学生さんも居るけど、結婚しても親から仕送りしてもらって旦那さんの稼ぎではブランド物買えないしって、アメリカ人の好きなオールドスタイルの日本人がニューエイジの飛んでる人達に押されてしまってるのが、何とも悲しいですね。昔は公園に散歩に行っても色んな人種の人達と雑談して日本の美について語れたのが、今は団体で奇抜な化粧にブランドに身を固めた場違いな日本人ママさんが団体で砂場を占領したり、本当の美は慎ましい事で軽装で子供と遊ぶ日本人を威嚇する事では無いと思うのですが、なんでもアメリカナイズで済ませるのでは無く日本人、アジア、どの人種の人とでも仲良く温和に話せる人達が増える事を願っています。概観で人の値打ちは分かりませんよ！話してみたら気が休まる人なんて日本人にしたら宝です。日本の言葉の文化、もっと肩の力を抜いて生活してみませんか。若い方知らないうちに軽はずみな言葉で人を傷つけないように、昔ＬＡの暴動が起きた時私達は友達が大丈夫かと連絡取り合い目に見えない絆がありました。どんなに人口は増えても此処はアメリカ仲良く暮らしましょうね。

• ただしい関西弁
• 2006/05/03 (Wed) 09:38
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＞#69
本題からずれますが、正しい関西弁を使ってほしいと思います。あんな関西弁は聞いたことがない。

• 気にしないほうがいいかも　
• mail
• 2006/05/03 (Wed) 09:38
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こちらにすんで１５年目ですけど気にしないで嫌いな人と気を　使うより本当の友達を作るべきです。私もきわめてマイペースです。私は日本人にみてもらえないのがいつありますけど！

• 変えていこう
• 2006/05/05 (Fri) 10:54
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実際、若くて（５０代ぐらいまで？一概には言えませんが）の永住組みやこっちに住んでるのが長い人はやっぱり自分さえ良ければみたいな人になってる人が多くて、最低限の人としてのモラル、常識、礼儀を忘れてる人が多いいかもしれません…。まあ年齢をあげてますが一概にとは言えませんが。言ったって日本人ですし。永住組みにそういう人が多いって言われるのは、こっちに長く住んでるのなら、本当に心から暖かく思いやりを持って接しているのであればそんな事は言われないと思います。永住組みの人みんながみんなじゃないですがね。永住組みの人でも良い人は居ますし。永住組みじゃない人でもそういう忘れてる人は居ますし。いくらアメリカだって言ったって日本人は日本人。異国の地で少ない日本人同士が住んでいるのだから。でも人としての最低限の常識や礼儀さえも忘れて、更にはそれでいて都合が悪くなると人を僻んだり批判したりして自分は正しいと自慢げに威張ってる風に態度を取るからそう言われるんじゃないですか？嫌なら日本へ帰れって…あなたの国じゃないじゃないですか。どこの国に居たって、どこに居たって人としてのせめてもの最低限のモラルは忘れてはいけないと思います。自分さえ良ければの精神で悪い所ばかりを探し出し、引っ掻き出し攻め立てる。人にはそれぞれ色々な事情があるんですから。来たばかりの人は分からない事だらけで不安だし、駐在の人だって仕方なしにこちらに来られている人も居るだろうし、オーバーステイの人だってそれは駄目な事だけども、それに必死に攻撃をして攻め立てなくても…もっと思いやりを持って相談に乗ってあげたり助け合う様に助言したりしていけばいいんではないですか。もう言ったって大人なんですから、個人の責任の問題です。本人が分かっているでしょうし…決して不法を認めるとは言っては無いです。もっと心を大きく持って理解し合えば…。アメリカは自由の国だからっていって自由の意味を履き違えてはいけないですよ。日本の常識は立派なものじゃないですか。バリバリに働いてばかりですが立派ですよ。それぞれ国の特徴習慣があるんですから。言ったって日本人として生まれてるんですから、そういう日本や日本の常識なんかをを批判するのも可笑しいですよ。両親や先祖をも批判する事にもなる。立派に作り上げてきてくれたんですから。そんな社会に順応出来ずに逃げてきている人がこっちに来て偉そうにしている人が多いんじゃないですかね。偉そうにするからそう言われる。偉そうに威張る前にまず自分を見つめなおさなければ。とにかく永住組みばかりではなく、そうでない人もどちらにしても威張って人を批判ばかりするから叩かれる様に言われるんだと思いますが。どこに居たって人としての常識、礼儀を忘れずにいなければ…別にジロジロ見られたっていいじゃないですか。別に嫌な事、悪い事はしていないんでしょう？見る人は見るんだから、ああ、そういう人なんだな。と知らん振りして堂々としていればいいと思いますよ。みんなそんなに悪い人は居ないと思いますし。ただ気が小さいのか狭いのか、きっと弱いんでしょうね。弱いから、逆に威張ったりジロジロ見て警戒したり自分を守っているんでしょう…こっちはゆっくりしてるし、暇だからか心が満たされていないからか、そうやって僻んだり批判するのですかね…もっとこっちは自由の国であれば、伸び伸びと目標を持って心イキイキとしなければ…今はどこに居ても歪んでる人が多い…心を入れ替えこれからの日本に貢献し、建て変えて支えていかなければ。そして世界を。そんな小さい事を言ってないでこれからの社会を建てて支えて変えて行こうとしなければ。みんな今生きてる私達個人個人が大切なんですから。人を大事にしていかなければ。みんながみんな歪んでいってしまっては、これからの社会がおかしくなり、壊れていってしまいますよ…