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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
無礼な中古車仲介人

สนทนาฟรี
#1
  • 中田?
  • 2002/02/07 07:24

掲示板などを使って個人での中古車売買をすると必ずなかに入って仲介する業者もどきの日本人が現れます。特に留学生などをカモにしているようです。気を付けましょう。

#2

どうやって中にはいってくるんですか?実際の被害はどういった感じなんでしょうか?掲示板でどうやって間に入ってこれるんでしょうか?なにか手がかりを教えてくれないとわかりずらいです。ただ翻弄するだけになると思います。

#3

いるいる！
ていうか、掲示板の車って
あやしいよね！

#4

いるねー
掲示板だけじゃないよ。日系新聞とか、日経雑誌とか、ロサンゼルスの情報交換の場所には必ずいるよ。ホントウザイ！ニジヤとかの掲示板とかに、人が一生懸命作ったチラシとか自分達のを売るためにはがしたりもするし、その反対に安い車見付けると自分達が買うためにはがすんだよね。買いに来たら買いに来たでむちゃくちゃ文句言ってやたら値切ろうとするし、どうしようもないよ。おまえらそんな商売続くと思うなよーーー！！

#5

そう言えば、この前友達の女の子も日系車業者に泣かされて相談受けました。

#6

いるらしいですね｡しかも車のことに限らず､他の物にも｡まあどこでもだまそうとする人はいますしね｡いやなことですが､気にしすぎてもいたちごっこになるし｡ニジヤやミツワでブラックリストでも作ってくれるとありがたいのですが｡
“この顔に､ピンと来たら911 箸箸。-:

#7

私も最近イヤーな思いをしました。ミツワの掲示板に車のADを貼ったのですが、それらしき人が車を見に来て、「実はディーラーなんですけど、この車じゃこんなものですよ」って何だかんだいちゃもんつけて安くたたくんで、断るとすて台詞はいて帰っていきました。最低〜！！

#8

この話本当に良く聞きますね。
安く買いとって高く売りつけるんだよね
アメリカで一番信用出来ないのが日本人かもしれませんね。
トーランスとか変な日本人いっぱい。

#9

えっと、どんな感じの人でしょうか?
私の友人もそれらしき人に声をかけられました。少し小太りの人でした。
“私、車屋なんだけど．．．”って。
なんだか気味悪い人．．．

#10

私が会った人と同一っぽいです。田●っておじさんでした。買い手には車屋ですって近づいて、売り手には車屋って事伏せて近づくなんて、やっぱりあやし〜。

#11

その人って40代のちょっと大きい人?
俺が知ってるのは2人いて、一人は太めで大きめの40代、もう一人は小柄の沖縄出身って感じの人。たたかれて売らないって言うと、両方とも売る気あんの?とかせっかっく来たのに時間はただじゃない、と捨て台詞をはいていきました。

#12

そうそう、２人いるね。２人共いい年したおやじのくせして、俺ら貧乏学生からピンハネして荒稼ぎしてるなんて許せないよね。２人共もう何年も前から日系スーパーの掲示板にパラサイトしてかなり儲けてるらしいよ。何とかなんないのコイツ等。。。ほんとウザイ！

#13

ここだけの話マイルの巻戻しもしてるらしいよ。アメリカでは重罪だって知ってるのかな?

#14

jisaku jien hakken

#15

そいつらはインターネットの掲示板にもでてくるのかな?たとえばこのページとか。頭悪そうだからインターネット使えないのかな・・・分かんないけど。私このページに出したんだけど、すごく安い値段にも関わらずまだ値段引こうとするメールが来てしかも本とか嘘だかわかんないようなｂｌｕｅｂｏｏｋまで参考につけときますってめっちゃやすいの添付してきやがったけど。それって奴らかなΑ-:

#16

L.H.って日系雑誌に雑誌に載ってるＨなんて、広告内容にかいてあることは嘘ばっかみたいだよ。
買いと売りが実は知り合いで、値段を確認したら１５００ドル中抜きされていたんだって。
ほんと気をつけないとね。

#17

会社名と本人の実名を掲載してください。身体的特徴も、手口もぜーんぶ。文句があるなら、反論してみろー、ってね。

#18

今NYの短大に通ってるんですけど、
ロスの4大への編入を考えてます。
UCLA,UCIなどの名門をはじめそのほかにも4大で定評のある学校しってましたら、教えて下さい！
あと、カリフォルニアで、バスケの強い大学はどこですか?

#19

なんか名前とか出してるけど
やばくない?

#20

別に中古車屋に頼らなくても､メカニックに詳しい友達作るとか事前調査で何とかなると思いますが｡
ここでは日本でのように､任せきりというのは通用しないわけだし｡
不安な人は時間をかけることをお勧めしますね｡
私はメカニックのことは何も知らなかった状態から､いろいろいい経験しましたし｡(良くも悪くも｡)

#21

公の場に売買の広告をだしているのだから、いろんな方が交渉に来るのは仕方ないでしょ?どんな商売していても、いい客と悪い客もいるし。値切られていやなら、売りませんの一言で帰ってもらえばいいし、事がおきてからこんな公の場で、それも名前なんか出してみんなで文句言う方が悪いような気がしますが。自分の物を売るわけですから、相場の値段などを調べてから売れば損もしないで交渉できるのでは?とくにインターネットなどですぐチェックできるでしょ?

#22

Takaさん自身は業者を通じて車を買ったり売ったりしたことあるの?
みんな、いろんな悪業者からだまされたりしているから、他の人にはそういう思いをして欲しくないと思って書き込んでいるんじゃない?
ちなみに悪業者には（売りも買いも）相場は通用しないよ。相場を指摘すると「素人がごちゃごちゃいってんじゃねーよ。」という業者も複数いるしね。
あと、広告を出しているからっていい業者とは限らないじゃない?

#23

Hiromiさんそうじゃなくて、掲示板に自分が広告出して車を売った場合の話です。

それに素人がごちゃごちゃいってんじゃねーよなんていわれたら、フ＊＊クユーとでも言ってそこでの売買はさければいいでしょ。事前に相場をチェックしておけば、悪徳業者の世話にならずに済むのではないでしょうか。別に悪徳業者の味方をしているわけではありませんが、個人名などをちらっと見たのでつい意見してしまいました。

#24

先日、UNIVERSAL AUTOについて投稿したのですが、勝手に削除されてしまいました。削除するなら削除する理由を公にしてして欲しいです。こんな情報操作をするようでは、この掲示板の内容も疑わしいですね。UNIVERSAL AUTOの投稿に対して、良い悪いはこの掲示板でして欲しいものです。

投稿した内容は、、、
UNIVERSAL AUTOには気をつけましょう。保証無しの車はすぐに壊れ、保証ありでもなんやかんやいちゃもんつけて、保証はききません。契約のときは必ず文書でもらい、なおかつビデオで契約のときの一部始終を録画しておきましょう。

この投稿も削除されるんだろうね。

#25

>>24
おっ??
同業者の袖のつかみ合いの様なレスだな。。 （笑
実名晒さないで、せめて●ニバーサ●オー●位のカモフしておけよ〜
訴えられたらめんどいよ。
www.2ch.netの生活・北米海外生活板にいけよ。無法地帯に近いし。
ＬＡのキャバクラ情報とか笑えるぞ〜
ま〜２ｃｈでスレ建ててそこでやれ〜

#26

↑きみ、おもしろいね。
どこが無法地帯なのか教えておくれよ
２５みたいな奴が北米板をつまらなく・・・以下略。

#27

↑２５，２６ワラタ
無法地帯??
何個か実名晒されてたけどあれか?

こないだ日系のお店のボードに車のアドをつけているヒス系のおじさんが居たから、一応、お店に断って日付スタンプもらわないと、直ぐはがされるよっておしえてあげたら、別にはがされてもかまわないって言ってた。それは良いんだけど、そのおじさんがいきなりコレとコレ業者だから気をつけなっておしえてくれた。その人も同業者だろうけど。
日系のお店のボードって日本人のアドがほとんどだと思ってたけど、他の人種の人も張りに来ているみたい。その上、日本人はカモにしやすいと思われてるよ〜。

#28

やっぱり中古車を買うのって、結構大変なんだよね。友達にクルマ関係の仕事をしている人が多いんだけど、その中一人のアメリカ人にオークションのwebサイトを見せてもらったんだ。それが事故車のオークションサイトで、すごい数の事故車とその壊れ具合に驚いて「これ、みんな買って直して売るの?」って聞いたら、アメリカではそれが普通だって。日本だったら確実に廃車なクルマも多かったけど、やっぱ車検とかないからかな。「中古車買うときは、気をつけろよ」って言われたよ。そう言われても、素人にはムリだよね。そうなると、もう信用できるクルマ屋さんの友達を作るしかないと思う。親友がＬＡでクルマの修理・販売屋さんをやってて、彼のトコから買ってメンテしてもらってるから、オレは安心だけど。彼も言ってたけど、やっぱ安かろう悪かろうなことが多いって。安く買っても、その後お金かかっちゃうから、ほどほどなモノを選ばないと・・・とのこと。あ、それからマイレージ（走行距離）よりも、日本車かどうかの方が重要だって。みんなもそういう知り合いを作るか、信用できる日本人の人（帰国セール）から買うのが一番かも知れないよね。

#29

あげ

#30

怖い怖い

#31

ディーラーからしか電話がこない。
おかしい。やっぱ、はがされてんの？

#32

たぶんね。
あいつらすぐはがすから。
はがすだけ剥がして、値下げできなそうだとそのままぽい。自分らは自分たちのだけ張ってあるから良いし、安くなりそうなのは自分たちが安く買えるからこれも得。すごく迷惑なのは張った人だけ。その辺の掲示板に張るんならNet上の掲示板に書いた方がまだ無難なんじゃない。もう一つ言うと、最近は個人ですって顔して電話してるよ。これの見分け方は（１）妙にしっかりしてる。（２）すぐに年式、色、ダメージ、マイレージを慣れた口調で聞いてくる。（３）携帯からかけてくる。これ多分移動中？（４）電話の向こうですぐに地図見て確認してるのが分かる。（５）オプション（ステレオとかアラーム）等は一切きにしない、聞いてこない。
でもまあ結局すぐに分かるけどね。
最近は若いお姉さんも代理でかけてくるから要注意です。


これらの点に気をつけて悪徳ディーラーに車を売らない様にしましょう！！

#33

こういうやつらいますね。ここの個人売買に時々顔だしてるし。

掲示板に書かれてる事と実際見ると、ギャップがあり過ぎます。絶対に試乗および細部までチェックしましょう。それから、適正価格もチェックしましょう。

#34

今朝、ディーラーを名乗る親父から、また電話があった。多分、上で出てる人と同一人物だと思うけど、●の中に入る字がかけてくる日によって違う。売らないといったら、へたな英語でＦワード連発の捨てセリフ。朝から気分悪いです。

#35

＃３４さん、もし、その人の名前などがわかってたら、市の消費者センターに訴えてみたらどうですか？

#36

ミツワの掲示板で人のを勝手にはがして、捨ててるのを見たぞ。

いいかげんにしろ、おっさん。
名前？俺と同じ。

#37

あの、１つ質問なのですが、私もそういった感じの方から車はどうでしょう・・・と紹介された事があります。それって、Ｔさんですか？

#38

やはり隙があるとつけ込まれるので、こういう場で情報交換をして、皆さん気を付けましょう。。。LAの狭い日系社会、少し情報があれば大体は特定できます。

#39

#37さん、毎日LA近辺の掲示板を徘徊してセールスしてるのはTしかいません。

日系スーパー等の掲示板は商業目的はダメなんじゃないですか？
Tだけ特別扱いしてるのはおかしい。

#40

そうだよね。日系スーパーの掲示板はあくまで個人の非営利目的のみオーケーなわけだから、Ｔは使っちゃいけないでしょ。今度見たら遠慮なくはがしておきます！ソーテルニジヤとＷＬＡミツワは任せて！悪徳業者反対！追放！日本人は日本人をたすけろ！エイエイオ〜〜！！！

#41

それとさ、Ｔじゃなくって、ちゃんと名前出した方が良いよ。今後迷惑かかる人のこと考えたら、はっきり出した方がよくない？

#42

そうだよね。日系スーパーの掲示板はあくまで個人の非営利目的のみオーケーなわけだから、Ｔは使っちゃいけないでしょ。今度見たら遠慮なくはがしておきます！ソーテルニジヤとＷＬＡミツワは任せて！悪徳業者反対！追放！日本人は日本人をたすけろ！エイエイオ〜〜！！！

#43

今後車を買う時も売る時も、その車について適正価格や批評等の情報をよくリサーチした方が良いと思う。インターネットなんか手段として最適じゃないかな？殆どの車について、詳細で正確な情報を入手出来るよ。あとは車に詳しい友人などに協力してもらう。そうすれば不本意に値切られたり買わされるのを防げると思う。あと、名前だすと言うより、商談の時にカモられないように気を付けるべきだと思う。単に名字だけだと他の同姓の人が車を売買しにくくなったら困るし。それに、わからないけど、T以外にも同じ様な人達が居るかも知れないから・・・。ディーラー名等は1文字でも伏せてれば良いと思う。情報求ム！

#44

どこが店が信用できないんですか?一文字伏せて言ってみよう。

#45

ミツワとかの日系掲示板に素人よそって悪徳に車売ってる人達って、結構な数の車売ってそうだから、多分その人達が出してるアドに共通点とかと特徴、フォーマットみたいなのがありそうだから、みんなで注意してチェックして「こういう書き方のアドは気をつけよう」見たいに訓え合おう。

特徴を掴むには、、例えば、、
フィルムカメラで撮られた写真を直接アドに貼ってあるかデジカメ撮ってインクジェットのプリンターで印刷されてるとか。

アドの構成は上から写真、値段、のそれとも値段、写真の順に貼ってあるか。

内容が手書き又はプリンター文字か。

数をこなしてる人の場合アドの構成の一定の法則みたいなのが出てくるよ〜ん

ま〜簡単なのは、連絡先の電話番号の下何桁とか81●-1●3-1●●4見たいな感じでココに書けばもっと楽かも。

#46

最近車をデーラーに売りました。何社か回りましたがものすごく金額に差があったので驚きました。6800ドルから10000ドルまでありました。テロ以降新車の金利ゼロとかあって中古車の相場は崩れているみたいです。ブルーブックより多少安い値段で売買されてるとおもいます。
（ちなみにブルーブックの買取価格はネットで調べて10500ドルでした）
面白いのは業者の人があそこは良くないとか教えてくれたことでした。まあそれも信用できるかどうかわかりませんが。
買うほうはよいデーラーにいくとブルーブックではいくらだけどそれより安くするよとか言ってくれます。それから、セリトス市の車街は大きいのでいろいろありますよ。日系ばかりじゃなくてそちらも覗いてみましょう。

因みに、事故歴を隠して個人売買すると訴えられると負けますが、デーラーに売るときは別に言う必要がないそうです。
デーラーから買うときはきちんと聞きましょう。それとレモンカーがどうかもね。

#47

＞４６さん
為になる話ありがとうございます。ところでレモンカーとはどういうことですか？教えてください。あとLAに来て間もないのでわからないのですがセリトス市の車街とはどこにあるのですか？お願いします。

#48

＞４６さん
為になる話ありがとうございます。ところでレモンカーとはどういうことですか？教えてください。あとLAに来て間もないのでわからないのですがセリトス市の車街とはどこにあるのですか？お願いします。

#49

セリトス市の車街
は多分、
９１を東に、６０５を南に折れ、最初の出口（South)を右に曲がった、右側一帯でしょう。

レモンカー？私も知りたい？

#50

レモンカーというのは多分作ったときから壊れやすい構造になっていてなおしてもなおしても費用の無駄のような車のことでは？友人からそのようにきいたことがありますが…

#51

英語でlemonは「不良品、欠陥車」という意味があります。だから、#50の人の解釈で合っているでしょう。
同時にlemonn law（欠陥商品法）という、欠陥車と認定された場合、メーカーに修理交換の義務が課せられる法律もあります。

#52

＞４６さん、私も質問です。
そのデーラーで車を売るだけ、ということはできますか。新しい車も同じ所で買わなくていけないのですか？

売る場合、中古車販売専門の所へ持っていくのと、正規デーラーに持っていくのでは、どちらが良い値段で買取ってもらえますか？

#53

レモンカーというのはカリフォルニアの法律で１年間に同じところが３回故障した場合に無償で新車に取り替えなければならないというものです。そしてこのレモンカーは故障しやすいので要注意なのですが、悪徳業者がレモンカーということを隠して販売することがあります。
良い業者は当然そんな車は扱わない（というかデーラーが引き取るはずなので出回るはずがないのですが）
まあ、安いの前提で買うならいいかも。でもどのくらい壊れやすいか当たりはずれがあるでしょう。　売る場合だけでもデーラーは購入してくれますよ。全く修理をしたことがないなら正規デーラーは高く買ってくれます。修理歴があるならデーラーは買わないことが多いので中古車販売業者に持っていきましょう。どちらが高いかはケースバイケースだとおもいます。

#54

あげ

#55

確か自分の車の事故歴がネットで調べられる（登録ナンバーから？）って聞いたことがあるのですが、探せません。どなたかご存知でしたら教えて下さい。

#56

みんな文句かなり言ってるけど、実際ここや、ミツワの掲示板に個人で出してるあなたたちも、日本人の足元見て高い値段つけてません？他のコミュニティーではありえない値段ですよね。それを邪魔されたくないのはわかりますが、文句言ってるあなた方も日本人に高く売りつけるエゲツナイ人達では？

#57

55>>
自分の車のレジストレーションの紙見ればのってるはずです。

#58

あげ

#59

＞#56　私は車の売買とは無縁でカキコを読んでるだけですが、一言！
学生間での売買においては、別に足元をみて値段をつけてるわけではないと思います。誰だってちょっとでも高く売りたいし、安く買いたい。そんなの普通でしょ？「えげつない」なんて別に思いませんけど？そんなあなたこそが悪徳業者なんでしょ、どうせ。

#60

そうそう、以前カローラを売りたくてミツワの掲示板に張り紙張ったら直ぐに剥がされました。再度、張り紙張ったんだけどまた直ぐ剥がされたんですよ。その後、電話が掛かってきたんだけどやっぱりそれらしき”T"だったと思います。
見事に術中にはまってしまいました。かなり安い値段で買い取られてしまいました。皆さん気を付けましょう。

#61

＃６０さんはちゃんとミツワの店員からスタンプとサイン貰った？じゃないと店の人に剥がされるよ。

俺もアドごと持っていく奴見たことある。車だけに限らずルームメイト募集のアドとかも。同じ地域の募集者を減らす為か、他の人に先を越されないためかは知らないけど、剥がすのは止めよう。。

#62

最近、特にリトル東京ミツ○に、○ナカの写真広告が無許可で、これでもかと言う位ベタベタ張ってあるが、なんだあれはいい加減にしろ。
それに、以前、タナ○が他人のを勝手に剥がしているのも見たぞ。
○ツワも電話番号わかってるんだから、無許可はり紙をやめさせろ。

#63

私もＴに騙されました。みなさん、気をつけましょう！

#64

実は私田○に車を売りました。値切りに値切られたんですが、まー車の調子は本当に悪かったししょうがなかった。でもその後がひどい。その車をすっごい高い金額で掲示板に載せてました。ぼったくり。

#65

田○、いいかげんにしろ。
○中、いいかげんにしろ。

#66

それで、幾らで買ってもらった車を幾らで売りに出されていたのかな？でもそのTはどうやって買い手を見つけるのだろう？ただの仲介人なんでしょう。それともどこかの車屋とつるんでいるのだろうか．．．？

#67

最初に田○に会った時は$2500くらいで買ってやると言われ、その時はまだ車が必要だったのでまだ売れず、実際に手放す時にはもう1人エンジニアという人（怪しい）を連れてきて、いろいろ細かい所をチェックされ、文句を言われ、$2000しかだせないと言われました。私は女1人だったんですけど、かなり切れました。田○にお説教をしてやりました。日本人だから信用したのに、こんなやり方で同じ人種を騙すのはやめてくれ。。。と。1時間くらい粘ったんですが、日系スーパーの駐車場の端のほうだったので、少し怖くなり$2200で許してしまいました。でもその後田○は$1500以上上乗せして貼り出してました。みんな気をつけて！！！

#68

値段のことは、まぁ商売だから少しは理解できるが、
剥がすのだけは許せん。取り締まられないから問題ないと思ってるんだろうな。
今後、貼りに行くたびに、「剥がすやつがいるので困っている」と店に苦情を言っておこう！！

#69

俺も勝手に広告剥がすやつ見たな。その○中かどうかは分からないけど、サンタモニカのミツワの掲示板の前で、ワイシャツにスラックス姿の40代くらいの色黒のオッサンが、ぶつぶつ言いながらペンで中古車の広告に勝手に×を書いたり、剥がしてくしゃくしゃに丸めてどっか持ってくの見たよ、しかもかなり堂々と。ヒスパニック系の男が一緒だった。やはり広告出した後は剥がされたり、落書きされていないかたまに見に行った方が良いよ。

#70

田中って前歯ないおっさん？みんなえらいむかついてんな！？こんな場所でごちゃごちゃ言うんやったら殺したったらええやん！！！南港にコンクリート詰したったらええねん！ミナミの帝王に言っといたろか！？

#71

田中さんって熊本出身で言ってたよ（本人談）。最初から怪しいと思ったから田中から買うつもりなかったけど＄３５００の車が別の掲示板で＄３０００になってるに気付き　やっぱりと思いぞっとしました。彼と出合った時に感じた「こいつは危ない！」という自分の直感を信じて正解でした。　大阪さん　どうせコンクリート詰めにするなら熊本の港にしてあげてください。

#72

友人も金額を騙されました。
広告の車代は何なんだ？
売れなくて値下がりするなら分かるが、時々、値上がりしてるぞ。

#73

こら、田中！！
あんまりなめた真似しとったら痛い目見まっせ〜！！
えらいみんな田中にはまってるみたいでんなぁ〜！
南港に沈めてほしいか？
それとも岸和田のオレンジ山に埋めたろかぁ〜？（来年にはええオレンジが実りまっせ〜）

ちょっと大阪さん＞
田中の電話番号って（３１０）８９７−８、、おっと危ない！！営業妨害だぁ〜〜！

#74

おいこらぁー！ココリコ！！
なんちゅーあまい商売してるんじゃー！もっとまともな商売でけへんのかぁー！

#75

フェニックスのESLからLAに引っ越す予定なんですが、LAの中古車売買においてのトラブルはこちらの比にならない位、多いみたいですね。 何か田中さんって人が干されてるみたいですけど（笑）、彼みたいなディーラー業？を掲示板などでやっている人は、アメ人でも結構多いですよね…。 やっぱり新車を買って、２年後位に少し安値で売れたらOKなのかなぁ。 はぁ〜、リスクは承知だけど、田中さん以外の方の広告をまずチェックしてから考えよう〜っと(^^;

#76

天下の大阪さんが戻ってきたで！！岸和田のかおるはんって言ったかな！？お前突然出てきてなめた事ゆうたらあかんで！！電話番号入れるんやったら最後まではっきり入れたらんかい。310−897−811え〜っとなんやったっけ！？かおるちゃん・・・ご〜？？？　5！？！？　ご？！？！　ごめんなさい。忘れちゃいました。＃74サン！！遠藤はんが、、、、、、、、泣いてまっせ（＞−＜）。田中に監禁されてまっせ。かおるはんに電話番号聞いて今すぐ電話してやんなはれ！

#77

今日NIJIYAに行って来ました。ここで話題になっているTさんの広告はあの車の写真つきのやつでしょうか？いっぱいあったけどあれがぜーんぶ個人売買の仲介の車なのかなぁ。でもそれだけ売りたい人がいるということだよね。セールスTAXとか、DMV登録とかはどうなっているんだろう。余計なお世話かな。

#78

こらこらこら大阪はんやないでっかぁ〜！！

#79

田中の電話番号教えてくれてありがとはん大阪はん！！
最後の番号がイマイチわからんけど５で合ってまっかぁ〜大阪はん！
早速かけさせてもらいまっさぁ〜！

#80

今日ニジヤに行くと田中のおっさんがチャック開いたままで掲示板の前に陣取って座ってたよ〜〜！
田中のおっさんの広告はニジヤ（ソーテル）の掲示板の下に貼っていたから要注意です皆さん！

#81

こちら大阪本部、今日の午後２時４５分頃、田中容疑者が、ニジヤのなかでチャックを開けたままどんベイを買っており目撃者（大阪さん）の通報により近くにいた警察官（生野巡査）が、現場にかけつけ現行犯逮捕しようとしたところ田中容疑者が警察官におそいかかり全治3週間の軽傷を負わせ逃走したもよう！！強制ワイセツ及び公務執行妨害で　ＷＡＮＴＥＤ！！身長165〜170センチ前後、がっちり系、髪は、黒の白髪交じりでちん毛ウェイブのオールバック、犯行時、黒のたてしまのワイシャツにせびろのズボン！！見かけた方は、110番、もしくは、大阪本部の066-315-1234

#82

さっき買い物をしてた時に田中を発見しました。
「田中さん！何か車ありますか？」って聞いたら何かに追われてるかのように逃げて行きました！！
いつもならやらしそうな笑顔で対応してくれる素振りを一つも見せず、何かに追われてるかのようにただ急いで走りすぎて行きました。
田中さんが強制猥褻及び公務執行妨害で指名手配されてるとは知らなかったので、誰か見かけたら大阪本部まで早急に電話してあげて下さい！！

#83

Tokyo24というサイトhttp://www.tokyo24.com/　に、掲示板があるんだけど、ここにこのような書き込みがあったよ。⇒　車屋さんをご紹介します。310-897-8115このおじさんメールができないのでいつでもお電話してあげてください。 ←　自作自演かなぁ。

#84

無礼な中古車仲介人ですが、何か？

#85

ここって、カナ〜リ大損こいた人（１、２人）が自作自演で書きこんでるだけじゃねーの？　そいつが悪い奴だって事は分ったから、ネタ的な書き込みは止めろ。

#86

何言ってるんでっか＃８５！！
大損こいた人がおるからあのおっさんの罠にはまらんように皆に教えてやったんやんけー！
兄ちゃん間違えてもらったら困りまんな〜！誰が大損こいてんねん！
わしは、大損こいてまへんがなぁ〜！

ネタ的な書き込みって〜〜？
こんなネタもわからんようじゃ兄ちゃんこの先、真っ暗でっせ〜！

まあ、あんじょうきばって頑張ってーやー！！

#87

おいこら＃８５！
お前先に沈めたろか！
文句あったらこんかい！

ネタ的な書き込みをやめたらあんさんの命がなくなる事にもなりまっせ〜。

#88

以上。

#89

超笑えるこのサイト！LAに住みながらも一度も日本食材店に行ったことのない私は少し興味がわいてしまった・・・。でも私はアルバートソンで充分だわ。だから●中さんを見ることはないのかなぁ。あー段々彼を見たくなってきた（笑）

#90

＃８９さん！
日系スーパーの掲示板で車の広告を見てて下さい。声をかける私が●中です。タバコ臭い口臭とクレーターの様な顔ですが、’すごいさん’のお気にめすかな？毎日巡回しております。
そうそう目印は黒の手提げバッグ。

#91

悪徳中古車介入人情報があれば教えて下さい。

#92

あれっ！最近●中を見ないぞ。

#93

田中に電話をしたら、すぐにでも車を見に来いってカンジで押してきて、すっごく不愉快でした。なんか無理やりってカンジ。
田中はここで、こんなに言われてるのに、自分が周りにどう思われてるのか、知らないのかな？
誰か教えてあげた方がいいと思います。

#94

田中って、見た感じどんな人ですか？

#95

＃９４さん
とにかく　あの息が臭い。

見た感じ？ゴジラ！

#96

ゴジラですか、僕の見た人、きっと田中ですね。　顔からして息も臭そうでした。

#97

田○さんて、もしかして日系スーパーに無許可でベタベタ張っている方（広告）ですか？

#98

そうですよ。でもNJIYAマーケットの掲示板て個人というより業者ばっかだな。あれってやっぱりNIJIYAが金もらってるんでしょ！？　NIJIYA自体がもしかして．．．

#99

今日日本から帰って来たで〜！！＃88と＃85は、同一人物と思うけど明日から全力かけておどれを探したるからな！！

#100

>99
俺もおまへ探してやるよ。　

今日帰ってきたの？明日から学校？　明日から、始る学校ってどこかな〜

取りあえず、お前の使ってるリモホ掴んだからな。　電話番号と本名晒して上げようか？　せめてクッキーに他の情報残さないように消しておけよ。　ヒャヒャヒャ〜

#101

リモホで電話番号、本名晒せるならやってみろよ。厨房、オマエ逝ってよし。

#102

大阪さんに質問、代紋でも背負ってるの？
ＬＡに最近菱のＮｏ２がうろついてるから気を付けてね。

#103

リモホ＝クラ鯖ならＩＰを含むユーザー名、ログが落ちてると思われ。

#104

#102 名前：若頭 ｜ 2002年09月08日 (Sun) 09:17pm ＬＡに最近菱のＮｏ２がうろついてるから気を付けてね？ 誰のこと？ 岸本本部長？

#105

？！！　私○中さんから車買っちゃったよーーー。　えーー、、騙されたのかなー？！！　
でも確かにムカツク人だった！！　言葉たくみに・・ってタイプではないけれど、言ってることは信用出来ない。そしてミスがあっても非を認めようとしない感じです！

#106

＃１０５さん、その後車の調子はどうすか？今日スーパーマーケットで例の張り紙らしきっぽいのをみたんですが、気になります、、、

#107

掲示板くらい、落ち着いて見らせて。
ねー、田○のおっちゃんよぉ。
ホントに息が臭かった。ゲー

最近、ニ○ヤの外のテーブルで獲物を狙っているようです。

#108

ア○クさんって、ヤバイの？

#109

年末にテレビでコマーシャルやっているユニバーサルオートプラザで中古車を買おうと思ってるのですが、ここの評判はどうですか？　ご存知の方、またはここで車を買われた方のレスをお待ちしてまーす。

#110

CHIEさん、悪くは書きたくないけどお勧めは出来ません！！友達も何人か、、、いい評判は聞きませんねえ。。。。みんな狸おやじと言ってます、、、、。

#111

田中ネタたくさんあります。

#112

○中ネタ、聞きたーい。
おせーて！！！

#113

>管理人さんへ

このトピックは特定の個人を中傷、罵り、している内容の投稿になっています。

#114

車売りたいんだけど、やっぱりディーラーにトレードインするよりも、個人売買の方が高く売れるよね？

自分が売り手の場合、気をつけた方がいい買い手希望者いる？

#115

あいつ（田中）から車を買いました。２が月もしないうちに修理修理・・・
だからみんなのメッセージ見てみんな田中っ有名なんやっとびっくりしました。あいつほんまうさんくさい

#116

コスタメサにある須賀Motorsは安心できるよ。元ディーラーでセールスやっていた方で中古車も売っています。優しい方ですよ。

#117

ついにここの個人売買にまでちょっかい出してきましたね。

買われる方、売られる方へ ケリーブックより

ここに載せる車って個人売買なのに高すぎではないでしょうか？
売る方も買う方もちゃんとケリーブルーブックのwebで相場を調べてからにしましょう。
kbb.com
個人売買のときはprivate partyの値段ですが、これはよほどの人気車で車に全く問題がない場合の値段。ローカルではほとんどこの価格以下で取り引きされています。
特に買われる方、ぼられないよう気をつけて下さいね。
ちなみにtrade-inはディーラーの引取値ですが、この値段は最上級、ほとんどはそれ以下と覚悟しましょう。
ですから個人売買はこの2つの価格の間が妥当ですね。

#118

その田中氏がここの個人売買に登場ってことですか？今個人売買の車を見てきたんですが、どれかなぁ？
tですか？特選中古車ですか？あ、これかぁ！

#119

須○モータースて信用できないよ。私の友達とか買って何人かトラブッテいるのよ！買うときはニコニコ顔で何かあれば言い訳ばかりで呆れたわ。。やっぱり悪徳のトヨタのディーラーでセールスしてた車知らずのセールスマンという感じがした。調子のいいやつでイヤなやつとオレンジカウンティーでは知ってる人は知ってるわよ！来たての学生にいつもうまいこと言ってみんなプンプンよ！

#120

私も最近、車を個人で売りました。本当は9月から広告も出していたのですが、電話はかかってこなかったです。これってはがされていたのでしょうかねぇ？びびなびに広告を出したらすぐ買い手がついたので。ここで名前が出されている悪徳なディーラーさん、私も車を買ってから間もない頃、車を売りたくない？って言われました。私は以前、その人を友達が車を売り出ししているとき見に来た人と知っていました。その人は相手の友達の出身を聞くと、自分も同じ出身だって言っていました。上手に相手の話にあわせて、安い値段で売らせようとしていたので、断りましたけどね。みなさんも気をつけましょう。

#121

#117で言及されている「買われる方、売られる方へ ケリーブックより」ですが、書き込んだのは私です。
私はトピに出てくるような悪徳ディーラーが蔓延らないようにと思ったまでです。個人売買で相場を無視した高値で売ろうとしたために買手が付かず、結局帰国ぎりぎりになってしまい、仕方なしにディーラーに安値で売ってしまうということがかなりあるのではないでしょうか？
そんなことなら初めから適性な価格で、買手を探した方がいいと思うんです。買い手だってディーラーよりも安値で買いたいから個人売買で探しているんですから。
悪徳ディーラーを個人売買から追放するのは適正な価格で売買されることしかないと思います。つまり個人売買で買って、個人売買で売っても商売としては成り立たない利益にしかならない相場が形成されることです。同程度の車なら売るときも買うときも同じ値段で取り引きされることです。
私は車を探すときにローカルの個人売買をチェックした際に日系マーケットがあまりにも相場とかけ離れた希望価格であることに気付きました。日系マーケットには日本語で交渉できる利点はあります。だからといって適正な相場が形成されないと私たち消費者には結局不利益になります。高く買ったので高く売ってやろうでは悪循環です。もっと日系の個人売買マーケットが大きくなれば解消されていくのでしょうが、売り手が値を付ける以上、今は適性価格で取り引きするよう買手が気をつけるしかないでしょう。
こうした理由で書き込みしました。車に限らず日系の個人売買マーケットが盛んになることを願って止みません。

#122

ブルーブックでもまだ適正な値段ではないと思いますが･･･｡

#123

>121
総会屋のようだ、、、
個人売買の値段崩し？
被害を蒙った人がいたら、訴えられるね。
値段は売り手が自由に決めていいんだよ。

#124

123の言う通り、値段を決めるのは個人の自由だと思います。高いと思うのなら無視すればいいだけ。個人売買の所に何度も書き込むのは迷惑です。

#125

確かにみんなの言うように個人売買で売りに出されている価格は決して高くはない。今はディーラーも仕事がしにくなったよ。ブルーブックとみんなは言うけどあれは買取のプロが見て参考にするものでブルーブックよりも高い価格で買い取る時も多いは確かだよ。難しいよそこらの判断は。でも個人売買のほとんどは高くないのが事実だよ。ブルーブックがどうのて書き込んだ個人売買のコーナーの人ね、そんな価格だったらみんな苦労はしないよ、世の中はあまくはないよ、個人売買の人もディーラーの人も。誰だって欲しいよな日本車がそんな値段で買えるんだったら。。。書き込んだ人に頼むよ、その値段で買ってきてよ。いくらでもそれより高く買うからお願い。商売ﾋﾏなディーラーの人でした。

#126

おっしゃる通り価格を決めるのは売り手です。
ただ相場を知らない人が高値で買わされないように、いくらくらいが妥当なのかを知る情報として書き込みました。
私はプロではありませんが、自分の車を売買するのに個人売買で会った人やプロの方からのお話によると、直ぐに売れるような人気車でもブルーブックのtrade-in価格が上限の買取値と聞きました。もちろん例外はあるでしょう。ですので個人で売られる方は trade-inより高ければOK、できればprivate party価格で売りたいのですが、私の経験では車の状態や早く売りたいなどでそれ以下をオファーされる場合が多かったです。（日系ではなく、あくまでローカルの個人売買でです）
私の書き込みを「うざい」という人は誰でしょう？
プロだけでなくこれから車を売りたい一般の方も含め、日系マーケットで相場を知らない人に高値で売りつけようと思っている人ではないでしょうか。
＞＃122
半年くらい前ですが、購入するためにある車種を調べていたら１週間前と比べていきなり千ドルくらい下がっていることがありましたから正確には難しいと思います。しかし多くの人が利用して個人売買しているので、ある程度の指標にはなるでしょう。
＞＃125
ebay.com
recycler.com
プロの方も参加していますが、ほとんどの場合、売買が成立しているのはケリーのprivate party価格より下ですよ。

#127

車の個人売買に対して色々と言ってる方々がいますが、それは余計なことです。

今後、＃１２６は投稿しないでください。

#128

それが余計なことなんですよ。しつこいと女の子に嫌われますよ。ひとそれぞれ価値観が違うんですから、売るほうも買うほうもそうっとしておいてあげたらどうですか？

#129

それが余計なことなんですよ。しつこいと女の子に嫌われますよ。ひとそれぞれ価値観が違うんですから、売るほうも買うほうもそうっとしておいてあげたらどうですか？

#130

嫌でしょう？

#131

ケリーとか言うやつ本当嫌だね。
個人売買で暴れ、ここで暴れ。

勝手なんだから、いちいち文句言うなって、かんじかな。

多分、ケリーは車のブローカーかなんかでしょう。

#132

このトピだけじゃないけどさ、掲示板って、マトモなこと書いてるひとのほうが、たたかれるのね。カワイソ。

屈折した心の持ち主には、太陽の光はまぶしくて避けてしまうんだって、だれかから聞いたことあるけど、そんな感じ！ルーガは関わらないヨ！

#133

このトピをみて、ふと自分の車は今いくらの価値があるのかとケリーのブルーブックをチェックしていたら、横から同僚が普通、それ以上の値段で売れるよって。
彼は最近車を売ったのですがケリーので４５００ってでてたのに、７５００で売れたそうですー。

#134

私も車を売ろうとしています。
某日系雑誌L.Hに乗っているディーラーさんはどこが信用できて、どこが信用できないのでしょうか？一応電話をかけた所、大体同じような値段を言われました。まあ、勿論、最後には見ないと分からないってことですが、値段が一緒なだけにどこに行っていいのか迷っています。どなたか情報お持ちの方教えて下さい。

#135

私の書き込み、かなり"うざい"ようですね。
まあ、ここで車を売ろうとしている人にとっては嫌ですよね。分かります。
>#131
私が何でブローカーなんでしょう？？？
ブローカーが嫌がることを書き込んでいるんですが、、。

****個人売買で車を探されている方****
日系だけでなくローカルにも目を向けましょう。
もっと安く買うことが出来ますよ。
英語で交渉しなければなりませんが、それはそれで勉強になります。こちらは買手なのでちゃんと話を聞いてくれるでしょう。
#126で書き込んだwebだけでなく他にもいろいろあるようです。いいサイトがあったら私にも教えて下さい。

#136

＃１３３ちゃん！
それってスゴーーーイ！ルーガも売る時その人に頼みたいワ！！
でもなにか理由があったの？それともうまくダマしちゃったのかなぁ？渡米したばかりの金持ち学生相手？
ウデキキのセールスマンなのね、キット！

#137

結局さぁなんか　どうゆう手段がいいのか　ワカラナクナッテキタヨ。

#138

別にケリーさんの書き込みはうざくないですよ。車の知識が無くて、これから車を買おうとしてる人にとってはケリーブルーブックの価格が必ずしも参考価格ではないという事実を教えることができたからいいんじゃないですか。まぁ、個人売買でケリーブルーブックの価格を載せて上手く売りたかった人には迷惑だったんでしょうけど。買う側の人間もちゃんと勉強して賢く買わなきゃいかんってことやね。

#139

>#134
そのディーラーが言った値段をスタート価格にして
ebay.comでオークションにかけたらどうですか？
車をshippingするのは面倒ですので、Pick up onlyにするのです。
LAは大きな市場ですので安ければ買い手が必ずつきますよ。
また有る程度上乗せして、しかしケリーのpraivate party価格を超えないぐらいで、recycler.comに出してみたらどうですか？
いずれにせよディーラーに渡すよりもいい結果になるでしょう。

#140

なるほど。

でも、個人売買だからさ、価格設定はその人それぞれでいいのでは？　確かに中には　上乗せして価格設定してる人いると思うが、それはそれでいいのでは？貴方がいちいち指摘しなくても。

それに、今に始まったことじゃないしさ。いいじゃんか。

#141

個人売買のところからコピペしてきたけど、、、

ここに載せる車って個人売買なのに高すぎではないでしょうか？売る方も買う方もちゃんとケリーブルーブックのwebで相場を調べてからにしましょう。
kbb.com
個人売買のときはprivate partyの値段ですが、これはよほどの人気車で車に全く問題がない場合の値段。ローカルではほとんどこの価格以下で取り引きされています。
よくケリーのretail価格と比べる人がいますが、これは店で値付されるもの（通常はこれより値引きすることをセールストークにします）ですので、個人売買に持ち込むのはまったくおかしな事です。
特に買われる方、ぼられないよう気をつけて下さいね。
ちなみにtrade-inはディーラーの引取値ですが、
この値段は最上級、ほとんどはそれ以下と覚悟しましょう。
ですから個人売買はこの2つの価格の間が妥当ですね。

交流広場掲示板の「無礼な中古車仲介人」の#121にも書き込みましたのでご参照下さい。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
＞この値段は最上級、ほとんどはそれ以下と覚悟しましょう。
↑意味わかんねーよ。
そう、言い切れることでもないだろ〜。

ブルーブックはあくまでも、参考値段。
使う人によってdepreciationも違ってくるわけだし。
ブルーブックと言う中古車の値段の相場を調べる手段がありますよって言うだけなら分かるが、高いとか安いとか第三者が決めることじゃないと思う

ってか、ケリーのアドレス直で書き込んでるけど、良いのかよ？あそこってリンクフリーなの？
こう言う奴に限って自分の車売る時、高く売ろうとするんだよな〜。

#142

あのケリーって何が言いたいの？本当に余計なお世話じゃん。よくいるよなあ、ああいうお節介やき　それでいつもみんなに嫌われているんだよなあ。自分ではいつも正義感だけど本当は余計なお節介をして嫌われ者なアホ、消えろ！！底なしのドアホ！！

#143

という感じで一人三役なんてやってみましたけど、どうですか？僕は粘着気質だから怒らせると怖いよー。

#144

＃１４３、何言ってるかよく理解できませんが？

#145

ケリーのアホンダラ　ひとりで怒っとけ、嫌われもん！はよう〜日本へ帰れ！日本でも嫌われもんになるわ〜！ﾎﾞｹ、アホ、うっとしいわ〜こいつ！何とか言ってよ　みんな！

#146

ケリーってのが、例の田中氏なのか？
どうでもいいが、分かりやすくしてくれ。
三役ってなんだ？自作自演か？ひとり芝居ならどっかの劇場でやってくれ。

#147

ケリーくんは自分の考え方を基点に置いてるのであろう。プライベートパーティー位の値段であったら今はディーラーでも買うときが多いよ本当に。トレードインなんかの価格ではね、ほとんど買えないのが現状だよ、、。アメリカサイトのネットや雑誌でも毎日イヤになるほど見てるよ。でもねえ結構高いよ。安いのはそれなりだしねえ。変なの買って日本人に売れないだろう、、。車って難しいよ買うの、あ〜あ〜商売も難しいよ。

#148

田中さんはあんたたちが言っているような人じゃないよ。すごく良い人なんだよ。

#149

やっぱりそうか〜。田中をいい人て言えるのは、やっぱりだいぶイカレテル奴だよ。相手にしない方がいいよ！気持ちが悪くなってきた〜〜。たすけて〜〜だれか〜〜。

#150

なるほど、このケリーってやつは　そんなやつなんだ。

#151

ケリーは田中じゃないが、仲はイイってことか。

#152

＃１４８
何が、すごく良い人なのか？教えて？

#153

#143
#148
はケリーではありません。

#154

田中本人です。

#155

粘着厨房うざすぎ。
ケリーのレスは内容はともかく、文がまとも。

レスしてる時間帯を見ると、休み中の学生？

ウザイからハッキリ言おう、「市ね」

#156

という感じで155も得意の一人芝居をぶちかます僕です。今度スーパーの掲示板で会ったら声でも掛けてください。あなたの広告を一番に剥がしてあげますんで。

#157

自分の車を売買する際にValueを把握しておくことは、悪徳ブローカーを締め出すことになるでしょう。売るときに大体の相場が分かっていれば買手（もしくはブローカー）に買いたたかれずにすむ訳ですし、買うときには不当に高い車に手を出すことも無くなる訳です。
Kelley Blue Bookの価格が的確ではないという人もいるでしょう。相場というのは最大公約数のようなものです。一台一台車の状態は異なるわけすから。しかしながら現在の個人売買（だけでなくディーラーも）において多くの人が参考にしている以上、無視はできないでしょう。私が個人売買する際に会っただれもが言及しましたから。
現在車を探されている方、くれぐれもぼられないように気をつけましょうね。
*********
掲示板がこのように荒れてしまっているので別の機会に
別トピでも立てることにしましょう。
このレスのあとにも幼稚な罵詈雑言が書き込まれることでしょうから。

#158

そうやってアドヴァイスしてるケリーは車どうやって買ったの？ちゃんと乗れてる？俺今ＮＹだけどＬＡ行くんだよね。賢い買い方っていうのはどんな感じ？過去スレとか一応見たけど、念のため、ポイント教えてくれＹＯ

#159

粘着厨房のアク禁希望。

#160

俺様を批判するやつは言論の自由剥奪かつ出入り禁止希望。

#161

ケリーのケツをけり〜〜、きたないなあ、うんこ　もらしよったがなあ〜。

#162

あっ、ここにもいた。
IP変え変えやってるかもしれないけど、管理人がおまえのIP頭三桁一緒だ〜って笑ってるよたぶん。　（プッ

早く寝ろ厨房

#163

ケリーとかMとかHIDとか名前を変えながらキチガイみたいなカキコしているお前の方が異常だよ。IPだって　プッ

#164

最近この“びびなび個人売買掲示板”にも業者が出没しますねぇ〜。それも台数多い！
99 VO○VO
01 EST○EM
98 TE○CEL
00 RA○4
96 AU○I
94 PRO○E
以上、Gardenaのピ○ト○イン
90 CE○ICA
92 PON○IAC
これはTORRANCEのセ○オ○ト
これ以外にもまだまだあるんじゃない？もしかしてここにもカキコしている“暇なディーラー”さんじゃないの．．．ニジヤの掲示板も業者で荒れ放題だしどうにかならないのって感じ！

#165

ＬＡ界隈の日系スーパーに置いてあるフリー雑誌に載ってる中古日系ディーラーの車ってＢブックの値段と比べるとかなり高いけど、、、、保証とかついてるのか？

#166

悩み相談掲示板にあるトピ「車を買うときの注意事項」の＃１はケリー？

ぎょうしゃさん撃沈されてません？

#167

みんな、車を買う時はちゃんと計算すれば失敗しないよ☆ただし、計算間違いは絶対しない事！そして朝ご飯はしっかり食べること！みなさん、この約束事を守らないと今からまこちゃんはハイネケン飲み始めます。しっかり守ってね♪

#168

あと、ケリーさんは計算し過ぎかな。計算する時はほどほどにね！ケリーさんは計算し過ぎで理屈ばかり。普段計算ばかりのまこちゃんも疲れちゃう(>_<)じゃ、皆さんケリーさんみたいになっちゃ駄目だよ☆

#169

素朴な質問ですが。
こちらでケリーをたたいている方々はみなさん業者さん、あるいは車を売りたいと思っている方々ですか？
私はケリーの意見は結構参考になると思ってるんですが。
少なくとも、買う立場に立ってみれば、一つの情報を得られたのではないのでしょうか？

#170

ケリーは参考にするだけ。
同じ年代、同じマイルでも、トランスミッション純正の新品乗せ変えとかだったら、値段上げても納得できるし。

#171

＞#170 Wさん。
私が#169で言ってる言ってるケリーはケリーブルーブックのことじゃなくて、このスレで意見を述べているケリーさんのことです。
もちろん私はブルーブックも目安（参考）にしていますが。

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