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Vivinavi Los Angelesπ(パイ)ウォーター
- #1
-
- outcast
- 2010/12/10 00:39
π(パイ)ウォーターについてですが、ここロサンゼルスでも売られていますが、 実際に使われてる方で、使ってみた感想や効能、効果などあったら教えてください。
ネットなどでは、効果を疑うものや全く根拠の無いインチキなどという意見も聞かれますが、実際のところどうなのでしょうか。
当方、購入を考えている者です。
- #14
-
- エドッコ3
- 2010/12/13 (Mon) 10:08
- Report
現実はそんなもんでしょ。特にパイ社の宣伝は過剰広告の極みだと私は思います。
冷静に見ると、パイ社の商品は200~300ドルの他方式の浄水器と同じようなおいしい水を作ると思いますが、それを宣伝の力で何倍もの値段で売れるのだから、この商売、やめられません。
まぁ、トピ主さんのように「信じる者は皆救われる」じゃないが、海藻もガンの特効薬に化けるのと同じで、宣伝で実証例を聴かされると、信じてしまうんです。特にガンを患っていると人はお金に糸目をつけず買いますからね。もうこうなると宗教的雰囲気になります。
- #15
-
- エドッコ3
- 2010/12/13 (Mon) 10:22
- Report
ただ、浄水器からの水は早めに消費してください。また、保存の容器は頻繁に洗ってください。なんせ、細菌の繁殖を抑える塩素が入っていませんから。
シャワーヘッドに関しては、飲む水と違いそれほど凝った濾過装置はいらないので、あんな小さい部分に収まります。はっきり言って塩素が取れればいいんであって、どこのメーカーのも効果はそれほど変わりません。
確かに、塩素が取れるとアレルギーやアトピーの肌にはやさしくなります。ただ私の経験だと、付けないときと比べ水圧が落ちるので、女性が髪を洗うときなどまどろっこしいかも知れません。またお湯を通しているため、早めに効果がなくなるようで、安いものを頻繁に交換したほうがいいかも知れません。
- #16
-
- エドッコ3
- 2010/12/13 (Mon) 11:28
- Report
以下は私の持論ですが、いい加減さもあるので適当に聞き流してください。
小学校の時、林間学校で北アルプスに行きましたが、山の所々に清水がわき出ていてこれがおいしいんですよね。私は喜んで飲みましたが、その場で水筒に入れ家に持ち帰りました。
夏なので常温で置いておいたのを飲んだら、ドロドロしてちっともおいしくないんです。う~ん、あの時との違いは温度だと思い、冷蔵庫で冷やしてから飲んだらあのおいしさが戻っていました。
Mountain Spring Water には人間の舌においしいと感じさせる鉱物質が多く含まれています。水道水にはそれら善玉鉱物質以外に悪玉鉱物質も含まれていますが、その含有量は両者とも非常に微々たるものです。水道水をまずくしているのは消毒用の塩素(Chlorine)と、浄水場から家庭の蛇口までの配管から出るものです。
続く、
- #18
-
アトピーがひどいので3年ほど前に購入してシャワーに取り付けました。その後も何回かフィルターを交換したりしましたが、まったくと言って効果がありません。 大人のアトピーには効かないみたいです。
- #21
-
トピ主もモパちゃんも勘違いしてるみたいだね。
まず、トピ主の言うとおりパイ水が有効な人もいるわけよ、世間には。
だって、それこそがプラシーボ効果なんだから。
でね、別にバカだから効果があるんじゃなくて、プラシーボってのがそういう物なの。バカとか何とかは、あんまし関係無いの。
で、なにが勘違いかって言うと、効果の有る無しの基本的な所。
あのさ、#6みたいに褒めてる人が実際に居るわけでしょ。
でも、#6もこれが「パイ水だからこそ」の効果かどうかは理解してないわけ。だって比較対象がないんだもん。一般的な浄水器と比較してのカキコじゃないでしょ。
他の人の体験談をどんなに読んだって、多分同じだと思うよ。同一条件で比較されていない限りはね。
飲料水なら、江戸爺お勧めのRO方式が一番。普及してる分安いし、効果も一番。中東なんかの海水→飲料水プラントなんかもRO方式。RO膜なら塩素も濾過できるし。ま、生産量と同じくらい洗浄用の水が必要だけどね。そういう意味では決してエコではないな。味に文句が無いのなら、普通にタップウォーター使うのが一番いいんだけどね。基本的には安全だし。
で、シャワーヘッドだけど、普通に考えればあれじゃ塩素は取れないよね。塩素の分子構造だと、一般的にはROじゃなきゃ濾過は無理。
ROって、イメージ的には一滴一滴ポタポタと濾過してるんだよ。非常に目の細かい膜で。塩素の分子構造ってそんだけ小さいのよ。それが普通にシャワー使えるだけの水量で、RO並みの濾過なんて無理。多少は取れるかも知れないけど、基本的には塩素だだ漏れ。
だからこっちの方はソフトナー導入して、軟水化した方がいいと思うよ。
まずホールハウス用フィルター付けて、その後にソフトナー。これで家中軟水化でしょ。洗濯物もきれいになるし、髪もギシギシしなくなるし、シンク周りに固着するカルシウムもなくなるし。一石多鳥。
で、その後キッチンにROフィルター設置。
この方法が一般的だと思うけど。どう?
- #20
-
私の会社は、以前Arrowheadの水を使っていましたが、半年ほど前にCowayの浄水器に替えました。とてもクリアーな味の水に変わりました。社員みんなとても気に入っています。ここの会社はフィルターに力を入れているみたいで、フィルターだけでこの水を実現したと言ってました。
- #19
-
飲み水はターゲットなどで売っている30ドル前後で買える活性炭ろ過のポットがお勧め。水道水を入れて少し待つだけ。どこでも持って行けるから便利。フィルターも簡単交換できます。
- #23
-
- mopa
- 2010/12/13 (Mon) 15:39
- Report
>あのさ、#6みたいに褒めてる人が実際に居るわけでしょ。
”サクラ”って言葉、知らねーのかよ。
純粋な意味でのプラシーボが知性と(あまり)関係ねーのは確かだけど、未知の物質ならいざしらず、インチキ水商売に関しては、その非有効性が一般の知るところとなってるから、こんなもんでプラシーボの恩恵を受けられるのって、よほど信心深いか世間知らずか論理的思考力欠如してる奴だけだぜ。
もっとも、プラシーボで効いてるとしたって、ある製品にプラシーボ効果しか認められねーなら、効果が全くねーのと同じだからな。プラシーボを根拠に、商品の効果を論じちゃまずい。
- #24
-
- エドッコ3
- 2010/12/13 (Mon) 15:50
- Report
まさしく「鰯の頭も信心から」ですなぁ。
でも、訳も分からないものに何倍ものお金をかけたくないというのが、私の信条です。
その点、RO フィルターは理論が明解だし、現実に海水を真水に換える装置は中東などで盛んに使われています。有人人工衛星では小便も含め機内で出る排水は全てフィルターで濾過され、再度飲み水にも使われているそうです。
この夏、四国の高知県を歩いてきましたが、海底深層水もこの装置で濾過されて、飲料水として使われています。道の駅で深層水のかき氷を食べましたが、シロップのついていない氷の部分も、本当においしかったです。
#16 は金曜の夜書いてあげたものですが、今朝までほーるどされていました。だから続きを書く気力があせました。
- #25
-
- エドッコ3
- 2010/12/13 (Mon) 16:30
- Report
LVだう!さん、
シャワーヘッドですが、全然効果がないということもないと思います。
活性炭素などでは、そこを通過しちゃう水もありますが、塩素が活性炭素にぶつかると炭素に吸収されるので、何割かは分かりませんが、塩素の少ないお湯が出てくるんじゃないでしょうか。
また家全体の水の供給に濾過装置をかけれれば理想ですが、アパート住まいの場合は、それもできないので、部分々々に見合った装置を付けなければなりません。
RO フィルターの捨ててる水ですが、今ではその水を再度水道管に戻すポンプがついたモデルもありますし、うちでは、下水管に付けていたチューブをキチンの外に出し、貯めておいて庭の草花に撒いています。いずれはソーラーポンプ式の噴水器を改造して、自動的に撒けるようにするつもりです。
http://www.youtube.com/watch?v=E6-rfyB2Vro
- #26
-
- daniema
- 2010/12/13 (Mon) 18:01
- Report
昔、Pウォーターの説明を50代の男性(社長?)から受けたことがある(日系マーケットの出店で)。
なんとなく良い水らしいというのだけはある程度アピールした。
紳士らしい落ち着いた言い方にコロリとなりそうだったものの、
科学的な説明が無く論理的根拠が無かったので、「信者」にはなれなかった。
でも、Pウォーターはとっくに廃業になったと思っていたから、
Pウォーター商売がまだ続いているのは驚きだ。。。
更に磨きがかかった営業力でコロリと落としまくってきたのかな?
客の信心深いか論理的思考力欠如のせい?
サクラがよく咲いたせいかな?
- #28
-
すみません。。。
エドッコ3さんに質問です。
家もRO式の浄水器使っているのですが、
何ガロンか水のたまる容器がありますね、あれはたまに
洗浄する必要がありますか?
フィルター交換はしていますが、容器の方はもう何年もそのままなのですが。。。
浄水器の業者は洗浄する必要はない、といわれるのですが。
あとフィルターは4本あるのですが、その業者さんは3本だけ交換されています。もう1本は何年間も持つかららしいです。
よろしくお願いします。
トピ主さま、スペースお借りしました。。。
- #27
-
モパちゃんさぁ”サクラ”を疑うのはいいんだけど、確証が無い限りその可能性は50:50でしかないって理解できてる?
それでもサクラと信じ続けたいのであれば、それは新興ニセ宗教の信者と同じメンタリティーでしかないよ。
自分の信じたい世界だけを信じているって意味でね。
あとね”プラシーボを根拠に、商品の効果を論じちゃまずい”んじゃなくて、その前に比較されていないって点において、論ずる以前の問題だよって言ってるの。”パイ水だから”って所が確定しない限り論評しようが無いでしょ。どこにも正確性、客観性、再現性が担保されていないのだから。この場合、プラシーボは根拠になりえないんだよ。わかるかな?
- #29
-
- エドッコ3
- 2010/12/13 (Mon) 21:53
- Report
浄水器さん、
#15 では誤解を招くような書き方をして申し訳ありません。
#13 さんが「半年くらい小さなジャーに入れてそれを飲んでいました」とあったので、外部の容器に長時間濾過された水を保存しておくと、よくないと言いたかったのです。勿論、あの貯蔵タンクは一切洗う必要はないですよ。まぁ、1年もフィルターを使わず放っておいたらどうなるかは分かりませんけど。
多分、業者さんはメンバレン手前の3本を交換するのでしょう。メンバレンは1年から1年半は持つそうです。私の場合、水圧が落ちだしたり、水の味が変わってきたら交換しようと思っていますが、2、3年経っても変化がないので、一切交換せず、3年くらいで装置そっくり買い換えます。
今まで買っていた RO フィルターは160ドルくらいでした。しかるに、メンバレンのフィルターだけで110ドルもするので、フィルター素子だけを交換しなくなりました。
- #30
-
- mopa
- 2010/12/13 (Mon) 22:06
- Report
>”サクラ”を疑うのはいいんだけど、確証が無い限りその可能性は50:50でしかないって理解できてる?
みんな知ってることだけど、無知を装って質問のトピ立ててから、別ハンドルで登場して自社製品宣伝しまくるのって、当掲示板でも、野放し状態なんだよな。過去にそーゆーことが多発すりゃ、そーゆー傾向が続くと思って間違いねーだろ? だから確率としては確実に50%以上だぜ。残念だが、それが現実だな。
- #31
-
- mopa
- 2010/12/13 (Mon) 22:07
- Report
>その前に比較されていないって点において、論ずる以前の問題だよって言ってるの。”パイ水だから”って所が確定しない限り論評しようが無いでしょ。どこにも正確性、客観性、再現性が担保されていないのだから。
俺、別に特定の会社の製品だけについて論じてるわけじゃねーんだぜ。どんなメーカーの物であっても、高価な水は不必要であることに変わりねーっつーのが俺の立場だから、厳密な比較がされてるかどーかは重要じゃねーんだよ。パイ水が不幸にも槍玉に上がってるけど、別にパイ水だけが悪いわけじゃねーよ。
- #32
-
- melon pan
- 2010/12/14 (Tue) 01:01
- Report
#13です、容器はパイウォーターを購入した際にパイウォーター専用の小さな入れ物(2L程度の)をもらいましたので、決して外部の商品ではありません。ですので安心なのだと思い最初は洗いまししたが、その後洗わずに使っていましたら知らないうちにコケがびっしりと生えていたわけです。
きれいな小川でもコケは生えますけど、私の飲み物の容器の中で生えてもらうのはちょっと困りました。
- #33
-
- たよと
- 2010/12/14 (Tue) 09:10
- Report
結局どのメーカーの水でも、似たり寄ったりで大差は無いって事だよね。
高価な水って、そのメーカーの宣伝費が過剰に本体に付加されているんだし、それとも値段を高く設定したほうが、おいしいとか効能があると勘違いさせて買わそうそしてるんじゃないか。
どの健康法もそうだけど、ごく少数の治癒例であたかも万人に効果があるって宣伝には、だまされないように。
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