Vivinavi : โลก : () World

• Mariah_Bramon
• 2004/10/03 (Sun) 15:24
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ここだと男限定になってるけど、女もいるよね。自然消滅狙う人。男ばっかりに「逃げんな！」というのは酷です。男の気弱さから来る「自然消滅」も女の計算からくる「自然消滅」も最低。ちなみにワタシも過去二回やってしまいましたし、二階ほどやられました。
ワタシはあまり自然消滅されることに対して抵抗は無いです。たしかに「うだうだ」する時期があって嫌なものですが
ワタシがしてしまったのは、自分が弱かったからです。ふるのとふられるのはふる方の方が、辛いとわかったからですね…
その辛さから逃げるために自然消滅したんですが、二度目はやや大人になってたので、後味が悪かった…その後味の悪さにこりて、その次からはちゃんと別れ話をきりだすようになりましたね。

• 留守電
• 2004/10/03 (Sun) 17:10
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あもんさん、実は自分は日本勤務時代いわゆる貢ぐ君的存在だったのかな？という過去があります
僕は非常に気に入って会ってたのにエルメスのバッグを誕生日に買ってあげたら逃げられました（笑）そういわれてみると食事も毎回自分持ち（笑）アメリカでは男性が払うのは常識なんでしょうがワリカン基本の20代前半の自分にはきつかったですね
恥ずかしい過去を暴露してしまいましたね。あもんさん、今度は誠実な人と恋愛してくださいね

• おやなんだ
• 2004/10/03 (Sun) 18:36
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確認したら、うちではありませんでした。あまりにも状況が似てるんで。このスレを見せたら、笑ってましたが、釘も刺されてしまいました。

• ゆみぴょん
• 2004/10/03 (Sun) 20:37
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おやなんださん、誤爆してません？

• まぼろし探偵
• 2004/10/03 (Sun) 22:03
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おやなんださん、おひさです！墓穴掘っちゃいましたか？あはは！

　ところで卓球はもうやってないの？

• ゆみぴょん
• 2004/10/03 (Sun) 22:05
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まぼろしさん、こんばんは。

ここは自然消滅を狙う人のスレですよ。
何か体験談をどうぞ。

• まぼろし探偵
• 2004/10/03 (Sun) 23:31
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エエ〜？体験談ですかァ？

えっとですねぇ。ここ最近って、昨日今日のことではありませんが、お見合いサイトで知り合った日本人女性と、いい感じでメールのやり取りしてたんですが、自然消滅になったケースが一度ならずありましたね〜。
　ほら、女性は、男性からのメールたくさん来るでしょう？最初のウチは、その中から何人か選んで、並行的にやり取りしてるんでしょうが、絞られてくると、選外に漏れた方(はい、私です！)は、自然消滅で、やがて返事が来なくなるんですね。あはははは。
　ま、そういう世界ですから、そういう時は、気分を切り替えるしかないんですが、そんなこんなで、見合いサイトはしばらく前に卒業しました。

　実際の恋愛では、自然消滅って経験はないですね。ま、経験そのものが少ないですが、終わる時ははっきりしてます。僕はお世辞にもモテルタイプではないから、当然逃げることもないんです。以前彼女が妊娠したので、結婚しよう、子供産もうって言って、逆に彼女からまだ若いから産みたくないって言われて、そこから話が合わなくなって分かれたこともありましたが、自然消滅はしなかった。

　自然消滅なんてことよりも、そのずっと前に、付き合いたいって言って「ゴメンナサイ」ばかりの人生です。アハハハ、逃げるなんて、...うらやましい。

• あもん
• 2004/10/10 (Sun) 08:16
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まずい、ちょっと出かけてたらサガッタ！みなさんのコメントを見て、なんか色々考える事があったので、すいません、書かせてください。

Mariah_Bramonさんへ。
そうですね、確かに女の人もしますよね^^;　確かに「ふる方」が辛いのかもしれません。後々、元気にしてるかなぁ？なんて思っても連絡しづらいし（どの面さげて？と思われそうだし(笑））、とにかく自分から何かを「終わらせる」っていうのは、本当に勇気のいるものですもんね。

留守電さんへ。
貢ぐ君ですか〜。私もそういう人がいたらどんなにいいか…なんて思いますが(笑）自分は貧乏性だし、人から貢がれたら申し訳ない気持ちになってしまうので…。「私に使うお金があるなら、自分に使いなよ！」という方なので…こんな庶民的な女じゃモテませんね(汗）でもエルメスのバッグを買ってあげて、それで居なくなっちゃうなんて！彼女の行為は人間として何か悲しい！私は２０代半ばですけど、食事代は同年代なら、いつもおごられるのは嫌です。おごってもらい続けてても、かならずプレゼントを買ってあげたり、最終的にはフェアになるように心がけますが…。はい、ありがとうございます！良い恋したいですね。

おやなんだ さんへ。
良かったですね、彼女がたてたトピじゃなくて！(笑）　状況が同じで釘もさされたってことは、彼女にあまり連絡していなかったのですか？大切な人なら、離れないようにしっかり捕まえてあげててくださいね♪

ゆみぴょんさんへ。
軌道修正ありがとうございました！(笑）

まぼろし探偵さんへ。
憧れのびびなびの主、まぼろしさんがついにここにもやってきてくれました！嬉しい！ありがとうございますー。お見合いサイトってあるんですね。メールで相手を選んで…って女性はおいしい話ですけど、男性はなんだか寂しいですね。でも卒業おめでとうございますー。色々あったみたいですけど、なんだかまぼろしさんの誠実な感じが見受けられます。逃げるなんてうらやましい、の言葉には苦笑してしまいました！


なんか昨日夢を見て、彼に真剣に「話がある」って呼び出されて、自分の中で「あ！別れ話だ！」ってピンときて。こういうのって、昔もよく経験しましたけど(笑）、別れ話を切り出されるのって、ものすごく辛いし、緊張するんですよね。「聞き入れる勇気」とか、「取り乱さない勇気」とか。でもその勇気がもてなくて、私、逃げ出してしまったんです…。話を聞きたくなかったみたいです。これは夢でしたが、自然消滅反対！と思っていた私ですが、夢の中でおもわず逃げてしまった自分（傷つく事、現実から逃げた）にガッカリし、相手にキチンと言われないのも酷だけど、逃げてしまった自分になんか矛盾を感じてしまいました。かなり臆病で嫌でした、自分。

夢でしたけど、ちょっとリアリティーありすぎて、お目覚め最悪でした。

• 寝言
• 2004/10/10 (Sun) 18:19
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状況は分かりませんが、
その昔
高校を卒業し、他方へそれぞれ大学に行く事となった三人友人の考えを、

Ａ、何も告げずに行く（卒業後は帰って来るけれど待つか待たないかは彼女に任せ、彼女の意思を尊重する）

Ｂ、きっちり別れていく（先のことは分からないからとりあえずきっちり分かれて行く、）

Ｃ、帰ってくるから待っているように告げていく、


その当時どれが優しいのか？
人事ながら悩んだ事を思い出しました。

卒業という状況の中の事なので
あまり参考にはならないでしょうが、
彼らはいいやつ等でした。

逃げる人は自然消滅であれ引っかき回してであれ
逃げる事を正当と言い切って逃げますよ。

逃げない人間は何があろうときちんと対処するし責任取るでしょう。

きちんとしたいのなら
やはり直接話されるのが一番でしょう。

• あもん
• 2004/10/10 (Sun) 19:16
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寝言さんへ。
レスありがとうございました＊
寝言さんからのレスを見て、少し具体的に話を書こうと思いました。

離れ離れになったのは、大まかに言えば、一緒に住む事がお互いの苦痛(彼の仕事が波に乗らない、なあなあになってくる金銭面なども含めて）になってきたからです。貧しいながらも一緒に過ごせる時間は本当に嬉しいと思えましたが、事実、イライラからくる喧嘩もよくしました。彼が家を出たのは、「自分の事もちゃんとできない僕では君を幸せに出来ない」との事でした。

連絡がなくなってからもう数ヶ月たつのですが、実は数えるくらいですが、彼から電話がきました。いずれもお互い「まだ恋人同士なのかを確認」する会話には切り出せない雰囲気を読み取り（いまさら…って感じですね）、しませんでした。

つい最近の話ですが、彼から「I miss you」「I love you」のメールが来ました。気持ちはなんとなくわかったので、どうして電話をたまにしかくれなくなったのか聞くと、「自分の意思で家を出たのに、君を嫉妬で縛れない」との事でした。

その後、新しい彼氏が出来たのか、何度が聞かれましたが、それは私とやり直したいというよりは、安心感を得るために私に聞いている、という風に感じました。

すいません。みなさんに励ましてもらっていましたが、本当は今でもウダウダしている私です。みっともないです。恋人というよりは、家族、生活の一部であった彼なので、なかなかふっきるのは難しいのが正直な所です…お恥ずかしいですが。

すいません、なんだか惨めですね、私。(泣笑）

• あもん
• 2004/10/10 (Sun) 19:32
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補足です。

なんだか精神的に乱れてるのか(汗）、文章が変でした！
トピが「自然消滅」なのに、彼がそもそも別れたいと言って家を出た感じの文章になってしまいました。

家を出る時はきちんとした別れの言葉はなく、「I love u」と言いながら家を去っていった彼だったので、この先も遠恋としてやっていくものと「私は」思ってしまったのです…。

それが連絡がなくなってしまったので(電話やメールしても連絡が取れない状況）自然消滅を狙っているんだな、と思ったのですが…。今現在も連絡がなかなか来ないので、私の中では「やっぱり自然消滅か…」なんて思っています。。。

• あのねのね
• 2004/10/11 (Mon) 02:44
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早く新しい恋できるといいですね。。。

• 寝言
• 2004/10/11 (Mon) 08:43
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あもんさん、
ご自分で答えを知ってますね、
確かに迷っている貴方
迷って当然です。(対人物なのだから）
一人で出せる答えではないのですから。

上の話から察する所Ａタイプではないでしょうか？

3つに分け切れる物ではないので近い（％が多い）と

彼の人格は貴方が一番知っているので
私には判断できませんが

、「自分の事もちゃんとできない僕では君を幸せに出来ない」
「I miss you」「I love you」

信じられる？その人　(ゴメン人の彼だった）

＞恋人というよりは、家族、生活の一部であった彼なので

もし本当に家族なら自然消滅は無いですよ。

• はち892
• 2004/10/12 (Tue) 03:02
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＞＞恋人というよりは、家族、生活の一部であった彼なので

＞もし本当に家族なら自然消滅は無いですよ。

うちの父は、他に女の人を作って出て行きました。こちら(子供）には何の説明もなく。聞きたくもないけど。家族なのにある意味自然消滅されたよ。“本当に家族”って思ってたけどね。状況は変化するから仕方ないか、って最終的には収めるしかなかったけど。トピ主は自分なりに異国での寂しさから来ることから、彼を“家族みたいに”思ってたんじゃないの？

• ゴロチャン
• 2004/10/12 (Tue) 03:02
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そうだね、次回は絶対実りのあるいい恋愛ができる事祈ってます。
でもきっと彼氏はまだどこかであもんさんの事思ってる様な気もするんですけどね〜。
只、今はまだ自分が本当にあもんさんを幸せにできる自信がないからそういう自分になれる様に努力してる最中なのかもしれないし。
そういう姿をあもんさんに見せたくないからなるべく連絡しないようにして自信がついたら密かに向かえに行こうとか思ってる様な気もするんです。
....なんて下手に期待させちゃダメかしら。
でも彼が本当に運命の人だったら自然消滅してもどこかで又つながるだろうしね。
なるべくあまりネガティブに考えないで元気だしてね。

• funlovingmark
• 2004/10/12 (Tue) 16:01
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あもんさん

彼はアメリカ人ですか。っていうか自分もハーフなので何か彼のアクションが理解できます。寝言さんが書かれたことに同意します。、「自分の事もちゃんとできない僕では君を幸せに出来ない」っていうのは当たり前で口にだしたりするのはズルイ好意です。

それから、下記のない様を読んで思ったのですが、彼にはすでに彼女がいるんじゃなにのかな。たぶん自分だけ前に進むのはGUILTYなのでこんな内容のメールや電話があるんじゃないのかな。もしこちらの人なら。。僕の友達達も同じ手を使っています。

＞＞＞あもんさんの書き込みの内容
つい最近の話ですが、彼から「I miss you」「I love you」のメールが来ました。気持ちはなんとなくわかったので、どうして電話をたまにしかくれなくなったのか聞くと、「自分の意思で家を出たのに、君を嫉妬で縛れない」との事でした。

その後、新しい彼氏が出来たのか、何度が聞かれましたが、それは私とやり直したいというよりは、安心感を得るために私に聞いている、という風に感じました。

THIS　IS　BULL!!

• あもん
• 2004/10/12 (Tue) 18:49
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あのねのねさんへ。
ありがとうございます。早く前に進める勇気がもてるように、ガンバリマス＊

寝言さんへ。
いつもお返事くださって、本当に感謝です。ありがとうございます＊そうですね、自分でも答えはわかっていて、終わらせる『きっかけ』が欲しいだけなのかもしれません。確かに正直な所、１００％信じられる人ではなかったです。その為、自分の想像も手伝ってこんなモヤモヤばかりの結果になってしまったみたいです(涙）。『家族』と書いたのは、まさに、はち８９２さんが書いてくれたような気持ちでした。家に帰ればおかえり、と言ってくれる人がいる。そんな感じでしたね。あっちはそんな風に思ってなかったんですね、きっと…悲しいけど。

ゴロチャンさんへ。
やはり、というか当然ですけど、第３者の落ち着いた状況判断の目でみなさんに判断してもらって、現実から目をそらさないように、本当にありがたく読ませて頂いてきました。そのぶん、「やっぱりそうかぁ…」と思えば思うだけ、辛い気持ちも重なって、悲しくなって、自分が求めて意見をもらっているのに、レスを覗くのも怖くなっていた時、ゴロチャンさんからのレスを見て、涙がポロポロこぼれてしまいました…。期待するしないは別として、優しいお言葉、本当にありがとうございました。

はち８９２さんへ。
辛い事があったのですね。私も日本の友達に同じ事があった子がいます。当然今でも父親に対しては嫌悪感を持っているようです。本当の家族って…なかなか難しい問題です。

funlovingmarkさんへ。
厳しくも暖かいレスをありがとうございました。もしかして怒らせてしまいましたか？(汗）彼はアメリカ人です。何度もJailにお世話になるような人でした。そういう悪事などから、真面目に学生をしている私に対して、いつも劣等感を持っていたようです。自分なりにいつも「ちゃんとしよう」とは努力してたみたいですが、若さも手伝って、非行じみた事を続けてしまってた感じです。私も実は向こうに新しい彼女がいるんじゃないかって思ったりもします。女性にわりとシャイな彼ですが、まだ若いので、簡単に好きな人くらいできますよね。でも長く付き合った人と終わらせて、他の女性にすぐいける神経…怖いですね…(笑）彼女できたなら言ってくれれば1番きっぱりと終われるのになぁ、と思ってるんですけどね。

• 寝言
• 2004/10/12 (Tue) 21:25
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はち８９２さん
それは辛く許しがたい事と思います。
貴方の気持ちを解す事は私には出来ませんが
そのお父様が居なければ
今貴方がここに居ない事を考え、
許す事によって
もっと大きな幸せを受けて下さい。

私は、たとえ離れても家族は家族と思いますよ。

• ゴロチャン
• 2004/10/13 (Wed) 14:54
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良かった。ちょっとは元気になってくれて。
私も実はバッシング覚悟であのレスかいたんですよね。
見ず知らずのお前が下手に期待させてど〜するみたいな。
でも私も似た様な経験あるからどこかに小さな救いの逃げ道が必要だって思ったんです。
でもその逃げ道が実は確かな道だったって事も無きにしもあらずかなと。
My little loverのDestinyって曲聞くと未だになんかジ〜ンとくるものがあってカラオケでも時々歌ちゃうのですが...。
“近づく程に遠く、海の様に揺れるけど
あなたも泳いでるならきっと逢える運命の時に”
ってとこが特にね。

• あもん
• 2004/10/14 (Thu) 13:41
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ゴロチャンさんへ。
バッシング覚悟で書いてくださったなんて…感激です。ありがとうございました。そうですよね、誰でも自分の意見に対して抗議的なレス（しかも自分が立てたトピックじゃないのに…汗）が返って来たら悲しくなります…。それをかえりみないで私に優しい言葉をかけてくださって、私は本当に気が少し楽になりました。まさに小さな救いの逃げ道です。
私もMy litte loverのDestinyっていう曲大好きです！こうしてじっくり読むとまた格別に心にジ〜ンと来ますね♪

身近な友達に相談しましたが、みんな彼の事を知っていて、彼の良い部分もよくわかっているので、なかなか感情抜きでの意見を言ってもらえる環境ではなく、こうして彼の人間性抜きでの第３者の方の意見を求める場を借りさせていただきました。なかなか厳しい意見をみなさんからもらって、正直すごく不安にもなりましたが、少しだけ前に進む勇気もだんだん出てきました。本当にありがとうございました。