びびなび : World : () World

• ビートたけし
• 2011/07/07 (Thu) 09:20
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オジさんの価値観の続編ですが、洋食でのライスはフォークの背に載せて左手で食べる。

幼少期に母から欧米ではライスをそのようにして食べると教わりましたがそんな器用な食べ方をしている人はここアメリカではなぜか現在日本人らしきミドルエイジのおじさんしかいません。

• ちょいワルおじさん
• 2011/07/07 (Thu) 12:32
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＃２の方、ありがとう！ーーなるほどネェーー！

むかし、米国に来た頃、そんなフォークの使い方してたら、
アメ人さんが、不思議そォーに見ていたなァー！
（中学の修学旅行で、関西のホテルに泊まるんで、
給食時間にフォークの使い方練習があったなァー！）

懐かしい思い出を思い出させてくれて、
ーーーセンキュー！！（Thanks)ーーー

• ちょいワルお嬢さん
• 2011/07/07 (Thu) 12:32
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＃２さん

懐かしいことを、おっしゃる！もう、忘れてました。

「マジ、うけるだけど」この言葉って
バカにした感じで使ってますよね。
これが、非常に不愉快な若者言葉です。

• 永住組
• 2011/07/07 (Thu) 19:59
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いつの時代も若者は年寄りから見てなってないもの、だと思いますが。
ただし、なってなくとも根性はほしいかな。
それがないから態度は置いといても日本の将来にプラスにならない。
あれば「チョーうける」とかいっても多めにみていいんじゃないかな?

自分が駆け出しのころはいまの自分から見てもしょうがない奴だけど、根性は人一倍、年寄りに生意気な口叩く分の努力はしてましたよ。

• paranoia
• 2011/07/07 (Thu) 20:38
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自分が若いときも年上世代の方からイヤな目で見られてたと思いますよ。

どんな時代も若い世代の考えや行動は広く受け入られないものです。

気になったのですがお箸の持ち方や使い方で人を判断する人がいますが、例えば手や腕を自由に使えない方達も同じ理屈が通るのでしょうか?

世の中当たり前と思っている事って案外当たり前じゃないんですよね。

• 今どきでもないけど
• 2011/07/08 (Fri) 08:35
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「今どきの若者は口のきき方がなってない」みたいなことを言うけど、逆だと思います。
おじさん、おばさんって、基本的にタメぐち。
レストランとか、販売店とかで、「～ちょうだい」って言うのはいつも中高年。
「ください」って言わないんですよね。
それか、そのどっちも付けずに「～」だけ言う。
「～ある?」とか「～って何?」とか。
「ありますか?」「何ですか?」では決してないんです。
それに嫌悪感があるせいか、小さな子供相手でも他人には敬語を使うようにしています。

• ラクダの背中
• 2011/07/08 (Fri) 10:52
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#6 さん、

お箸の持ち方や使い方はマナーなので、人を判断する一つに数えられると思います。
作法など無頓着に過ごしてこられても、その人にとっての自由です。

手や腕が自由に使えない人に同じというのは失礼ですよ。
わたしより何十年も生きてきている人でも、本当にマナー知らないというか、人の勝手でしょう、と開き直った振る舞いのおば様を見ると、あ～あ。。。と思います。でも、怖いので、もちろん何も言いません。

でもね、私の知っている５０代の女性ですが、最初はこの人アレ?と思っていたんです。「ご両親を早くに亡くされて、ハワイの親戚のところで育ったそうです。日本の料理や、マナーを教わることなくすごしたので、子育てから何から、すべて、見よう見まねで来たそうです。」
それで、自分より年下の私などに謙虚にも聞いてくるんです。
そういう方は大好きです。

個人的には、食べ方がきれいでない人（女性はとくに）はイヤですね。

• とっぽ
• 2011/07/09 (Sat) 09:02
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ゆとり世代の奴らヤバイよ。
あいつらバカだって自覚してるし、それを逆手にとって ”俺達、ゆとり世代ですから”、って開き直られたら、どうしようもないね。

• にんげん
• 2011/07/11 (Mon) 11:33
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私は５０代です。

私は自分で自分のことをおじさんって呼ばない。

かといって無理して若作りもしない。自然体。

メタボでは無い。

２０００ｍ水泳、腕立て３００回、ランニング１０ｋｍ毎日かかさず続けている、休み無く。

年下の人間を雑に扱わない、必ず尊敬して人として向き合う。

お前は若いんだからあれしろ、これしろと命令をしない自分が楽をするために年下の人を利用しない。自分でできることは全部自分でする。これによってできないやつややらないやつに腹を立てる必要もないし物事がうまくいく。

俺を追い越せるもんなら追い越してみろといつも思って行動をする。追い越したら追い越したで後ろから追い上げて蹴飛ばしてやるから覚悟して追い越せとも思っている。
ただし本当に俺を追い越したらとても嬉しい、涙が出るほど嬉しい。

これを続けるには体力がいります。。男はつらいよ。。笑

• 相談窓口
• 2011/07/11 (Mon) 12:57
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#10さん、本当ですか??
なんとも素晴らしいですね！！
そんな背中を追いかけ、追い越せるよう頑張りたいです。
そして私もいつかそんな風に追いかけられるような年のとり方をしたいです。

私がこだわっていることは、自分なりにできる「エコ」です。
アメリカに来てから特に気になることは、

「ゴミを分別して捨てられない人」
「ゴミを平気で道端に捨てる人」
「食べかす・油などをそのまま下水に流す人」
「限りある資源を節約しようとしない人」

小さなことかもしれませんが、せめて自分は将来を考え、綺麗な地球を残していきたいです。

• roadrun
• 2011/07/11 (Mon) 15:21
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＃１１
日本では、細かく分別スルケド、アメリカは大まかですね。
でも、道に平気でゴミ捨ててる人あまり見ません。
たまたまなのか、車からゴミ、タバコを捨ててるアジアの人（女性も男性も）をみかけます。
日本語ではなかったので、近くの国の方でした。

• mopa
• 2011/07/11 (Mon) 21:30
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＞「食べかす・油などをそのまま下水に流す人」

偉えなー。だけど、こーゆーことに拘る奴に限って、電車に乗らず自家用車乗り回したり、洗剤漂白剤バシバシ使って洗濯してたりするんだよな。そっちのほーが１００倍も環境に悪い。

• 相談窓口
• 2011/07/12 (Tue) 01:24
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#13さん、
ですよね。
確かに偉そうなこと言ってますが、ここでは交通の便が悪いっていう言い訳で、自家用車乗っちゃってます。
洗濯洗剤も環境を意識して「Seventh Generation」を使ってはいますが、少量ながらも使っちゃってます。
でも食器洗剤は、滅多に使いません。
基本的には、お湯だけでも綺麗に洗えるスポンジを使用しています。

ただ、自分なりにできるエコということで、書いてみただけです。

#13さんは何に拘りを持っていらっしゃるのですか?
せっかくこのトピにレスしてくださっているので、お聞きしてみたいです。

• ほんまに
• 2011/07/12 (Tue) 10:00
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＞＞の方がはるかに環境が悪い

ｍｏｐａよ全部が全部じゃあないぜ
あまりステレオ・タイプな見方は慎めよ

お前だって自動車乗り回したり、洗濯機で洗濯したり、冷蔵庫を使ったりしているだろう

環境に悪いと思ったら、自分から率先して改良しな、、、、OK?

• ガンジ
• 2011/07/12 (Tue) 19:23
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#3 名前：ちょいワルお嬢さん

それわけるけど「マジ、うけるだけど」じゃないですよね?
”マジ うけるんだけど” でしょ。

俺もこの前言われましたよ。

お誘いの電話があって
”俺は結婚したからそんなかんじじゃ会えないよ。”

って言ったら

”え〜〜〜っ結婚したの！ マジうけるんですけど〜っ”

だってさ。笑

どんな女と付き合ってたんだ、と妻に怒られました。

• LILY 45
• 2011/07/12 (Tue) 19:52
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今どきの若者達って何歳をターゲットにすれば好いのかな、
どこみても若いひといないし 皆 ３０代の後半か４０代
サウスベイの日系のマーケットも若い人は４０代みたい。。
今時の中高齢のほうがなんだか飛んでるひと多いきがします
つけまつげ５枚以上つけてるひとが手に又 １０枚ぶん買ってる人のう後ろに私がいたのでおもしろかったな思わず 笑いそうになりましたがおさえてました

• ラクダの背中
• 2011/07/13 (Wed) 09:17
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#17
おもしろい＾０＾

• 柴
• 2011/07/13 (Wed) 10:27
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仏教会の敬老サービスに行くと７１歳の俺なんかお茶汲みだよお。

んで、熱すぎるとかぬるいだとか叱られている。 フテ腐れるると「今時の若いモンは～～～」って総攻撃を受ける。

はよ６０代後半の一人で歩ける若手が入って来んかなあ。

• LILY 45
• 2011/07/13 (Wed) 12:02
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今時の若者達って、言葉事体が消える時代がすぐそこまで
来てるかも、後何年もすれば日本では高齢者ばかりの天国に
なるようなことだれかに聞きましたが真実なのですか。

• あんちでぶ
• 2011/07/13 (Wed) 15:16
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＃２０さん
それは真実ではありません。
もうすぐ口減らしがはじまります。
これは日本の伝統です。
健康ではない中高年の皆さん気をつけましょう。

• マンザーナ
• 2011/07/17 (Sun) 08:17
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ひょっとしたら、これは若い人だけに当てはまるのではないかもしれませんが、店のレジやレストランのウェーターで挨拶しない人は厭ですね。

• ドーモドーモ
• 2011/07/18 (Mon) 14:21
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>店のレジやレストランのウェーターで挨拶しない人は厭ですね。
↑
おばさま何をやらかしたのですか?
反省しましたか?

• 蓮の花
• 2011/07/18 (Mon) 14:21
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＞仏教会の敬老サービスに行くと７１歳の俺なんかお茶汲みだよお。

柴ってそんな歳なんだ。

• ゆとり代表
• 2011/07/18 (Mon) 14:50
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皿や器にかけた食器でサーブ?
「欠けた食器でサーブ」と言いたいという事でよろしいのかな?
人をどうこう言う前に…。
ゆとり世代の我々も、おっさん達の未完成度にガッカリしていますよ。
「いい年のとり方をしなきゃいけないな」と思わせてくれてるのかな?

• ＃7さんに同意だよ
• 2011/07/18 (Mon) 14:50
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確かに、＃7さん。本当にそう！
たまに和食レストランとかで 50代辺りのウェイトレスが 「あ?これね?」とか 「ちょっと待ってね」 とか言われると腹が立つ。
貴女はサーバー、私は客ですから！ と思って、こちらはもっと威圧的な日本語で対応したくなる。

こういうおばさん、オーダー忘れても謝らないし、この間オーバーチャージした病院の受付のおばさんもそう。最後まで謝らない。

失礼だなと不愉快になる。若いから、、というだけじゃないですね。こういうおばさんはとても失礼。


自分も3,4年日系とアメリカ系でサーブしたことがありますが どんな客にもひたすらナイスだったし、アメリカ系で働いたときは 客も同僚も日本人がいなかったから楽だったのを覚えてます。弱いものいじめする独身のおじさんや 英語も話せない意地悪なおばさんもいなかったから。
いい年してそういう人たちもどうかと思いますね。若くて未熟よりよっぽどたちが悪い。

トピ主さんと同じく、一皿＄20前後のメニューなのにもかかわらず、多くのお皿がチップしてたり、グラスが汚かったりしてたら、私も二度と行きません。（ただし安いお店なら、納得）
白いお皿で黒ずんでる場合も結構多いですね。その場合も二度目はなし。
それにはこだわります。

若者側じゃなくて、トピ主さん側の年代です。

• マンザーナ
• 2011/07/18 (Mon) 17:05
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#24さん、
レジの人は、お客に"いらっしゃいませ"と先ず挨拶するべきでしょう。でも、無言で袋に入れ無言でおつりを渡す人がいます。多分30代~40代。風邪引いて声が出ないの、って聞きたくなります。サービス業に向いてないって言うか、オーナーやマネージャがトレーニングしてないって言うか。その点、日本人の従業員は、余りトレーニングしなくても、もう言うべき事は知っているみたいです。

#25さん、
サーバーは、お客が自分より若くても、丁寧語を使うべきだと思いますよ。昔、義母がレストランをやってて手伝った事があり、仕込まれました。私しゃあなたの甥(姪)じゃないのよ、って言いたいくらいでしょう?

• Yochan3
• 2011/07/19 (Tue) 09:32
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この前、話した２０代の子、沖縄がアメリカだったのを
知らなかったけど、そういう子いっぱいいるのかな?
それともその子が無知なのか?

• ちょいワルお嬢さん
• 2011/07/19 (Tue) 09:40
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＃１６ガンジさん、

ご指摘、ありがとうございます。
書き込んだ後すぐ、「ん」が抜けていると思いました。

「チョー受けるんですけど」の頻度の方が多い?

• LILY 45
• 2011/07/19 (Tue) 09:51
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しゃぼん玉さん
おかしい、良く言うと無知、悪く言うとばかですかね。
今はどうかしらないけど沖縄の知り合いが沖縄に住んでた時は
ドルだつたそうです だから１６でLAに来たときはドルに抵抗がなかったとか、話が少しずれましたが ごめんなさい

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/19 (Tue) 11:25
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＃２８さん
「アメリカだった」というと、いかにも、「アメリカ領だった」と取れますので、その表現はヘンですね。
確かにに、アメリカに「統治」されていましたが、主権はあくまでも、「日本国」にありましたので。

• LILY 45
• 2011/07/19 (Tue) 11:44
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独り言なんだから 分かる人にはちゃんと通じてます
独り言は短く手早くが好いんです
ながい、くどいは嫌われます

• mopa
• 2011/07/19 (Tue) 12:44
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＞主権はあくまでも、「日本国」にありましたので。

でもさー、主権が判断の唯一の基準になるっつ−なら、戦後の占領下では日本そのものに主権がなかったわけだから、SF講和条約発効までは沖縄も含め日本はすべて連合国領だったってことになるのかね? アメリカ領とは言えねーだろーが。

• Yochan3
• 2011/07/19 (Tue) 12:55
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通貨は＄、道路は車が右、行くにはビザが必要だったんです。
主権は日本ですかこれでも。

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/19 (Tue) 13:12
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確かに日本そのものが、Occupied Japanだったんだよね。敗戦後は。

• ひめゆりの娘
• 2011/07/19 (Tue) 13:51
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沖縄から都市に渡るのにパスポートがいった。
”行くのにビザ”と重複ですが．．．

Jul 4ht

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/19 (Tue) 15:33
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沖縄から都市 ???
Jul 4ht ???

• Yochan3
• 2011/07/19 (Tue) 15:34
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本土?の都市

• ひめゆりの娘
• 2011/07/19 (Tue) 16:18
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そそうそう本土の都市です。
ありがとう。
???で迷惑かけました。

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/19 (Tue) 16:44
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当時（つまり返還前）、沖縄から内地に行くと、パスポート（渡航証明書）に、
「上陸許可」ではなく、「帰国」のスタンプが押されていたそうですね。

• マンザーナ
• 2011/07/19 (Tue) 18:02
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沖縄から見た本土とか内地って意味は分かるのですが、どうしてそう呼ぶのかずっと不思議に思ってました。例えば、佐渡島や淡路島の人も本土とか内地と呼ぶのでしょうか。

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/20 (Wed) 12:09
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>>>内地と呼ぶ...
「北海道」と「沖縄」の人がそう呼びます。

• マンザーナ
• 2011/07/20 (Wed) 13:18
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最北端・最南端の人だけ、と言うことですか。。。

• ちゃ～びらさい
• 2011/07/20 (Wed) 14:48
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ハイハイ。私は沖縄出身です。
沖縄が昔、まだアメリカの領土でﾄﾞﾙを使い、車は右側走行でした。
沖縄県以外のことを｢内地」「本土」って今でも普通にいいますね。
別に悪い意味でもありません。

島国なので、愛国心が他の県より強いと思います。
島が違えば方言、言葉がまるっきり違います。
４０代の私でさえ、沖縄芝居は字幕でないと意味が分かりません・・＞＜；；；

本島も今ではモノレールがあり便利になりましたが、前は交通機関はバス、車、タクシー。
時間にルーズなのも、”なんくるないさ～” なんとかなるさですね。

• マンザーナ
• 2011/07/20 (Wed) 15:47
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沖縄には行った事がないですが、西海岸のお祭りで沖縄のラーメンやドーナツ食べた事あります。最近出た日系スーパーの雑誌にゴーヤチャンプルのレシピが出ています。その内作ってみようと思ってます。モズクやゴーヤ等、「食は医なり」で流石日本一の長寿県。

言葉は文化です、郷土の文化大事にして下さいね。

すみません、トピずれで。

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/20 (Wed) 19:37
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↑ 「西海岸」の三文字を見て、「東支那海」、「国道５８号線」、「Ａ＆Ｗのルートビア」、「残波岬」、「恩名海岸」を思い出してしまった。

• porky
• 2011/07/23 (Sat) 07:31
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恩名海岸→恩納海岸

へぇ～、ムーチョさんが間違えたの初めて見た。

• マンザーナ
• 2011/07/23 (Sat) 08:01
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夕べ、ゴーヤチャンプルを作ましたよ。ゴーヤに豚肉・豆腐とオイスターソース・かつお節を入れて。まあまあの出来上がりでした。暑い夏にゴーヤの苦さが食欲を増進させます。ゴーヤの苦い部分には発ガン作用を抑制する成分があって、インスリンの分泌を助け糖分の代謝を高めるそうです。

今度は沖縄ラーメンに挑戦します。

• ムーチョロコモコ
• 2011/07/23 (Sat) 11:51
• 報告

Porkyさん
ほんとだ。間違ってる。恩名は厚木の地名でした。（厚着の女ともいう。）
そう、私は沖縄のオンナに縁がなかったのかも?
次に沖縄に行ったら、辻（チージ）に直行かな?

• ゆとり今日行く
• 2011/07/24 (Sun) 14:00
• 報告
• 消去

今の話の流れとは違いますが、トピずれではないと
思いますのでお願いします。

今、この掲示板上で、ある特定男性を数人の女性が
罵倒愚弄し面白がっています。
書き込みに対する意見ならともかく、分かりもしない
身体や性的欠点を笑いものにしたり、
事もあろうかそれを女性とは思えない卑猥でわいせつな
言葉で川柳にしてイジメぬいています。
このような昭和の女性を差し置いて、なぜ若者だけが
悪い様なトピを立てられるのか説明してほしいです。

更にその一人は自分の失態を隠すために急に綺麗
な川柳を書いて、おばさんの醜さそのものだと
思います。私はこの男性の言う

男の馬鹿と女性の利口で同じ

と言う意見に憤慨しましたが、この
女性たちを見ると、今は言われても納得せざるを
得ない自分が女性として情けないです
この男性の様に何言われても主張を変えずエロと
馬鹿を通した方が、読んでてもあ～またか～で終わりますが、
この女性達の書き込みは基本的人権の尊重を無視した
犯罪で読むに耐えません。
こんな人間がいる限り二度とゆとりだ、平成のばか
ものだ常識外れだと言う資格はないのではないですか?
 

• 女性の品格
• 2011/07/24 (Sun) 19:01
• 報告
• 消去

それはつまり、
1、マンザーナ
2、しゃぼん玉
3、Lily45
4、kuji
5、yochann3

の五人でよろしいででょうか?
お下劣オバさん5人組

• Prey
• 2011/07/24 (Sun) 19:21
• 報告

>51
傍観してメシウマかスルーしとけ。
それが無理なら読まなければ良いだけ。

• Jirobay
• 2011/07/24 (Sun) 21:52
• 報告

＃５１さん、

「今どきの若いもんは」って言う言い方は必ずしも悪い意味だけではなく、良い意味にも使われています。例えば
『今どきの若いもんはしっかりしてるなー」のようにその後に来る言葉で良くも成り、悪くもなるようです。

とぴ主は「今どきの若い人って、どんな価値観やこだわりをもっているのか」って聞いているのであって、若者の嫌な所を指摘する意図は無いと思います。

確かにあの方々の川柳や独り事のトピに書き込みされていた内容は目を覆いたくなった人も多いはずです。でも若者でも年寄りでも嫌われる人はいます。反面好かれる人も又います。歳には関係なく、その人の性格やどのように人生を学んで歩んできたかにも寄ると思います。＃５１さんも昭和の中年女性が皆あの様な人達ではない事も分かっていらしゃると思います。むきにならずどうか貴方自身を実りある人間に育てて下さい。

• MasaFeb
• 2011/07/24 (Sun) 22:25
• 報告

#54を見て改めて#1を読んでみると
大人が人にものを尋ねる文章ではないなと思いました