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• mango chan
• 2005/02/06 (Sun) 00:04
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わたしはじょじょ。さん家と逆で、わたしがどちらかというとモノをためるタイプで、ダンナが全てをきれいにしたがるタイプです。彼が全てを勝手に片付けられると、後々どこにしまわれたか分からなくて、探し回る。あそこにおいてあったのに！！！ってストレスになるんですよね。で、まずしたことは郵便物の場所、郵新聞の場所、書類の場所、という風に場所を決め、それぞれの箱とか整頓用の入れ物を買いました。場所を決めるときれいに落ち着くし、どこにあるかがはっきり分かるので、旦那さんのためにそういう小物を買っていかれたらどうでしょうか？

• じょじょ。
• 2005/02/06 (Sun) 09:31
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mango chanさん。アドバイスありがとうございます。
確かにウチは収納用家具や入れ物等が少ないですね。私はあまり余分な物を持たないのとインテリアにこだわりがある方で、彼はその逆です。３年前にこっち来てから学費や生活費等を優先にしなきゃいけないのと２人のインテリアの価値観が合わないのでなかなか新しい家具が買えず、未だに貰いモノや彼の独身時代のダサイ家具を使っています。でもカゴとか箱だったら手軽に置けますね。
一応２個だけ新聞用と封筒類用でカゴを置いてはあるのですが、彼は全く使ってくれません。カゴの中の古い（２年前！）新聞や未開封の封筒もそのまま。置く場所がちょっと悪いのかな。
mango chanさんは整頓用の道具さえあればちゃんとやろうとするようですが、ウチのダンナはどうだろうなあ。人に聞いたり工夫したり努力だけは続けますがイタチごっこかも（笑）。
でもmango chanさんの言うように勝手に動かすのは向こうにとってはストレスなのは間違いないですね。時々こっそり間違いなく要らなそうな物とか捨てちゃったりしてましたがちょっと反省しました。

• 影武者まぶ
• 2005/02/06 (Sun) 09:31
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じょじょさん　貴女の気持ちはとてもよくわかります。と言うのも私も経験者ですから。しかし結論から言えば多分直せないと思います。私の場合はダメでした。対処の方法はそれをストレスに感じないように自分を訓練することです。50年生きて学んだことは　自分の思いどうりになる人間はたった一人もいないということ。今の状態が普通なんだとさとるしかない。

• T蔵
• 2005/02/06 (Sun) 09:31
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あきらめましょう！家の彼も同じです。
どうしても嫌な散らかしについては怒ってみましょう。あたしも潔癖だけどあきらめてます。

• mango chan
• 2005/02/06 (Sun) 22:50
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じょじょ。さん、あまりいいアドバイスではなかったのに、お返事ありがとうございます。インテリアにこだわるのはうちのだんなも同じです！収納かごもインテリアに合わせて藤かごをすべて同じところで、彼の了承を得てから調達しました。しかも全て外から中が見えない置き方をしています。捨てられるのにストレスを感じるのと逆に、わたしの捨てられない性格が彼にストレスを与えているんですよね。でも２年前の書類はちょっと古いですねぇ！それはきっと捨ててもいいものでしょう（笑）そういう場合は捨てていいか聞いてみたらいかがですか？お互いのストレスにならないように、イタチごっごでもいいですよ、共同生活を楽しみましょうね。

• ナガノ
• 2005/02/07 (Mon) 01:50
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あきらめましょう！僕の元カノも同じでした(爆)。言うところの汚ギャルでした。いくら言ってもその場では片付けましたが、一週間後には元の木阿弥でしたね。あんな部屋でえっちいなんて出来ませんでした。当然別れましたけど。

• じょじょ。
• 2005/02/07 (Mon) 01:50
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追加です。

聞いて聞いて〜〜！！　さっきねえ、ここのスレに返事書いた後ほかのスレに書き込みしてた時ねえ、彼が『何書いてるの？』って覗きに来たのね？（彼はアメリカ人で日本語読めません。そして私のMacはベッド脇。）『LAの日本人サイトで色んな事相談したりする掲示板に書き込んでるの。』って言ったら、『私は最高のHusbandを持ってLA一（いち）幸せですって書いてるんでしょう？』何てからかうから、『そうだよ?片付けさえ出来れば（←ココ強調！！）パーフェクトで世界一の彼と結婚出来て幸せって書いといたよ?』って言ってみたりしたらナント！ちょっぴりスネながらアッと言う間にベッド脇の新聞を拾ってるじゃないですか！！！
驚きっ！！目丸くして万歳しながら『し、し、し、新聞拾ってるよ（泣）！！』って言ったら『完璧だからねっ！当たり前ジャンか。』ってエラそうに！！超嬉しかったから『何年ぶりだよ！』とか『これはまだ完璧って呼ばないんだよ！』とか今日の所はツッコまないでおこう！
ささやかですが、超うれし〜〜！！

（でもこれは5分坊主ですから、まだまだ御意見お待ちしております。）

• じょじょ。
• 2005/02/07 (Mon) 01:50
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>影武者まぶさん。レスありがとです。
おおっ！人生の先輩だっ！よろしくお願いしますっ！
本当に他人を変えるのはムリですね。どちらが正しかろうとどんなにそれが必要だろうとね。私は彼を変えるつもりは元々ないんですよ。それは相手に失礼だし、可哀想とも思う。夫婦生活は片付けだけじゃありませんものね（笑）。
ただT蔵さんにも書きましたが、まだまだ私の知らない工夫の仕方や奥の手（奥義！？）があるかもしれないし。実際mango chanさんの意見は参考になりましたし、皆さんの声を聞く事で癒しになったりもしています。
でも自分を訓練してストレスを感じなくするって、不公平すぎると思うのはまだまだ青いでしょうか！？まぶさんと私の人権はいずこ！？私は人間関係には気を使いますが泣き寝入りは嫌いッスよ。ああそっか！怒ってばかりだから今度は号泣してみるか！（←超演技で！）それはまだ試してないな。タイミングを測ろうっと！（笑）

• じょじょ。
• 2005/02/07 (Mon) 01:50
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＞T蔵さん。レスThanksです。
やっぱあきらめっすか（笑）。かく言う私も実は９０％はあきらめているんです。自己主張も怒ったりもしてるし（言い方がソフトだから効果がないのかも）。私は潔癖ではなくある程度の散らかしは平気なんで、T蔵さんよりはマシかもね。しか〜し！そんな私が言うんだから相当ヤバイとも言えるか。言ったらキリないけど食事ん時にテーブルの上の“動かしちゃいけないモノ達”を脇によけて食事とか、夜寝室で電気消した後ベッドに行くまでに新聞とか素足で踏んづけて歩かなきゃいけないとかが最悪ッス（泣）。
でもあきらめはしているんだけどね、mango chanさんのような意見を聞くと、まだ試していない工夫だとか彼側の考え方とかも伺えて凄い参考になりますよ。別に１００％変わってもらうつもりはなく２０％、イヤ１０％でも改善できたらと思っています。何つうの？せめてチンパンジーよりはケイヴマン状態！？（＾＾；）←Not Cool!!って言われるぅ？！

• ふぁみぃ
• 2005/02/07 (Mon) 11:11
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私は結構掃除好きなんですけど、物をよくためてしまいやたらとものが多いです。そこで思い切ったのが、“捨てる”ことです。
もったいないんですけど、実際それしか方法がなかったのでやってみると部屋がすっきりしました。もちろん、ゴミ箱へ！ではなくＧｏｏｄＷｉｌｌとかＣｈｕｒｃｈにＤｏｎａｔｅするのです。あんまり着てないから・・・と思ってずっと持っていた服も全部Ｄｏｎａｔｅしました。結局は着ないわけで・・・・。
そうすると余計なものは買わなくなりました。あと雑誌もさっさと捨てる。で、必要なページを切り抜く・・・・と捨て上手になりました。
じょじょさんの旦那さん、かわいいですね。

• Almond55
• 2005/02/08 (Tue) 02:21
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掃除、私も主人が全然手伝ってくれなくて泣いています。所で、掃除をしてくれる業者のお薦めの様な情報はないでしょうか。。。

• じょじょ。
• 2005/02/08 (Tue) 02:21
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>mango chanさん
ふふふ。うちも籐カゴ。中身は見えるけど。いいなあmango chanのダンナと結婚したい（笑）将来広いトコ引っ越したら彼のモノぜ〜んぶ一部屋にブッこんで封印するのが私の夢です。

• じょじょ。
• 2005/02/08 (Tue) 02:21
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>ナガノさん
汚ギャル。。。。
じゃあうちは汚メリカ人の汚ットを持って汚幸せ。結婚しちゃったから別れられんなあ。。。部屋汚いせいで離婚て聞いた事もないしなあ。そうそう、あれってえっちん時テンション下がるよね。ムードゼロ。

• じょじょ。
• 2005/02/09 (Wed) 03:21
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>Almond55さん。

一緒に泣きましょう（号泣）！！
ウチの方はクーポン付チラシの中にカーペットクリーナーの会社の物を良く見かけますが、カーペットやソファなどの汚れ落とし関係だけなのかな？
あと、お金がある方ならば週に一回メイドさんを雇うのがオススメです。私のボスが毎週一回メキシコ人のメイドさんを使っていますが、そんな高くないみたいです（今の私には払えないけどね（笑）値段は聞いてないんだけど。）掃除以外にも買い物や洗濯までやってくれてるみたいです。ちなみにボスは口コミで紹介してもらったそうです。

• じょじょ。
• 2005/02/09 (Wed) 03:21
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>ふぁみぃさん。レス遅くなってゴメンなさい。スルーじゃないですよ。何回やってもログインできなくて掲載も翌日とかになっちゃって。。。。。（泣）

実を言うと私は『捨て魔』です。もう捨てた瞬間は超気持ちイイ！自分の持ち物でもう捨てられるモノがないのが残念なくらい（←そうか！だから他人の分まで捨てたくてウズウズしてるんだな！？）。でもやっぱ夫婦と言えど他人のモノは捨てちゃダメっしょ？（泣）うぇ〜ん。

• じょじょ。
• 2005/02/10 (Thu) 04:24
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>自分のレスに対する反省スレ。
オススメ！なんて偉そうな事書いちまった。実際は自分の持ってる僅かな情報を書き並べてるだけだったね。ちょっと無責任ぽかったので反省。

• mango chan
• 2005/02/10 (Thu) 11:06
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じょじょ。さん読んだよ読んだよ。
よかったねー！！
今日はやっと仕事が休み。部屋を見渡すと、わたしの昨日までの仕事の書類がコーヒーテーブルにぐちゃぐちゃ、キッチンには昨夜のお皿たまってたまって、タンスの部屋にはわたしの脱いだままの形の服がぼろぼろ落ちてる・・・。そしてダンナの書斎は見事にきれい。光ってる！すんばらしい！！今日は彼によろこんでもらえるようにお片づけしよっと。

もちろん彼にも掃除はできても苦手な分野もあって、なかなかしてくれないことがあります。わたしの短い夫婦生活での経験だけど、ストレス発散するがごとく大声で「これやってよ！」っていってもダメなんですよね。ってよくやってしまうんですが…。ちょっとしたきっかけ（今回のじょじょ。ちゃんみたいにタイミングよく向こうから声をかけてきた、みたいな）があったら彼にも伝わるし、たとえその日限りでもやってくれた！ってことが感動じゃないですかぁ！
タイミング、タイミング。

• じょじょ。
• 2005/02/11 (Fri) 02:57
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>mango chanさん、ありがとう！
このスレがウチのダンナじゃなくても（笑）mango chanさんの役に立ったようで無駄じゃなかったっ！
そうなんですよね、大事なのはタイミングとか言い方なんですよね（←大先輩のまぼさんから『若いウチだけよ』って言われそう（笑））。これ書いてて子供の頃を思い出した。私は幼児期から反抗期だったので母にキイキイ言われると『絶対にやるものか！！』とか思ってたけど、一度でも優しい言い方されてたらほろっといってたかも。ちなみに私はよく男前と言われブリッコの対極にいる損なタイプなんですが『ブリッコ出来なくてもおだてる（誉める）事は出来る自分』を発見したのはちょっと収穫です。