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• おとめＫ子
• 2011/10/18 (Tue) 17:04
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「おためごかし」って何?

• JAHJAHJAH
• 2011/10/18 (Tue) 17:04
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>あー、やっぱり、こういうひどい書き込みする人っているんだですね。
こわい、こわい。
親切に言ってやじられるってやだなー。

ひどい書き込みってどれですか?
それって俺?！? 公共の場でのお誘いなのに俺は呼ばれてないって事? なんか俺見逃してる?
限定何名様というのなら ”帰れない男”さんにそれは譲ります。
ごめんなさいね、俺も腹減ってたもんで。

• mac38
• 2011/10/18 (Tue) 18:03
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なんか荒れてますね。笑
私はやっと１か月。とても充実していますよ～
もっと英語頑張らなきゃなと思っています☆

• ムーチョロコモコ
• 2011/10/18 (Tue) 18:09
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#32
辞書で調べてね。
http://dictionary.goo.ne.jp/

• K&M
• 2011/10/18 (Tue) 18:13
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#32 名前：おとめＫ子さん

かんたんにいえば“偽善”じゃあないですか?

おためごかしとは - 【御為倒し】 表面はいかにも相手のためであるかのように偽って、 実際は自分の利益をはかること。 おためごかしを言う。と出ていました。

• しゃぼん玉
• 2011/10/19 (Wed) 00:03
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若い男の子が若い女の子にさり気なく誘ってみたっていいじゃない?
さり気ないきっかけから出会いに繋がるかもって期待するのは当たり前。
でもそんな粋な心を都合よくとって「俺も！え? なんで俺はダメなん?」な～んて言っちゃダメよぉ。
だってみんなにおごってたら、その人稼ぐ以上に出費になっちゃうじゃない。
こういう時は「いいなぁ～」って流しておくものよ（笑）。

• K&M
• 2011/10/19 (Wed) 01:25
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38才にもなってバイト暮らしって?
で、HNが帰れない男ってどこへ帰れないの?

• まるたん
• 2011/10/19 (Wed) 09:38
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私、11月1日にLAに行きます！
お友達になって！

• れん
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• 2011/10/19 (Wed) 13:28
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僕も学校に日本人が全然いないです。
日本語で話がしたいです。
もしよかったら、友達になってください。

＃３８まるたんさんもよかったらよろしくお願いします。

• JAHJAHJAH
• 2011/10/19 (Wed) 16:09
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しゃぼん玉さん、それは教えてくれてありがとうございます！

帰れない男さん、それはマジごめんなさい！
コックブロックの気は全くありませんでした。

空気読めてなくてもごめんなさい！

お詫びに、カップルになれたらお二人を食事にご招待します。
なので経過を知らせて下さいね。

失礼しました！

• Torachan
• mail
• 2011/10/20 (Thu) 20:53
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私は、日本人の居ない留学はとても良いと思います。英語を学ぶにはとくに。ﾐｼｭｶさんは短い間に一番良い方法です。最初は辛くても人間何とかなるもんだよ。女性はとくに男性に声をかけられたり、意外に回りに優しくされやすいからね。ロスじゃけっこう日本人同士で集まりやすいから英語を学ばないまま日本へ帰国する人が多いと思う。Good Luck! (^_-)~*

• 帰れない男
• 2011/10/21 (Fri) 14:24
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「大変な時は、日本人同士助け合ったらいいんですから。」と書かれた
事に対し、和食を餌にしたナンパと判断してからかうような書き込みが
多いですが、私は純粋に異国で苦労する日本人同士で助け合おうと
いうakihito86さん（＝MYK385さん）の崇高な助け合い精神から
申し出られたオファーと信じています。

なぜならakihito86さん（＝MYK385さん）はその後も堂々と
「親切に言ってやじられるってやだなー。」と書かれていますので、
そのレスこそが渡米直後で右も左も判らない女の子を弄ぼうとする
チンケなナンパ目的ではなく、本当に困っている日本人を助けたい
という気持ちの表れではないでしょうか。
また困っていると書いたトピ主に対して「このトピ主がただ充実した
留学生活を送ってくれることを心から祈っています。」とまで書かれて
いるのも強力な証拠ではないでしょうか。
第一、もし本当に難破目的で下心を指摘されたとしたら、その後も
ここまで堂々と白々しい言葉はみっともなくて書けないでしょう。

今後、akihito86さん（＝MYK385さん）からの書き込みが途絶えたら
そういう事なのかもしれませんが、私はakihito86さん（＝MYK385さん）
の主張を信じてレス待っています。

>>#38 K&Mさん
私は日本人の考えを持っていますので今の立場をバカにされると
男として非常に辛く情けなく感じるのですが、しかし一流大学出身で
20～30年もエリート畑を歩んできたアメリカ人中高年ですらレイオフ
されて現在無職という人が多い昨今、中高年のバイトや無職をバカに
するのは止めた方が良いと思いますよ。

• K&M
• 2011/10/21 (Fri) 19:48
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馬鹿にしたわけではありません。単純な疑問。
日本男児の誇りと大志をもって頑張ってください。
レイオフされたなら、失業保険も出るでしょう。

• じぇんが
• 2011/10/23 (Sun) 02:38
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失業保険が切れてもまだ次の仕事がみつからない人もたくさんいる状況ですよ今は。

• .ねぎ星人.
• 2011/10/24 (Mon) 08:34
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折角トピ主本人がみんなの励ましで前向きになったのに、周囲が荒れちゃいかんぞなもし。

• 白石 昌子
• 2011/10/24 (Mon) 09:57
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＃４２帰れない男さん

あなたの主張は、例えるなら、困ってる日本人のために、募金して、日本人同士助け合いましょうって言ってる人たちに、俺も無職で困ってるからって俺にも金くれって言ってんのとおなじですよ。
そんなことだから、いい大人がリストラなんですよ。
アメリカにきて、右も左もわからない、友達もいない、そんな人に懐かしい日本食を御馳走して元気になってもらおうって思う親切に対して偽善ぶってないで俺にも御馳走しろなんて常識外れたこというもんじゃありませんわ。
あなたには、仲間がいるって書いてあったから、一人ではないでしょう。
このトピ主もかわいそうですよ。荒らされて。
人の親切に群がるハイエナみたいなことはやめたほうがいいですよ。

• K&M
• 2011/10/24 (Mon) 10:54
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#46 名前：白石 昌子さん

まさにそのとおり。でも、ご本人は日本人の誇りを
もっているらしいですよ。私のレスに苦情がありました（笑）

• 帰れない男
• 2011/10/24 (Mon) 19:31
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>>#46 白石 昌子 さん
あなたの例え話は条件が私の立場とフィットしていない為に言いたい事が伝わりません。
私は日本食が懐かしいと思う異国で困っている日本人です。
困っている日本人が困っている日本人を助ける善意を受ける事ができない理由は
何でしょう?
また私は「俺にも金くれ」「偽善ぶってないで俺にも御馳走しろ」などとは一言も
言っていません。 一方的にご馳走されるだけでは申し訳ないのでせめて自分が
無理せず払える飲み物代だけでも出させてください、ご迷惑にならない曜日/時間帯を
お教え下さいと言っています。
またakihito86さん（＝MYK385さん）の善意に対してナンパだ偽善だと言う方々に
対し、からかうのは止めて善意を信じましょうと言っています。

>>#47 K&M さん
「38才にもなってバイト暮らしって?」に対し、今のアメリカでは年齢やスキルに関係なく
レイオフは珍しい話しではありませんとお答えしただけなのですが、
「ご本人は日本人の誇りをもっているらしいですよ。私のレスに苦情がありました（笑）」
との事。
アメリカ人は収入が無くともそれを恥と思わない人が多い中、私は日本人なので
大の男がレイオフされて今やバイトで生計を立てているという事を恥ずかしく思うと書き
ました。 しかし私は日本人の誇りを持って云々などとは一言も書いていません。
日本人の誇りだの大志を持って・・・だのを言ったのはご自分ですよ。


いずれにせよお二人の書き込みはまるで私が困ってる日本人ではないにも関わらず
そういう方への援助をずうずうしく横取りしようとしている、という前提に立っている上、
さらにいい年してレイオフされるような奴は自業自得のダメ人間といった、まるで無職を
見下すような偏見をお持ちという点がピッタリと一致しているようです。
一度そう考え始めると、相手名の後に一行あける書き方など、文章にも共通の特徴が
あるように思えてきますね。

まるでご自分は社会的に成功されているような書き方ですが、事情も知らずに
レイオフ＝乞食根性のダメ人間と判断して他人を見下すような書き込みを見る限りでは
人の上に立ち、人を率いて成功している方というよりも、むしろ就労経験すら少ない方の
ように感じます。

しかし自分がダメ人間だからと思ったら前に進めないと自分を奮い立たせ、役職の
肩書きを背負って人に指示を出していた過去の立場を心の中で封印してプライドを
捨て必死にバイトで食いつなぎつつ正社員の仕事を探してしてきましたが、レイオフ
されて無職となった立場を人間性にまで突っ込んで乞食扱いされるとさすがに
堪えますね。
そうは思いたくありませんが、10人に一人が失業中の現在でも私たちレイオフ組は
結局やっぱり自業自得のダメ人間なのでしょうか・・・私が日本人ですなんて言ったら
成功されている他の日本人の方々の面汚しですね、すいませんでした。

とにかく乞食が書き込んでは板汚しになってしまいます、また自分でも書けば
書くほど情けなくなりますのでもう消える事とします。

駄文/乞食文、長々と失礼しました。

• マンザーナ
• 2011/10/24 (Mon) 23:30
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帰れない男さん、

ああ言う連中が多いから日本人のコミュニティーは大きくならないんですよ。困った時はお互い様。

アジアの近隣諸国の移民者は助け合うからコミュニティーが大きくなってるって言ってますよ。彼等の悪口言う前に習う事沢山あるのにね。

息子が赤ん坊の時、ミルクが切れて中東の人がやってるピザ屋に飛び込んでミルクを頼んだら、寒い日で「お代は要りませんよ」って温めて出してくれた事がありますよ。お金は持ってたんだけれど、嬉しかったですよ。日本人は何か忘れて来てますね。

• レイオフされても負けるな
• 2011/10/25 (Tue) 09:07
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＃４８ 帰れない男さん

レイオフされたからといって、それだけでそのひとの人間性を見下したり疑がったりするのは、間違ってると私も思いました。

最初のあなたのカキコミが誤解を招いてしまったのかもしれませんが、自分の信念を貫いてくださいね。お仕事１日も早くみつかってハッピーになれるよう祈ってます。