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• ダメでしょう
• 2009/12/22 (Tue) 09:35
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ＪＡＬは一度清算しなくてはダメなのでは。ＧＭと同様、悪しき伝統、体質はいかんともしがたいかと。
『沈まぬ太陽』読んでください。

• JAL FAN
• 2009/12/22 (Tue) 09:35
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以前、子供ずれでエコノミーに載りました。 その際CAさん達は子供が喜ぶようなお菓子、おもちゃなどをたのむまえに持ってきてくださりとてもいい思いをした覚えがあります。

他のエアラインも同様のサービスしていて、子供ずれの乗客には当然のサービスかもしれませんが、そのCA の方からは心からのサービスをしていると感じました。 到着後、感謝の手紙を書いてしまいました。
念のため、、、、僕はJAL関係者ではありませんよ。

• ぷりりんこりん
• 2009/12/22 (Tue) 11:31
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>#27
いい話ですね。

現場の人間はがんばってると思います。
上層部が腐ってるんでしょう。
無駄な高給取りばっかりで。
こういう会社は、絶対こうなる。
マイレージが、UAみたいになルールになれば、切り替えるんですけどね。
うどんでスカイとかゆずのジュース好きだし。

• エドッコ3
• 2009/12/22 (Tue) 14:41
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親方日の丸でえばって商売してきたツケが今回ってきているんでしょう。

公的資金を使ってまで救済する必要はありません。自力で立ち上がれないなら、倒産すればいいだけです。

ましてや、JAL を使って再建に協力しようなんて、まっぴらゴメン。

• porky
• 2009/12/23 (Wed) 12:24
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エドッコ3さん、なんか最近ご機嫌が悪いようですね?
クリスマスと正月を楽しんで下さい。

• 片翼
• 2009/12/23 (Wed) 16:52
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JALが倒産してオーナーが石油成金、共産圏の独裁者の個人企業になったり
機内で働くアテンダントが日本人、先進国の人を雇うと人件費が高いので
1000ドルが5000ドルくらいの価値のある国からのアテンダントを教育、採用してつかうことも出てくるのでは?
世界を見渡せばまだドルの価値がある貧しい国があるようで。

• ぶんぶん丸
• 2009/12/23 (Wed) 18:12
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>32
そんなことしなくてもANAはちゃんと経営できているから、やっぱJALの経営が酷いだけでしょう。

• 足の親指
• 2009/12/23 (Wed) 19:03
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一回倒産しないと、JALの企業年金はカットできないからなぁ。

GMとかクライスラーみたいなもんだろね。
資金注入ではなくって、一回倒産させてそれから支援した方がいいのだろうとはよく聞くけど、
その弊害はどうなのか詳しい人がいれば聞いてみたいね。

マイレージプログラムに関しては倒産しても引継ぐ可能性が高いだろうけど。。。


ところで、プレミアムエコノミーって、
そこまで文句言われるほどではないと思うがな。

ビジネスと全然違う、て言ったって、値段も全然違うんだから当たり前じゃん。
ま、どんなに長時間のフライトでも寝ないオレにはビジネスは勿体無いんよ～。

• ダメでしょう
• 2009/12/24 (Thu) 09:23
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ＪＡＬ=日本航空、実は日本を代表する企業だったのです。旧国鉄と同様。
その昔、パイロットやスッチーと言ったら、あこがれ職業№1だったのでした。特にパイロットはプロ野球選手以上にあこがれ職業だったと記憶しています。ましてや国際線のクルーにいたっては、『控えおろ～、頭が高い！』状態だった。さらに、地上勤務の職員でさえちょっとあこがれでしね。また、整備士もあこがれで、地方の工業高校の優秀な生徒が就職していったものです。でも、あれもこれもそれも1ドル360円時代の話。皆さんご存知のように、今ではパイロットもスッチーも普通の職業のひとつです。ただ、ＪＡＬの一部の方々にはその認識がないという事なのかと。
プレミアムエコノミー、何か悲しいネーミングだと思いませんか。実態も悲しい状況のようですが。

• ぶんぶん丸
• 2009/12/24 (Thu) 09:26
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>34
ところがどっこい、仮にJALが倒産したとしても資産清算の際にOBの企業年金は現状の法律ではかなり優先順位が高いので、一回倒産したところで今よりさらに酷い状況になりかねない。

一時期、国会でこのJALの企業年金を強引に削減するための特別な法律を作ろうか?って話もあったけどそれじゃあまりに憲法違反だろうとキャンセルになった。

JALのOBがあんなに強気なのは、今の法律じゃ彼らの同意なしに企業年金の額を減らすのがほぼ不可能だからですよ。彼らも生活かかっているんでしょうけど、はたから見たらただの老害ですなぁ。

• ビーズサンダル
• 2009/12/24 (Thu) 16:31
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航空業界が花形職業だったのはバブル崩壊後、バブルと共に崩壊したように思います。
今や客室乗務員はレストランのウエイトレスと同じですよね。
私の知り合いの地上職員の管理職の人は、水商売と同じだよってため息まじりに言ってました・・・

数年前にもうひとつの航空会社が倒産危機になったとき、友達がJALは国が絶対つぶさないからもし倒産しそうになっても安心だけど、他は自力で立て直さないといけないから可哀相だよね・・・って言ってました。

そういう考え方が今の状況につながったのかもしれませんね・・・

• watasim
• 2009/12/28 (Mon) 11:39
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帰国して「沈まぬ太陽」観ました。
８０年代に墜落事故の補償はおろか、海外ホテルを買いまくり（莫大な損益）殿様商売していたなんて・・・。

• 私も意見１
• 2010/01/02 (Sat) 18:07
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沈まぬ太陽ってフィクションじゃなかったでしたっけ?

• 米系に一票
• 2010/01/05 (Tue) 10:06
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私は昔からJALのサービスが嫌い。 ワーストサービス第１位です。（２位は大韓）。 あの無愛想な何様態度、空飛ぶウエイトレスのどこが偉い。 逆に好きなサービスは、ノースウェストなどのアメリカ系。 さっぱりしたサービスでいいじゃないですか。 ビジネスクラスでも、ガム食べながらサービス、客が見えるとこで立ったままの食事（本当）。 日系のねちねちしたマニュアルどおりのサービスよりましです、ほんと。

• エドッコ3
• 2010/01/05 (Tue) 12:04
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逆に私は United でアメちゃんばぁさんスチュアーデスに、どっちの食事を選んだかをオレにはまだ聞いていないのに勘違いされて、「これじゃないんだけど」と言ったら「おまえはそれを頼んだじゃないか」と怒られてしまいました。

帰りの便でも、若い日本人女性乗客のひとりが入国書類を持ってきてもらった後、その隣の友達が、自分もその書類が必要なのが分かり、再度、トーの立った日本人スチュウアーデスに頼んだら、戻る途中「こんなの１度で頼んでほしいわよね」と聞こえがしにぼやいているのを聞いてしまいました。それ以外にもいろいろあり、あぁ、United の三等（エコノミー）はお客をお客として扱ってくれないんだと感じてしまいました。

ノースウエストも着陸１、２時間前になると、便所が詰まっても直そうともしないらしいですね。食事のトレイを置く台も必ず数個は壊れたままだと。

• 米系に一票
• 2010/01/06 (Wed) 09:25
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> ビジネスクラスでも、ガム食べながらサービス、客が見えるとこで立ったままの食事（本当）。 日系のねちねちしたマニュアルどおりのサービスよりましです、ほんと。

すみません、わかりずらかったかも。ビジネスクラスの出来事はノースウェストです。
JALのサービスは、ロボットみたいに見えるのは、なぜなのでしょう? アメリカ系でお年寄りすっち～多いのは目立ちますが、よく体力ありますよね、ただただ関心。

• エドッコ3
• 2010/01/06 (Wed) 09:57
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> アメリカ系でお年寄りすっち～多い

やはり Equal Opportunity が徹底している証拠でしょうか。その点は日本も見習ってもらいたいですね。

ユナイテッドはパンナムが会社を閉めたとき、人材を一手に引き受けたとかで、ばばぁが多く、その生き残りに運悪く私は出っくわしたのでしょうか。パンナムと言えば、私も１９７０年に初めてアメリカに来ましたが、パンナムの DC-8 で、アラスカのフェアバンクス経由(給油)で NY に着きました。会社が決めたエアラインでしたが、あれ以来 JAL には乗ったことがありません。

• 足の親指
• 2010/01/08 (Fri) 18:44
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このトピ見て興味が出たので乗ってみたよ。

ビジネスに比べたらさすがに劣るのは当たり前だし、
値段的にも大違いだからそこは文句言えないってのが前提として。

オレからしたら通常のエコノミーよりも遥かに良かったなぁ。
旅行会社に電話して安いチケットを探して貰ったら、
時期(購入するタイミング?)によっては、
何故かエコノミーよりも安いプレミアムエコノミーもあるみたいで、
今回はそれだったのだ＾＾；

負け惜しみに聞こえるかもしれんけど、
機内食に大して興味なくて、
どうしても飛行機で寝れないオレにとっては、
ビジネスは勿体無いんよね。

• ミステリー
• 2010/01/09 (Sat) 15:57
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質問です。

プレミアムエコノミーのシートピッチはエコノミーにあるExit列のシートピッチと同じくらいですか?
それともプレミアムの方がまだ広さがあるのですか?

• MAO5号
• 2010/01/11 (Mon) 12:14
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いろいろな意味で面白いです。

ＪＡＬのＣＡには、びっくりです。
グレーヘアーの人がいたり、どうみても平均年齢５０代。
辞めないんだねぇ～このおばさんたち・・・と、思いながら
若いＣＡは派遣だろう中国人。

でも、プレミアムエコノミーだのビジネスだのエコノミーだの
席や食事はともかく、JALはトイレがきれいだと思った。
何人か目のあとに掃除するマニアルがあるらしい。

ちなみにタイに乗ったときは、トイレが汚くてつま先だちだった。