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Vivinavi Los Angelesレストランでのチップの必要性及び強制力
- #1
-
- hiromingo
- 2009/12/23 09:51
先日コリアタウンの安いレストランで食事をしていたところ
とても店員の態度が悪かったのでチップを払いませんでした。
すると店員から、みんなチップをくれるのに何でチップを払わないの と
文句を言われチップを払えと強い口調でいってきました。
普段はチップを払います。あの日は店員がとても不快だったので払わなかったのですが、チップについて法的強制力や、払わないから何かが起こる等はあるのでしょうか?
- #63
-
そこまで深く考えたことないなあ。習慣だから。本当によっぽどのことでもないかぎり、機械的にTAXの約二倍を置いている。
その、よっぽどのこと、っていうのも今のところないし。すごく良くしてもらった時はもっと置く。
- #62
-
- porky
- 2010/01/02 (Sat) 17:39
- Report
せっかくTax Agency が決めた8%ルールがあるんだから、
8%はmandatoryにしてそれ以上は客の評価にすれば、全てうまくいくんじゃない?
- #66
-
>>でらうえあ
年収3万ドル以下の私がこれで最後、もう2度と来る事は無いだろうと思っても15%払えるんだから、私達はいい教育を日本で受けて人生を歩んでると思う。”発つ鳥後を濁さず”自分の人生も人の人生も考えて行こうぜ。知らずに人を不愉快にする事はあるだろう。知ってて人を不愉快にしないように必ず己から心がければ世の中もっと平和になると思うんだけどなぁ。
- #65
-
フライトアテンダントはチップを置かない、または極端に少ないと聞きます。 自分たちは特別に優遇されていると思っているんでしょうか?
- #67
-
美味しい料理を作ってくれた方に20%のチップを払うのは、やぶさかではありません。が、それを運んでくるだけの人にチップを払うのはどういった仕組みなのか、納得いかんです。
運んでくる人は固定給に、作る人にはチップを差し上げるのが理にかなっているのでは。悪しき習慣ですな。
- #68
-
- 柴
- 2010/01/02 (Sat) 20:17
- Report
美味しい料理に対する報酬は「料金」ですなあ。
サービスに対する報酬がチップですなあ。
料理は常に同じ(なはず)なので常に同じ料金ですがサービスは受ける人によって感じ方が違うので金額は一定していないのですなあ。
しかし、コックさんの手元から客席まで運んできただけでもサービスなのでチップ無しと言うのは不穏当ですなあ。 TAXの2倍見当ということで多少の+-はお客の意思表示になります。
あ、mopa氏は常に100%、あげなされ。
- #69
-
- うひひ本舗
- 2010/01/02 (Sat) 20:45
- Report
まるしかく氏
>>>>トータルでははした金じゃないけどみんなで割ればはした金になるじゃん。
高級レストランで割り勘はしませんがな。
- #70
-
- 世捨じじい
- 2010/01/02 (Sat) 20:52
- Report
>コックさんの手元から客席まで運んできただけでもサービスなのでチップ無しと言うのは不穏当ですなあ。
それは、おかしいでしょう?
そんな論理が通るなら、小売業は皆チップが必要になる。
メーカの工場から運んでくるのもサービスでチップが必要?
「仕事」の定義がおかしくなってしまうよね?
>TAXの2倍
どこから、こんな数字が出てくるの?
需要と供給なので、運んでくるだけの人は「誰でも出来る」から、給与も最低賃金で良いんです。
ここ大事なところ、試験に出るよ!
「誰でも出来る」から、給与も最低賃金で良いって言うこと、ちゃんと理解すること。
嫌なら、辞めれば良いんだからね。
その中で、客が「良い感じで食事できた」って感じさせる人だけが「チップ」を手に入れることが出来る。
これが、原則。
mopa氏は、まぁ100%でもよさそうですな。
- #71
-
- 柴
- 2010/01/02 (Sat) 21:11
- Report
#70
サーバーと言う職業はレストランからは独立した商売だったんですよ。 トーストの焼き加減とかサラダのドレッシングとかお客がコックに一々注文しなくてもサーバーが取り次ぎ、そしてそれが注文どおりにできたかチェックしてたんです。 もしも注文どおりでなかったらコックとやりあって料理しなおしとかさせるんです。 今でもそうやってますよ。 独立した事業だったんですが見栄えとか、他の余計な人間は入れなくするとかの理由からユニフォームを与えるようになったんです。
法律がこういうサーバーも最低線は守ると言う事になってからは最低賃金はレストランから保証されて、チップは今までどおりに担当のお客からもらえるようになった。 いつのまにかチップはプールされて分割されるようになったりしているけど本来はそのサーバーの力量の収入だった。 その点で他の小売業とは一緒にはできないんです。 あくまでもサービスのみが商品ですから。
TAXの2倍見当。 皆そうしてない? レストランでのセールスタックスは8~9%でしょ? その2倍は16~18%。 その辺でキリの良い数字で払う。 でしょ?
>嫌なら、辞めれば良いんだからね。
そういう言い方はないだろ。 生意気なガキだと思われるよ。
- #72
-
- pathos
- 2010/01/03 (Sun) 02:13
- Report
このトピ面白いね。いろいろ勉強になる。
- #73
-
- 世捨じじい
- 2010/01/03 (Sun) 10:39
- Report
>注文どおりにできたかチェックしてたんです。
昔はそうだったかも知れないですね。
その当時なら、持ってきたと言うことは「チェックして、注文通りになっている」保証があったわけなんでしょうな。
しかし、現実として今や「誰でもできる簡単な仕事」になってしまっていることは理解できますか?
トピ主の「コリアタウンの安いレストラン」の話ね。
それこそ、留学生崩れの良いバイトになってるでしょう?
バイト感覚ですよ、バイト。特に日本食関係なんか。
そんな仕事を選んでおいて、客から「なんだよ、このサービスは」なんて思われるようなことしか出来ないなら、チップはもらう資格なしですよ。
>嫌なら、辞めれば良いんだからね。
この意味は、誰でも出来る仕事なのに、それしか出来ない人が「チップ少ない」って言うなら、他を探せば?
と言う意味ですよ。
経験豊富な「じじい」の意見ですぜ。
- #74
-
- ムーチョロコモコ
- 2010/01/08 (Fri) 07:38
- Report
こちらの新しい展開を期待しています。
- #75
-
レストランで食事をする時は15%から20%のチップをおいているのですけれど、レストランで食事をテイクアウトする場合
10%位、バフェの時は一人に付き1ドル位を置いてますが、もしかしてもっと置くべきなのでしょうか?
- #76
-
#75さん、
基本的にバフェではチップは必要無いのですが、飲み物を持って来てくれる所やサーバーがいる所は多少置く必要があります。
人が動けばチップが発生すると思っておけば良いと思います。
それにしても 世捨じじいさん 新年も相変わらずセコイ事言ってるんだね〜感心するよ。
だいたい俺が外食して毎回2人〜4人程度で行くけど、高くて$120〜$400 くらい。$24〜$80の(多めに出して)お金の話しをしてるんだよ。どんな値段とか店のレベルなんか関係無い、皆仕事して生活をしているには違いない。
そんな小さな金額で(南カリフォルニアに住んでいれば)“俺に対しての態度が悪い”とか”頼んだ物が出て来るのが遅い”などで世捨じじいさんも自分の生活を脅かすような事をされたら、どう思う?
俺はP.O.S.だからしょうがいないよねって思う?
今後はちゃんと接客しようと思う?
$24〜$80くらいでこんなに騒ぐ人って、警察になれなかった警備員の雄叫びくらいにしか聞こえない。
>経験豊富な「じじい」の意見ですぜ。
本当に#73のコメントが経験豊富な人のコメントなら経験豊富にはなりたくない。
実際、俺も昔#73のコメントような事を思ってたけど、俺こそ経験豊富になって今のように思うようになったよ。
おじいさんってもっとワイズなのかと思ってたよ。可哀想な人だ。
- #77
-
- 世捨じじい
- 2010/01/11 (Mon) 14:48
- Report
#アロマ系さん、可愛そうだと、思ってくれるのは結構だがよく聞いてくれよ?
>皆仕事して生活をしているには違いない。
その理論なら、仕事をしていないんだからもらえなくて当然だろ?
あなたの言う仕事は、「時間に束縛されること」なのか?
もし、そういう考えなら「その時間いたのだから金くれよ」って言うのと同じ。
典型的な、仕事のできない「日本人社会」の集まりのなかの考えだな。
店員としての態度が悪いんだから、「本来の仕事をしていない」ことになることが理解できないんだろうな。
さて、トピ主はこのような前提ではないんだが⇒
2人04人程度で行くけど、高くて$1200$400
そして、あなたは額が少ないからいいじゃないかと言ってるのか?
それなら、たとえとして聞くが30人くらいで、あなたの言うレスランに行って店員の態度が悪かったとする。
つれてきた30人は「何だよあの店員」って皆が文句言ってる。
そのおかげで、あなたが「良くない店につれてきた」と思われてる。
態度の悪い店員にあなたなら、チップをいくら払う?
比例計算すると合計額は約1200-4000 くらいだわなぁ?
私は、そんな時でも、態度が悪いなら額に関係なく払わないと言っている。
(まぁ、そんなときに態度悪い店員はいないだろうが、た・と・え・としてだ)
あなたは、このときいくらチップ払うんだ?
比例すると、$240-800 くらいの計算だな?
そんな状況でも、それだけ払うと言うなら、素敵な生活態度だと思うし
私には、真似できないが尊敬に値するな。
- #78
-
そうだね、トピ主さんの話しが前提というなら〜
安いコリアンレストランですよ。笑 それこそ$5〜$20のチップの話しじゃん?
まず俺はそんな変な場所に30人連れて行く事はないだろう。
でも、もしそんな事があったとする、そしたら上記で数人の方が書かれているようにサーバーを直ぐに呼んでどうしたのか聞くだろう。それでも意味不明な話しならマネージャーを呼んでマネージャーに話す。
とにかく一緒に行った皆の気分を害さない事を優先にするな。
こう思うようになってからレストランを ”あいつ何だったろ?”ってイヤな気分で出る事は全く無くなったな。
結局はサーバーは頼んだ物を間違えずに持ってく手くれれば、俺にとってそれ以外はボーナスだと思ってる。他人どころかサーバーにそれ以上の期待なんてしないよ。
30人で$4000予算で食事をしようと思って出かけるならちゃんと$1000はチップとして用意して行くよ。バレットパーキングとかもあるような所だろうしね。そして頼んだ物が普通に出て来れば態度がどうであれ俺は喜んでチップ置いて行くね。
金額がどうであれ関係無いって書いたよね?
どっちにしろチップは15〜20%は置くのがこの国ではマナーだ。
それをアメ人の一部のルーザーがサービスの度合いを見て払えとか言うの聞くとゲロが出そうだ。そんな人に限って他では自分のパワーが使えないか知らないが偉そうにしてサーバーを見下した扱いをしている。同じ人間をそんな風に扱う気にはなれないし、俺もされたくない。
日本人のチップは少ないからそこまでテイクケアをしなくても良いというのを何度も聞いた事がある。同じ日本人として俺は皆の悪い評判を良くしている一人だと思うよ。笑
チップ計算を細かくしたり、感情で調節するくらいなら自宅で食事をする方がよっぽど良いでしょ? おいしい物を作るのは手間ひまかかって大変なんだよ。
とにかく余計な部分で考えたり、必要無いストレスになるような事にしちゃう方が自分自身のためにも一緒に行った人達にも良く無い事だと思うけどな。
30人で$800チップ払って皆が気分よく楽しく過ごせるなら安いもんだ。金は天下のまわりものって言うからね。
でもこんなにストレートに言いたい事を書いてちゃんとレスを書いてくれてありがとうございます!
尊敬とか思っても無いキレイ事を言うくらいなら一度俺のやり方を試して下さいよ。
快適な一時が過ごせますよ!
- #79
-
- porky
- 2010/01/11 (Mon) 18:37
- Report
#77 世捨じじいさんの言うことも一理あるよ。
確かにアジア系のレストランのサーバーは素人が多いし、彼らにはプロ意識が感じられない。
でも「誰でも出来る仕事」っていうのには同意できない。
サーバーの仕事は客とキッチンの間に入って事をスムーズにするのが大前提で、それは意外とストレスが溜まる。
だからそれがハンドル出来ないで辞めたり、クビになったりする人間が多い。
オーダーを取って品物を運ぶだけの簡単な仕事じゃないよ。
チップのTaxの二倍って計算法は、アメリカ人の間じゃポピュラーですよ。
- #80
-
- 世捨じじい
- 2010/01/11 (Mon) 19:15
- Report
>アロマ系さん
よくわかったよ。
私には、仕事出来ない人間は報酬なんて受け取る資格がないと思ってるから
あなたがそういう意見で仕事をしていない人にでも、そう行動するなら
心から素敵な人なんだなって思うよ。
私は、聞く耳を持ってないとは言ってないし、理解は出来るからね。
納得出来ないだけだ。
そんな風に無駄な金を使えると言うことは、少しうらやましいけどな。
ただ、マネージャ呼んでも、そういう店ならそのマネージャも
同じようなものだと思うけどね。
>Porkyさん
#それがハンドル出来ないで辞めたり、クビになったりする人間が多い。
報酬って、基本的に仕事の内容によって決まってるだろ?
誰でも出来ないなら、もっと一般的な基本給与は高いはずだと思うんだがな?
少なくとも、厨房の中で調理している人の方が給与は高いだろう?
まさか、同じ時間働いてるから、同じ時給だなんて言わないよな?
詳しそうだから聞くけど、そこらへんの矛盾を教えてくれよ。
サーバより安い賃金の職種って何があるんだ?
- #81
-
- mopa
- 2010/01/11 (Mon) 22:13
- Report
>そんな小さな金額で(南カリフォルニアに住んでいれば)“俺に対しての態度が悪い”とか”頼んだ物が出て来るのが遅い”などで世捨じじいさんも自分の生活を脅かすような事をされたら、どう思う?
繰り返し書くけど、たまにチップゼロでも、普段ちゃんと平均もらえてりゃ大丈夫だって。生活を脅かされるほどチップもらえねーなら、職業間違えてんだよ。
職業間違えてる奴にそー気付かせてやるためにも、問題ある場合は容赦なくチップ減らすべきだな。
- #82
-
- mopa
- 2010/01/11 (Mon) 22:15
- Report
>おいしい物を作るのは手間ひまかかって大変なんだよ。
だからさー、給仕にゃ料理の質は関係ねーってみんな書いてるじゃん。運ぶだけなんだぜ。
料理が旨かったって客がチップをはずんでちゃっかり得しちゃうのが運び屋さんなんだから、自分のミスで少しチップ減らされたぐれーじゃ誰の同情も得られねーよ。完全な自業自得。
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