แสดงทั้งหมดจากล่าสุด

1.
วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
まさかトランプが勝つとは思わなかった。（726view/29res）		 สนทนาฟรี วันนี้ 07:57
2.
วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
独り言Plus（312kview/3725res）		 สนทนาฟรี วันนี้ 07:30
3.
วิวินาวิ ฮาวาย
賃貸の探し方（1kview/11res）		 บ้าน เมื่อวานนี้ 23:01
4.
วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
冷蔵庫の移動と廃棄処理（5kview/72res）		 สนทนาฟรี เมื่อวานนี้ 09:22
5.
วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
ドジャーズのチケット（4kview/82res）		 กีฬา 2024/11/09 15:07
6.
วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
高齢者の方集まりましょう！！（256kview/858res）		 สนทนาฟรี 2024/11/09 10:36
7.
วิวินาวิ ฮาวาย
ハワイは配偶者と不倫相手に慰謝料を請求できますか？（332view/1res）		 คำถาม / สอบถาม 2024/11/08 22:42
8.
วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
オーバーステイ後の結婚、グリーンカード（300view/10res）		 ปัญหา / ปรึกษาหารือ 2024/11/08 20:07
9.
วิวินาวิ ฮาวาย
人形供養（90view/0res）		 ปัญหา / ปรึกษาหารือ 2024/11/08 16:39
10.
วิวินาวิ ฮาวาย
家電の修理（884view/7res）		 บ้าน 2024/11/08 09:54
ย้อนกลับไปที่รายการ
หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
Walnut Valley Unified School District内にお住まいの方へ質問です。

สนทนาฟรี
#1
  • ぺん・ぎん
  • 2012/01/12 14:06

Walnut、Diamond Bar方面への引越しを考えています。
実際お住まいの方、以前住んだことのある方、住んでみられての感想をお聞かせください。学校の情報、治安、利便性など、どんなことでも結構です。
また、日系、アジア系などのスーパー、レストランなどのお店、美容室などの情報なども教えていただければ嬉しいです。
もしかしてWalnut方面にはあまり日本人の方はいらっしゃらないのでしょうか?
昨日このトピを立てたのですが、一件もレスがつかないのでもう一度立ててみました。

よろしくお願いします。

#2

一言で言うとクソエリアです。夏は暑い。冬は寒い。治安は悪いし学校区も悪い。良い事は一つだけ、家が安い事。人気が無いし、不便だからね。住むなら海沿いに限ります。

レスが無いのもみんな興味が無いからかもね。。。

#3

ペン・ぎんさん、

学校の情報は、（Elementary,middle,high schoolのことなら。。）http://www.greatschools.org/modperl/achievement/ca/2993#from..HeaderLink

これでアリアをチェックしたらいいですよ。学校のTest scoreとか、Reviewとかもよめますよ。参考になると思ういます。
Diamondでチラッとチェックしたら、CAStateの標準に達していました。いい学校もありましたよ。

アジアMarketは City of Industryとかに行けばあるはずです。たしか、Nijiya? ほかのアジアのマーケットは絶対あるでしょう。 Chineseとか。。美容室はわかりませんが。。

Diamond Barはいいところと聞きます。前に一度仕事でいきましたが。道は広かったし、家などきれいで、町もきれいでしたよ。 私が見た限りクソエリアではなかったです。
でも、どこでも、クソエリアはありますよね。。
一つBlockが違うだけで、全然違うとか。。

#4

コメントありがとうございます。

＃３さん、greatschools.orgでは既にチェックしており、ハイスクールまで割といい学校だということは把握しております。
現在住んでいるアーバイン学校区と比較しましてもテストスコアだけ見ると違いは少ししかありませんでした。
ハイスクールのAPのクラスなども充実しているようでした。
が、実際に通われている方々のご意見をお伺いしたかったのです。
テストスコアのみでは判断しかねる部分もありますし、同じ日本人からのご感想、ご意見を伺いたかったからです。
でも、わざわざ調べてまでいただいてありがとうございました。

NIJIYAがあるかもしれないのですね。チェックしてみます。

＃２さんのおっしゃるクソエリアとは一体どのようなエリアなのでしょうか?
夜など気軽に散歩など出来ないような場所でしょうか?
アーバインのように子供たちだけで徒歩通学したりはできないエリアなのでしょうか?
ちらっと見た感じでは、多少年代を感じたものの緑も多く落ち着いたいい住宅地に思えたのですが、実際住むとまた違うのでしょうか?

引き続き情報をお待ちしております。

#6

＞一言で言うとクソエリアです。夏は暑い。冬は寒い。治安は悪いし学校区も悪い。良い事は一つだけ、家が安い事。人気が無いし、不便だからね。住むなら海沿いに限ります。

内陸に行くほど熱くなるのは当たり前。

海沿いに住むって冬寒くないんだろうか。

#5

＞一言で言うとクソエリアです。

アジア人一杯住んでいますよ。

#8

アジア人が多い＝白人が逃げ出して、いずれヒスパニックや黒人がやって来るエリア。よって家の値段も下がるし、比例して治安、学校のレベル等も下がります。お勧めできませんね。

学校が良いか悪いかは、個人の尺度の問題ですが、トップはやはり海沿いでしょ。

夜に出歩く、子供だけで通学。クソエリアでもやってますよ。逆にクソエリアの方がやってる人が多い気がするけど。

気温ですが、海沿いは夏冬の温度差が少ない。これは常識ですよ。

#7

別トピでレスしたものです。。

アジア系のスーパーですが、ダイアモンド・バーには、HKっていう、韓国系の大きいスーパーがありますよ。あと、韓国系のハンナンマーケットかな。

ニジヤはGolden Springs/Colima一本で行けますよね。あのショッピングモールに、美容院もありますよ。確か、着物の着付けもしてもらえるような美容院だったと思います。

学校区の良し悪しは、どんな人種が沢山住んでるか。。でも分かる気がしませんか?DBはインド系や韓国系が多いんですが、彼らがどうしてわざわざDBに引っ越してくるかっていうと、学校区が良いからなのではないのでしょうか。。。

気候のことを考えたら、OCの方が良いかもしれませんけど、子供を育てているうちはDBは住むには最適だと思います。。OCはリタイアしてからなら、考えてもいいかもね。

#10

＞夜に出歩く、子供だけで通学。クソエリアでもやってますよ。逆にクソエリアの方がやってる人が多い気がするけど。

安全だからできるんじゃないの。

＞気温ですが、海沿いは夏冬の温度差が少ない。これは常識ですよ。

年中冷暖房必要なし?

#9

海沿いでもオーシャンサイドはレベル低いです。

#11

↑
Redondo Beachに居ますが、夏の冷房は必要ないです。
冬は朝夕は69度くらいにサーモスタットをセットしておくと
時々、暖房が作動しています。

#12

海沿いに住んでいても車は盗まれます。

私は部屋の温度を65度に設定しています。
風邪とかもひかなくなりますね。

#15

５年ほど前にDBにマイホームを購入し、住んでます！
その前はHacienda Heightsってとこに居ました。
DBに引っ越してきた理由は学校区と環境のよさ、全ての面において便利な事。買い物、交通、通学等。住めば分かります。日本人居ないようで結構います。WalnutにもRowland Heightsにも。この辺に日本人の知り合いだけでも２０人以上はできました。
娘がHacienda Heightsにある（DBから車で１５分）日本人幼稚園に行っていたのでそこでも沢山の日本人ママさんと知り合いました。
もちろん、一番多いのは台湾・韓国系ですが 皆なぜかリッチです（笑）
NIJIYAもあるし、ちょっと行けばMarukaiだってあります。
ちなみに主人はIrvineまで通勤してますが 交通は本当に便利です！
OCまでFWY５７で行けます。Costa Mesaのミツワだって２３マイルで着いちゃいます。FWY57に乗ったらすぐにもうOC CountyでBREA MALLという便利なモールがあります。私はお勧めしますよ～。
WalnutとDiamond Barは比較的建物等も新しいですしとにかく環境がいいです。私の友人も今この辺で物件を探してます。

#14

セリトスから某海沿いの高級住宅地へ引っ越してきましたが、隣人白人たちからの差別らしきものがありますよ。
私あまり英語が得意でないのでそれが嫌みたいです…
いろんな意味で居づらいです。

田舎に帰りたい。

#13

＞ 海沿いでもオーシャンサイドはレベル低いです。
何のレベル?放射能?

＞ 安全だからできるんじゃないの。
クルマが無いから歩いているんです。
共働きでナニーが居ないから子供だけで通学してるんです。

＞ 年中冷暖房必要なし?
冷房は必要ありません。暖房はつけますよ。

#16

＞ 海沿いに住んでいても車は盗まれます。
内陸から悪い奴がやってくるんですよね。。高級車が無防備にとめてあるので盗まれるんですよ。治安の問題とは少し違います。

＞ いろんな意味で居づらいです。
英語をがんばりましょう。堕落するのは楽です。白人はアジアンが引っ越して来たら、次はヒスパニック→黒人と治安が下がるので嫌がるのは当然です。

＞ ５年ほど前にDBにマイホームを購入し、住んでます！
御愁傷様です。

#18

#8 名前：勝ち組ですが何か? ｜

＞アジア人が多い＝白人が逃げ出して、いずれヒスパニックや黒人がやって来るエリア。よって家の値段も下がるし、比例して治安、学校のレベル等も下がります。お勧めできませんね。

↑そうですか?そんな事ないと思いますが。大体もうどこの町も人種別にかたまってるじゃないですか?トーランスの隣のコンプトンは 黒人のエリアだし。

それにWalnut Valleyの近くで言ったら 黒人はWest Covinaの方に多く（でも皆立派に働いてる人たちです） ヒスパニック系は La Puenteに集まってますよね。なのでDiamond Bar, Walnutへ流れても皆きちんとしてる方々ですよ。

家の値段も下がると言ってますがDiamond Bar, Walnutには沢山の金持ち地区があり（警備員のいるゲートつきコミュニティー） １ミリオンから５ミリオンですよ。
私の高校時代の日系人の友人がDiamond Barの確かカウンティーって言うゲートコミュニティーに住んでいてものすごい豪邸でした。彼は２．５ミリオンで買いました。
実際に値段が下がってきてるのは Monterey Park方面の古い家だと思います。

ちなみに私自身もWalnut Valleyに家を将来購入したいと思ってる者です・・・

#17

日本の美容室がRowland Heights市にあって遠くからのお客さんも沢山来るほどの人気店です。J's ヘアーサロンと言う所でいつも混んでます。
私もこちらへ引っ越してきてからお世話になっていて大満足です。是非Yelp等でレビューをチェックしてみて下さい。

あとスーパーですが チャイニーズ系スーパーがRowland Heights内（DBのすぐ隣町）だけでも数軒、おそらく４，５軒はあると思います。
韓国スーパーも有名なHマート以外にも３軒ぐらいあります。
もちろんアメリカのスーパーもあります。

白人さんだってまだまだ居ますよ。みんなNICEな方々ばかりです。
お買い物等はRowland HeightsのColimaという大通りに行けば何でもあります。Costco,Lowes、Home Depot など・・・レストランも何でもあります。本当に便利な場所なんですよ！
住まいはDBですが車を５分走らせばなんでもある環境です。
DBが主に住宅地でRowland Heightsが商業の町という風に見えます。韓国焼肉だってコリアンタウンに行かなくても沢山ありますし、おいしい日本のラーメン屋さんも沢山あるんですよ！あとはおいしい飲茶も５軒はあると思います。

＃１４ くんさんのお気持ちよく分かります。
私も１０数年前はWestの方に住んでいて差別を受けた事がありショックを受けましたがここへ越してきてからそういう事が一切ありません。
アジア人の多い町の方が自分としては安心できる気がします。ちなみにわが子が通ってる学校は アジア人が３０％であとは白人とgreatschool.orgに出てました。

#19

皆様、沢山の情報を提供していただきありがとうございます。

隣町のRowland Heightsにはアジア系のスーパー、レストランなど色々あるようですね。日本のラーメン屋さんや美容室が車で５分程度の所にあるとは・・・便利ですね。早速場所など調べてみます。

＃１４ のくんさんのお気持ち私も何となく分かります。
私も以前,海沿いの某高級住宅地に住んでいた頃は同じような気持ちになったりしました。安全で綺麗で学校区がよい地域に住みたいのですが、プライドの高い人が多いところは苦手です。。。。普通の感覚でのんびりと暮らしたいものです。

Walnut方面なかなか良さそうですね。

#20

コンプトンはもはや黒人ではなく、
ラティーノのエリアだね。

#21

＞名前：勝ち組ですが何か?

この方、上から目線で感じわりぃ～。

#22

↑ 大丈夫、勝ち組なんて嘘だから（笑)
ただの勝ち組になりたいという願望よ。
本人はなりきってるみたいだけど。

#23

↑そっか、劣等感の裏返し??

#24

でしょうねwww

#28

＞アジア人が多い＝白人が逃げ出して

そういうあんたもアジアじんでっしゃろ。

そうか勝ち組ですが何か?がきたから白人が逃げ出したんだな。

#27

＞アジア人が多い＝白人が逃げ出して、いずれヒスパニックや黒人がやって来るエリア。よって家の値段も下がるし、比例して治安、学校のレベル等も下がります。お勧めできませんね。

アジア人が多い、白人が逃げるって書き込んだあんたもアジア人でしょ。

自分の体験を書いているのかい。

何処に住もうが住んでいる所が一番。

＞クルマが無いから歩いているんです。
共働きでナニーが居ないから子供だけで通学してるんです。

住んでもいないのに良く分かりますね。

サンタモニカのプロムナード、ロデオドライブで歩いている人達はみんな車が無くて歩いているんだろーな。

#26

友人にこのトピの事を教えてもらいました。

私はローランドハイツに住んでます。１０年ほど前に家をこちらに購入しました。ここもいい所で住んでて満足してますが家が小さいので将来的にはダイアモンドバーかウォルナッツに引っ越したいと思ってます。結構そっちの方に友人が住んでるのでどんな場所かはよく分かっておりすぐお隣ですが憧れの街です。でも結局友人と外食する時はローランドハイツになります。エリア的には同じなんですがそっちの方が学校区が少し高めで家の値段も高いです。

トピさんがおっしゃってる ”普通の感覚でのんびりと暮らしたい” というのにぴったりだと思いますよ。結構この辺にも日本人の駐在員の方も住んでいます。是非一度 フリーウェイの６０号で Azusaでおりて南の方向へ向かってCOLIMAという道を走ってみてください。そこからずっと真っ直ぐ（東の方へ）ダイアモンドバーまで向かってみてください。途中GOLDREDN SPRINGと道の名前は変わりますが。

WALNUT市を見たければ、GOLDREN SPRING（COMIMAと同じ）を走るとGRANDという道が出てくるので北の方へ。DIAMOND BAR市を見たければGRANDを南へ。

ちなみにAZUSA通り・COMIMA通りの交差してる所に 台湾の有名なケーキ・パンやさんがあります。８５Bakeryと言っていつも行列です。同じモールに日本のラーメンもあります。ラーメンは５箇所ぐらいあると思います。もちろん日本人経営のです。
あとその向かい側に大きな公園もあって乗馬もできます。私はよくここにハイキングに行きます。

#25

白人住居区で白人の真似して暮らすよりも（海沿いの高級住宅地）、普通の感覚で楽しく暮らすって同感です。

ここは高級車、ブランド物の品評会ですよ。あとどれだけトレンディーなところに顔を出しているとか、セレブと友達とか、そういう事しか話題にならないし、それが人生全てと信じている人が多い。

勝ち組さんはこういうところ好きなんだろうなあ。

#30

＞コンプトンはもはや黒人ではなく、
ラティーノのエリアだね。

それが何か貴方に問題あるのですか。

住んでいないのだから問題ないでしょうに。

#29

何処でも今住んでいる所が一番。

これだけは住んでいる人しか分からない。

#31

勝ち組ですが何か?へ

ウェストサイドの海沿いの高級住宅地から、山沿いに越してきました。
勝ち組ですが何か?さんは、海沿いしか高級ではないと信じているあたり
かなり無知。
山沿いにも高級住宅地がたくさんあるの知らないんですか?

しかも、海沿いでナニーを雇っているぐらいで”勝ち組”って、
あなたの勝ち組のレベルってかなり低いですね。

アジア人の子供が多い地区は比較的学校のレベルが良いので
わざわざその地区に家を買う白人もいるんですよ。
EX.サンマリノ

海が好きなのは貴方の勝手だけど、もっとお勉強してから書き込まないと恥ずかしいですよ～

#32

勝ち組でも夫婦共働きじゃーね・・・勝ち組とはいえないわよね～

#33

↑
趣味で働いてんじゃないの、収入はぜ～んぶどっかに寄付とか（爆）

#34

＞収入はぜ～んぶどっかに寄付とか（爆）

こういうタイプの勝ち組は寄付なんてしない。

見栄春だけ。

#35

あらら。負け組さん達。相変わらず粘着質ですね。もうこのトピは終わったものかと思っていましたよ。

なにか、お金持ちとか、ブランド好きとか、ナニーとか共働きとか寄付する、しないとか。妄想癖もあるみたいですね。。。山にばかり隠ってないで、広い海を見にいらして下さいな。気持ちも心もスッキリしますよ。そして、ストランドにある家を見てもう一度、「内陸のクソエリアに住んでて良かった?」と自分に聞いてみて下さいな。

もうすぐ夏ですね。１００°を越える赤熱地獄の中、身の丈にあった生活を楽しんでください。

#36

まだ1月半ば過ぎで、“もうすぐ夏ですね”はないだろ?

#37

赤熱地獄?

内陸部のお金持ちは２４時間セントラルエアーでしょーに（笑）
海がない州のお金持ちはどうするのよ?
やっぱ、エセだわ・・・

#39

更に、他人の書き込みに対して「妄想癖もあるみたいですね。。。」と仰りつつ、「１００°を越える赤熱地獄の中、身の丈にあった生活を楽しんでください。」等という妄想発言をしていらっしゃるのもなんだか可笑しいです。

#38

>広い海を見にいらして下さいな。気持ちも心もスッキリしますよ。

山好きな人に海を見れと言っても無駄だと思いますが。

大きな山を見にいらしてください。気持ちも心もスッキリしますよ。

＞１００°を越える赤熱地獄の中、

この人ちょっと単純脳細胞みたい。

夏は暑い、冬は寒い、当たり前。

夏は寒い、冬は熱い所、どっかにあるのだろうか。

本当にこの人勝ち組なんだろか。

まあこんな所に出てくる勝ち組、中身が分かる。

#41

>勝ち組ですが何か?

週末にお坊さんの話を聞いていると

自分は偉い、と思っている人ほど

可哀想な生き方をしている人間だ、と話していた。

山奥に咲く花は誰も見てくれる者がいなくとも精一杯美しく咲く。

#42

どうやって何に勝ったかおしえてもらいて～な～。

ちなみに俺もいつも成功したいななんて思っているんだけど、チャレンジして一山超えてもまだまだもっともっと先へなんて思っちゃって、きっと一生勝ったなんて気持ちにはなれないんじゃないかって思っちゃうんだよな～。。ｗｗ

どこら辺で勝ったって判断しているんですか?
教えていただけると幸いです。ｗ

#43

たぶん海沿いに無理して小さい家買って私は勝ち組だと思ってんのよ。大きな負債ですよ。
せいぜい共働きで頑張ればいいのよｗｗｗ

将来的に勝ち組になるには危ういわねｗｗｗ

#45

＞どこら辺で勝ったって判断しているんですか?
教えていただけると幸いです。ｗ

勝ち組曰く白人の多いビーチに住むと勝ち組だそうです。

＞住むなら海沿いに限ります。

でもこの人単純だから海沿いに住むと勝ち組、

山沿いに住むと負け組だそうです。

住む所で人間の価値を決める、心貧しい生き方をしているようです。

#44

勝ち組ですが何か? さんのせいでかなりトピはずれになっちゃいましたねぇ。この方以外は皆さん正常なご意見で・・・
この方はきっと自分に自信がないのでしょう。
そういう方に限ってこういう場で強がる・嘘の見栄を張るものなんです。
常識のある他のみなさまも分かってる事とは思いますが・・・

私もトピさんと同じでWalnut・Diamond Barに住居を考えており
このトピにとても興味があるのでこうなってしまい非常に残念に思います。

#46

だあ～れ～?40番消しちゃったの、あのお方ねきっと。（笑）

＞#16 白人はアジアンが引っ越して来たら、次はヒスパニッ ク→黒人と治安が下がるので嫌がるのは当然です。
＞#35 広い海を見にいらして下さいな。気持ちも心もスッキリしますよ。

海を見ている白人＝コーカサス系にしてみればの自分たちの真ん中に「勝ち組ですが何か?」＝モンゴロイド系の顔がしゃしゃり出たら、気持ちも心もスッキリするどころじゃないよね?

周りの白人達、アジアン＝「勝ち組ですが何か?」が引っ越して来たんだから嫌がるのは当然です。

この人、海沿いに家を買ったとは言ってないよね?一部屋借りてる?身の丈にあった生活はしてるみたい。

#47

↑
おもろかったやないの。そんなお金持ちは離島買って住んだほうが心が休まるんとちゃうかー?

ところで、誰がつるはしのおーばーはんや。まぁでも通と思われたんなら名誉とおもーておきますわ。おおきにー。

#49

walnutの条例では

新築の家は２０００ｓｆ以上である事。
市内の賃貸しアパート、酒屋、バーなどは認めない。

それから学校内にギャンググループはいないらしい。

#48

本物の勝ち組の人は自分で言わないよ。

ドロボーが自分は正直者というのと同じ。

#50

便乗でもってちょっとトピずれますが・・・アーケディア方面に引越しを考えているのですが、そちらのほうはどんな環境ですか?
よろしければどなたか情報願います

#51

私も便乗なのですが、フラトン・ブレア・ヨーバリンダ方面について詳しい方がいらっしゃれば、情報をお願いします。

#52

＞アーケディア方面に引越しを考えているのですが、

私の知り合いが住んでいます。

それはそれは１億円の家を建てて立派です。

＞・ヨーバリンダ方面について

元大統領のリチャードニクソンの生まれた街です。

#53

フラトンは、メキシカン地区です。場所によってはあまり宜しくありません。運転していると感じがガラッと変わります。
ブレアのある場所はは、オイルの採掘?をやっているようなところでお友達が家を持っているのですが時々オイルくさいといっています。ヨーバリンダは何年か前にすごい山火事の被害があった場所です。

#56

＞フラトンは、メキシカン地区です。

職場にメキシコ人は働いていないの。変な目で見ないほうが良いよ。

職場で働いていたら悪口を言っているようなもの。

＞ヨーバリンダは何年か前にすごい山火事の被害があった場所です。

山から住宅地まで広うござります。

#55

#35 名前：勝ち組ですが何か?
山にばかり隠ってないで、広い海を見にいらして下さいな。気持ちも心もスッキリしますよ。そして、ストランドにある家を見てもう一度、「内陸のクソエリアに住んでて良かった?」と自分に聞いてみて下さいな。

何だ、ストランドね。家から海みえるところなんか殆どないじゃない。古いアパート、コンドおおいよね。 それに、家って言うより、タウンハウスみたいなつくりね。広い庭が欲しいひとは絶対買わないわよ。地盤沈下してるしあのへん。あの程度で勝ち組って、幸せなひとね。

#54

いくら本当の事とはいえ、みんな酷いことを言うな～
そこに住んでいる人の心情も考えなさいって！

#57

地域のかたと仲良くしろと言わないが、
ちゃんと敬意は払って下さいね。

何様ですか?

#59

カリフォルニアって人口の半分がヒスパニックだよね?
メキシカン地区って…
あまり意味無いんじゃ?

#58

なんだか肉損さん、おもしろいわ！ここで、すべてを知ろうとしているわけではないでしょう?こんなところもありますよという情報を載せただけです。すべてがメキシカン地区とかいていません。職場がメキシカンだけとは書いていませんよ。

#60

勝ち組ですが何か? さんは山沿いに住んだことあるのですか?
色々コメントを読ませていただくと・・・随分な言い方ですね。
どこに住んでもそれぞれ長短あるのではありませんか?
万人から見て１００％なんてものはありえません。
１００％満足・・・どこに居ても
それはそれぞれの心の持ち方次第だと思いますが。

แสดงทั้งหมด (59)

สิ้นสุดระยะเวลาสำหรับการเขียนลงเว็บ สำหรับ“ Walnut Valley Unified School District内にお住まいの方へ質問です。 ” 
ในกรณีที่ต้องการทำหัวข้อเดียวกันต่อไป กรุณาสร้างหัวข้อใหม่

รายงานหัวข้อนี้
ไปยังด้านบนสุดของหน้านี้