Vivinavi : World : () World

• カブ
• 2002/10/14 (Mon) 21:37
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オフ会に出る、って言うのも良い案でしょ！
ハンバーグを食べるってのも良いね！
なんでハンバーグかって？
カブがハンバーグ好きだからに決まってるじゃないですか！
ハンバーグ好きに悪い人はいません！

世界ハンバーグ党
党首ハンバーグカブリツキ！

がんばれ！

• Takenori
• 2002/10/14 (Mon) 21:40
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真面目で真剣な人ほど､そういった悩みは多いと思います｡きちんと応えてあげたい､満足してもらえれば…など｡かく言う私もすごく一時期悩みました｡でも悩んだところで自分の実力が変わるわけでも無し､それよりも一つづつ解決して一喜一憂したほうがよほど自分のためにもなります｡今日は一つできたぞ！など､自分を誉めてあげましょう｡もし自分で持ちきれないときは､このようにみんなでShareすればいいんですよ｡一番いいのは､いい意味での横着さがつくことでは？と最近思うようになりました｡あまりこだわりすぎても疲れてしまうし､自分がつぶれない程度にほどほどに…がいいと｡いずれにせよ､悩むことは無駄ではありません！悩まないことのほうがおかしいと思いますよ！がんばってくださいね！

• コヨーテ
• 2002/10/14 (Mon) 21:41
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カ、カブさん…(苦笑)。

• カブ
• 2002/10/14 (Mon) 22:32
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美味しいものを食べて、お腹いっぱいになると、人間って不思議と満足感に包まれて、腹も立たないし、イヤな事も忘れるってもんです。
そこに仲の良いみんなの笑顔があれば完璧！
美味しいオフ会は、立ち直りの特効薬ってとこでしょうか？
なぁ〜んか、天野君みたいだけどね。
どうですか？コヨーテ君！？

で、がんばれ！

• Takenori
• 2002/10/14 (Mon) 22:35
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そっちに持ってゆくと思った…｡やれやれ…｡(苦笑)
　コヨーテ､なんとかしてぇ〜！

• コヨーテ
• 2002/10/14 (Mon) 22:59
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…カブさんそうとうオフ会に味しめたのね。。(苦笑い)。。
こらこら！そのことは、同じスレ内、一回言えば十分でしょ！！！また皆に怒られちゃうわよ！
えー、突っ走りすぎのカブさんに変わって、コヨーテ＆タケノリンがお詫び申し上げます。(汗)
引き続きこのトピについてのレス、お願いします(笑)！
カブさん、わかった！？？

• カブ
• 2002/10/14 (Mon) 23:15
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わかじまじた！
ごめんなじゃい！

• ゆきみ
• 2002/10/14 (Mon) 23:38
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私はちょっとヘコンだ時はナベ磨きと掃除です。。。。
＃３のくまさんと一緒。
キレイになった部屋とピッカピカのナベを見ると、
なんだか落ち着いてきます。

すっごく落ち込んだ時は、車走らせながら中島みゆきなどの
ドくら〜い曲かけて、おいおい泣きます。ちょっと運転危ないけど、運転が
終わる頃にはなんとなくスッキリしてる。

私はアメリカに来て１５年近くになるけど、
まだまだ英語が通じないこといっぱいあります。
特に仕事相手との交渉時には言葉がつまることもしばしば。
でもね、ムチャクチャな英語でも必死に何かを伝えたいと思えば通じるものです。
（迫力に負けてくれてるのかもしれませんが？？？）

人間必要に迫られれば、何でも出来るようになって行くものです。

u-nさんもいっぱいアメリカ人の友達
作ってゆっくりがんばってね。
あせることなんて無いんだから。。。

Takenoriさんが言ってたみたいに、
英語が通じないかった事で悩んだり
へこんだりするよりは、
１日１語で新しい発見をしてった方が
上達するかもね。

がんばってねぇ〜。
落ち込みたい時はこの場に書きちらしちゃえばいいんだから。

• カブ
• 2002/10/15 (Tue) 00:01
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いつも書きちらしてますぅ〜！

がんばれ！

• トトロ
• 2002/10/15 (Tue) 00:24
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　私も良く悩む人間です。でも、悩むの嫌いじゃありません。すごく辛いですけど。よくよく後悔して反省して考えた時に少し成長できてるんじゃないかと思ってます。
　悩みの種類にもよりますけど。英語が出来ない、のような悩みに対しては、対処法が前向きな努力だと自分で見つけているので、失敗しても反省だけして悩まないようにしてます。
　悩んだり後悔するべき失敗をしたときや、悩んでも仕方ないと分かっていてもとらわれることも、それでもしばしばあります。そんなときはとことん悩みます。短期間に限定しますが、とことん落ち込んだり後悔します。ただ目を背けるより辛いけど向かい合った方が、私にとって乗り越えやすいからです。そして、頑張った自分をちょこっと見直してあげて、なんとかひねり出した教訓を活かうように頑張ろうと思います。実現はなかなか難しくて行きつ戻りつしてますが、それでも少しずつ向上してればいいなと願ってます。

• 七転び八起き
• 2002/10/15 (Tue) 00:48
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やまない雨はない。春の来ない冬もない。朝の来ない夜もない。雲を抜けたら青空だ！って考えます。いつかは直るさーって気持ちになります。でもそれってホントでしょ。

• u-n
• 2002/10/15 (Tue) 10:18
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辛抱しどき・・・誰しも経験していますものね。明らかに自分の努力不足ですよね・・

飲みにいったりするメンバーの中で私が一番話せるので（周りは全く話せない）、トランスレイトしろっとか言われるんですよね。一生懸命やるんですが、相手も酔ってるし、とっても難しい。とっても陽気で、楽しいアメ人に「コミュニケイトは難しいね」な〜んて言われて「自分がばかだらだね、ごめんよ」とか言われました。切ないです。
私がいけないのよ〜！っと言いたかったんですが。

次回はもっと話せるようにしなきゃ、って強迫観念みたいなのもあるんですよね。

でも、皆さんの意見とっても参考になります。こうやって頑張れば何か見えてきますよね。

• コヨーテ
• 2002/10/15 (Tue) 12:08
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いえいえ、努力してもなかなか結果として出てこない時期、、それが辛抱のし時、ということでは？？
英語にしても、何にしても、上達は階段形式、といいますよね。ある時ぐん、と延びて、しばらく停滞、そしてまたぐんと伸びて、、、の繰り返しのようですよ。
どんなに努力しても、話せないものは話せない！今の私たちは英会話の一夜漬けをしているようなものかも。そりゃ、ネイティブとのナチュラルな会話は無理、っていうか、私も泣いてるから。。(笑)。特に本当に簡単な事が聞き取れないと、悲しくなりますよね。私も、「you're in」って言われたのが何回聞き返してもわからなくて、本当にあんたinなの？って自分で自分に突っ込み入れました(笑)。
でもu-nさんがラッキーなのは、それでも話しかけてくれる陽気なアメリカ人がいる、ってことですよねー。普通はあしらわれて相手にされず、もっとショックでしょう。きっとその人、英語に難を感じるu-nさんの事気にかけてくれてるんですね、いい人だ。その方の優しさと努力をムダにしないよう、しがみついてでも(笑)理解する姿勢を保てるといいですね。どんな形でも、投げかけたものが返ってきたほうが、その人もうれしいでしょうから。また話そう、って気になってくれるでしょう。英語の質問をするのもＫｅｙになるかも。「会ったら聞こうと思ったのだけど、〜ってどういう意味？」とか、用意しておいて。
あと、ＰＣに得意不得意があるように、もともと言語系が得意不得意もあるらしい。不得意の人は確かに時間はかかるよ、ってことだけ覚えとくと、ちょっと慰めになるかも。私もそうなので。。(苦笑)。考えてみれば、日本語でだって話すのが得意でないのに、英語で得意になれるわけないなぁ、と。別にあきらめる理由でなく、マイペースを取り戻す為にそう考えております。
だらだら長くてスミマセン。

• もんもん
• 2002/10/15 (Tue) 18:52
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こうやって見ると、言葉が通じないことによる悩みを書いてるヒト多いね。日本人特有なのかな。中国人たちを見てごらん。一言も英語話さなくても生活していけるたくましいコミュニティを作り上げちゃってるじゃん。韓国人だって巨大なコリアタウンを。。。われわれも頑張ってソーテルorトーレンスをもっとビッグなジャパンタウンに変身させよう！

• そこまでして。
• 2002/10/15 (Tue) 19:58
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アメリカにいるのか理由がわからん。広告や看板、TVのCMから何まで英語なのになぜそれをわざわざ拒絶することを推進するのか？！
中国コミュニティは、喋れない人たちのフォローをしていますよ。念のため。ちょいとコミュニティを勘違いしてないかな？！

• コヨーテ
• 2002/10/15 (Tue) 22:46
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うん、、英語話さなくても生活できるんじゃ、こっちに来た意味ないなぁ(笑)。
彼らと日本人では、こちらに来ている目的が違いそうですし。。

• 九州男児
• 2002/10/16 (Wed) 01:06
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アメリカの建国理念はどこにいったのでしょう。

「すべての人間は生まれながらにして平等であり、創造主によって一定の奪いがたい権利を与えられ、その中には生命、自由、および幸福の追求が含まれていることを、われわれは自明の真理であると信じる。」

上記はアメリカの独立宣言に書かれている宣言の一部です。

「現在にいたるまで、自由は地球上のどこでも迫害されてきた。おおアメリカ人よ、この避難者を収容し、人道の基点をここに建設しようではないか。」

そしてこれはアメリカ独立宣言の前にトマス・ペインによって書かれた「コモンセンス」という本の一部です。

これは綺麗事だったのでしょうか。それとも当時のジョージ・ワシントンは本当にこういう世界を目指していたのでしょうか。それすらも分からなくなるくらい今のアメリカの暴走振りは顕著です。

人道の基点などどこにありましょうか。自由が本当にあるのでしょうか。それはアメリカだけの自由であって、それとは矛盾する宗教、思想、政治体制はすべて自由を得るに値しない除外品なのでしょうか。

これは僕が日本の大学のゼミで研究したことの一部です。本当に一部しかやっていないので、あまりつっこんだ内容は書けませんが、今のアメリカを見ていると僕が学んだ独立宣言の建国理念は一体何だったんだろう、と疑問に思います。どこかで歯車が狂ってしまったのでしょう。

そうそう、話は少し変わりますが、つい先日アメリカ人の友人とベトナム料理を食べに行きました。そのときに大気汚染の話になり、LAの空気はかなり汚れているというような話をしました。

そこで僕は思い切って「ブッシュはStupid Presidentだ！」と言ってやりました。京都議定書を無視しただろ？？って言ったら、「それなんだ？？」って顔をされて、説明すると「知らんかった」と言われました。

これほどアメリカが身勝手をしているということについて国民は無知なのか！？とすごく疑問に思ったのですが、どうなのでしょう。ただ単に友人が無知なだけなのでしょうか。

さすがにアメリカが戦争をしようとしていることに関しては非常に敏感な人が多いのですが、戦争に限らず国際社会を無視したアメリカの行動について国民はどう思っているのかが非常に興味があります。

• 栗
• 2002/10/16 (Wed) 01:18
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栗＠毎度おせっかいで、ございます。

九州男児様？

上の書き込みは「自由でない、隠されたアメリカ」というスレ向けに書かれたものでありましょうか？
ここはスレ違いでございますね。

ご指摘まで。

• Mr.カブリツキ
• 2002/10/16 (Wed) 03:03
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栗さん、ナイスフォロー！だけど久々に九州男児節が読めて、カブは嬉しい限りです。栗さん、このカブに免じてごめんちょ。

話を続ける気はありませんが一つだけ。
ベーカースフィールドの空気って、ロサンゼルスなんか問題にならないくらい悪いんです。全米屈指！それもこの街が汚してるんじゃなくって、サンフラン、サンノゼ、オークランドと言った大都市の汚染された空気がサンホーキンバレーの南端であるこの街に淀むんですって。
それが言いたかっただけ。
話をもとに戻して下さい。

九さん、続きはあっちでやりましょう！

がんばれ！

• 九州男児
• 2002/10/16 (Wed) 12:08
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あら！？なんでこんなとこに！？昨日はちゃんと「自由でない隠されたアメリカ」のところに書いたはずなのに！！

おかしいと思った。昨日書いたはずの投稿がトピの中に表示されておらず、なんだ、このびびなびは！？ってちょこっとイライラしてましたです（反省）自分が書き間違えたんでしょうね。

いや、でも投稿欄は確認したはずだけどな〜。。。接続が一回切れたからかな〜。。。謎です。

何はともあれ、わけの分からない返信を場違いのトピにしてしまい、申し訳ありませんでした！失礼！