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• 一方通行
• 2013/07/15 (Mon) 09:31
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＞またしばらくして部屋にシャワーカーテンがついておらず、

入居した時には分からなかったのでしょうか。

＞月々の駐車費用も任意で、鍵の件も初回のみかかるとことでした。

任意なら翌月から支払は拒否すれば良いだけ。

どちらにしても女性の管理人の方に書類を作成してもらってサインをもらっておきましょう。

これにて一件落着。

• 泡沫
• 2013/07/15 (Mon) 10:00
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こちらに来られて2週間、まだまだお疲れで大変だと思います。
相手に不信感を抱き不安になるのもわかるのですが、別の考え方もできるかも知れませんよ。

大変言いにくいのですが、ここは言ったらなんでもすぐやってもらえる、また言わずとも教えてくれるやってもらえる便利な日本とは違いますよ。
何事も不便なところだと思ったほうが気が楽になります！。
まだ2週間しか住んでないのに"なかなか来てもらえない"とありますが、もう付いてるんですね。
2週間以内に取り付けてくれたということは、早くはないかも知れないけど遅くないと思います。
そもそもシャワーカーテンなんか自分で用意しますから！はじめから付いていると契約書に明記されてたなら話は別ですが、無いのならわざわざ好意でつけてくれたのではないでしょうか?

駐車場代や鍵の件は、あなたの勘違いとは思えませんか?
それとも書面に書かれていましたか?
毎月何ヶ月にも渡ってチャージされてたわけではなく、確たる証拠がないなら相手が悪い、話が違うと言うのは時期尚早かも知れません。
1回しか支払っていないなら問題視する事件ではないと思います。

シャワーカーテンですが、つけてくれと言った時にあなたは日時を聞くなり、日時を知らせてくれとお願いしましたか?
言っていないのであれば、おそらく要求したときに、取り付けるための入室許可を得たと管理側は思ったんでしょうね。
メンテナンス等はマネージメントの営業時間中で、住人が不在の時に行うのが一般的ですし、こちらからいつくるの?と聞かなければ、何も言ってこず、いつの間にか直ってたなんてことも珍しくありません。
取り付けてくれ→OK、わかりました。取り付けます。が入室許可と思われることも多々あります。

違った視点からみれば、自分でつけるシャワーカーテンを好意で無料でつけてあげた上に、勝手に入ったから契約無視で退去すると騒いでる人と思われるかも。

英語力を身につけるために留学に来られて2週間ということですが、以後、勘違いや生活の不都合をなくすためにも、書面で交渉することをお薦めします。
英語力に不備がなくても大事な場面は書類で対応したほうがいい。

どう考えても騙されてる、おかしいと思うなら半年分を払う契約を守って、さっさと退去してやりましょう。
退去のノーティスをきちんと書面で渡した方がいいですよ！

• 通りすがりです
• 2013/07/15 (Mon) 11:32
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駐車場とごみのお金の件は「契約前」に確認するべきことです。
「むこうがいわなかった」というのではなく「自分から確認しなければいけない」これがアメリカ式です。
はじめての長期滞在でしたらこういうことはご存じなかったかもしれません。
ですので次回から気をつけたらいい。勉強になったと思われるといいですね。シャワーカーテンがついていなくて 苦情をいったら つけてくれたのですね。親切ですね。「普通」あまりそうして動いてくれません（笑）

文書から「男性が無断ではいってくること」がイヤだったのですよね。
こちらでは家の中で修理が必要になったらほとんど男性が修理にきます。
たいてい、何時にいくので立ち会うか たちあえないなら はいっていいか とか聞かれますね。
正直、女性でも なにかあるときはありますよ。

女性管理人の取った行動は親切ですね。
私ならオーナーと直接一度話をしますね。日本から来てあまりアメリカの仕組みが分からない、子供がいるので男性が部屋に不在の時に
はいったと知り不安になった。今度こういうことがなければ
不安にはならないと思うのでよろしくお願いしたい。
分からないことが多いので色々教えてください。シャワーカーテンありがとうございました。助かりました。そう感謝の気持ちも伝えますね。

内容からしてこちらではたいした問題ではない内容です。
オーナーと管理人とは仲良くするにこしたことはないですよ。
ご自身で心地よい状況をつくる努力も必要です。
もっと大変なこと、アメリカでの生活ではおこってもおかしくないですよ。
脅かすわけではないです。でも 知っておくことで今後対処ができますね。

• あのねです４５６
• 2013/07/15 (Mon) 11:32
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日本から来たばかりの人はアメリカで
少なからずとも、価値観、常識の生活の違いが出てくると思います。

まず、シャワーカーテンはなければ自分でつけるでしょ?

それを要求して、後日 取り付けてくれた?
優しい大家さんだと思いますが・・・・?

「シャワーカーテンがない。
じゃ～、取り付けます。」
その時点で、取り付けに行く。
あなたがOKしたと判断しただけ。それだと思います。

以前、私の場合、旦那と朝寝坊してて、MGRが用事があって、
ノックをして入ってきて、私たちが在宅、しかもまだ寝てる様子に気づいて
逆に相手があわてたこともあり。。
でも、予定を言わず、突然入ってきたMGRに悪意はあるわけじゃないし
私こそ、すぐにドアーを開けず、朝寝坊して、相手をビックリさせてしまい
ごめんなさいね～。で終わりでした。

すみません・・・・
泥棒に入られたわけでもないのに、
たった、それだけのことで出て行きたいなら、止める権利はないですが、
契約の半年分は払えば、大家も文句ないと思います。

何でも、日本の常識で考えないように。。
もっと、いろんなこと、これから起こります。
もめるときに、英語が不十分だと自分が不利ですから
口頭でなく、書面に残すことと、英語を早くマスターしましょう～。

アメリカに来た目的を優先に過ごして頑張ってくださいな～。
旦那を日本に残してまで来たんですから。。

• kuji
• 2013/07/15 (Mon) 11:57
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まあね～ここはマネージャーが事件起こしたりする国だからね。
心配するのもわかりますよ。
一応前科なしの人を雇ってるけど前科ありの人ばかりが事件起こすわけじゃないからね。
よその国で人を信頼するのって難しいよね。
外国人だからなおさらオーナーも強気なのかも。
でも普通はいついつの何時ごろ部屋に取り付けにいきますとか言うのはどこの国もマナーだと思うけど。
部屋の外ならいつきてもいいだろうけど。
アパートのマネージャはいつでも無断で部屋に入る権限があるのかな?
部屋の鍵を変えればいいですよ。
出て行くときに元の鍵にもどせばいいだけのこと。
鍵屋さんを呼ぶと85ぐらいで来て変えてくれますよ。

• Merci
• 2013/07/15 (Mon) 12:54
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カリフォルニア州の法律では大家側がテナントの部屋に
入る場合、少なくとも２４時間前に書面にて通知する必要が
あるようです。
また平日の通常営業時間（８-５時）に限ります。

例外もありますが、今回の件はそれに該当すると思います。
ですが、下記にもあるように大家には例え口約束でも日にちと
大体の時間を事前に知らせる義務があります。
なので大家の言っていることは間違いです。
the tenant and landlord have agreed that the
landlord will make repairs or supply services,
and have agreed orally that the landlord
may enter to make the repairs or supply
the services.
the agreement must include
the date and approximate time of entry,
which must be within one week of the oral
agreement.
http://www.dca.ca.gov/publications/landlordbook/catenant.pdf

私も女ですのでトピ主さんの不安な気持ちよくわかります！
土足で家の中を歩きまわれるのもゾーっとします。
何時に来ると事前に知らせてくれたら待つことも出来たのにね。
（そして私なら靴を脱いでもらいます：）

私がトピ主さんなら、大家には部屋に入る場合は、
緊急じゃないかぎり事前に書面で通知することを徹底
してもらいます。
でも契約は無効にすることは、６か月分まとめて払わない限り
出来ないと思います。

夜ちょっと怖かったら、内側からポータブルロックを付ける
のはどうでしょう。
あと私ならださいシャワーカーテンを自分の好みのに換えて、
出て行く時に大家のを付け替えます。

• 巨大イカ
• 2013/07/15 (Mon) 13:05
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シャワーカーテンってトイレットペーパーが無いから、、とクレームしてるようなもんに聞こえますが、、、契約にシャワーカーテン入ってるなんて聞いた事もないし、２週間くらいシャワーカーテン無しだったんですか? シャワーカーテン取り付けとか、業者というよりは＃３さんが言うようにサービスでやってくれてる、親切で取り付けてくれたとしか思えませんが、、、シャワーカーテンなんて人に頼んで付けてもらうものではないですよ。
なんか訳のわからないクレーマーだと思われてると思いますよ。
そしてこちらではお願いする際に注意するポイントなどを細かく伝える必要がありますよ。特に勝手に家に入って欲しく無い場合はというか普通はシャワーカーテン付けるのに家に入らないと出来ませんよね? だったらお願いした際に ”いついつからいついつまでは家にいます、居無い場合はココに連絡して。”とか何か決めませんか?
そうでないと動かないのはこちらでも普通のノリ、でもそれ無しで動いてくれたのであれば、逆に相手なりに無茶苦茶気を使ってくれたんだと俺には思えますね。

• 昭和の母
• 2013/07/15 (Mon) 16:23
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>そしたら今度はオーナーが怒鳴るような口調で男の管理人は悪くないし、勝手には入っていし、入ることは悪くない。嫌なら契約通り半年分支払って出ていくか、裁判だと言ってきました。

では裁判受けて立ちましょうよ。Merciさんのご指摘のように、大家は
勝手に部屋に入れません。駐車場代もだまし取られたようですし、余裕
で勝訴できるのでは?

>契約にシャワーカーテン入ってるなんて聞いた事もないし、

家具付きで即住める状態で貸している短期のアパートなんだと思いますよ。
シャワーカーテンは当然ないと困りますよね。カーテン取り付けに応じた
のは契約の一部だったからなんでしょう。普通のアパートなら笑われて
終わりですよ。

• ふむふむ２号
• 2013/07/15 (Mon) 17:47
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>部屋の鍵を変えればいいですよ。
出て行くときに元の鍵にもどせばいいだけのこと。

賃貸だと無断でつけかえたり足したりするのは問題だ。
とりつけ前に管理者に許可をもらうのが通例。
緊急時、例えばボヤや火事があったり水漏れが出たとして
勝手に鍵を変えていたせいで入れず損害が大きくなったといわれたら
確実に補償問題で負け請求書などなどがくるけど。。
払う覚悟があるならつけてみたらいい。

• ７１５
• 2013/07/16 (Tue) 08:59
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#10
>家具付きで即住める状態で貸している短期のアパートなんだと思いますよ。
シャワーカーテンは当然ないと困りますよね。カーテン取り付けに応じた
のは契約の一部だったからなんでしょう。

推測じゃねーか。

• rurulemon
• 2013/07/16 (Tue) 08:59
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私も＃１０さんに同感。

相手が裁判だというのなら、裁判したらいいです。たとえマネージャーであれ、オーナーでも緊急事態（水漏れがしてほかの部屋にもダメージがあるなど）でなければ書面にて事前に知らせる義務があります。

あと、どうしても半年以内に出たいのであれば、だれか住んでくれる人をさがせばいいんです。といってもサブレットではなくきちんと契約できる人です。通常、それを提示すれば、オーナーはOK出してくれると思いますよ。見つかるかどうかは場所とか家賃とか条件次第と思います。

• kuji
• 2013/07/16 (Tue) 09:46
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↑ 推測だけど当たってんじゃない?

あなたの推測は何?

• けいやくのけい
• 2013/07/16 (Tue) 11:18
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ゴミを捨てる場所の鍵10ドルというのは、おそらくＫｅｙ ｄｅｐｏｓｉｔのことでしょうか。普通は入居時に払い、退去時に返却されるものです。
リースの内容をよく読んで確認しましょう。

毎月の駐車場代は、リースにそのような文面があったか確認してくださいね。任意というのは、もしも駐車場を使うのなら、という意味だと思うので、リースに毎月30ドルとあるなら払うしかありません。

シャワーカーテンは、リースの内容によりますけど、通常は自分が用意するものだと思います。あれは水垢とかカビとかどうしてもつきやすいので、頻繁に取り替えないといけないですから。それをアパート側が全部Ｔａｋｅ ｃａｒｅするというのは聞いたことがないです。

皆さんおっしゃっていますが、自分がよくリースを読んでサインしなければならないので、明らかにリースと違うのであれば戦えばいいと思います。

男の管理人が勝手に入ったのはよくありません。
これには24時間以上の事前のＮｏｔｉｃｅが必要です。
でも、シャワーカーテンをつけてくれたのですから、あまり目くじらたてず、これからはちゃんとＮｏｔｉｃｅください、でいいと思いますが・・・。

• ７１５
• 2013/07/16 (Tue) 11:18
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#14
>あなたの推測は何?
推測なんかしねーよ、だからずれんだよ。

• ねこまっしぐら
• 2013/07/16 (Tue) 17:02
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駐車場代の$30ってガレージのクリッカーのデポジットじゃないんですかね?

うちのアパートも自分で用意しないなら$20ぐらいですんで、値段的にパーキング代にしては安いような・・・。

• あすなろ
• 2013/07/17 (Wed) 08:43
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シャワーカーテンまでつけてくれるなんて、
良心的じゃん。

• 感覚の違いかも
• 2013/07/17 (Wed) 09:57
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日本の感覚と、こちらでの常識が違うのかもしれませんね。
こちらでは、シャワーカーテン、照明器具、その他いろいろ自分で用意しなければならないのが普通です。
アパート等に入居する時、まずそういった物を買いに行かなければなりません
それから他の方も言われていますが、直して下さい、○○して下さい、と言った場合、相手はそれを依頼と受け、
部屋に入っていいという許可を得たと思われたのだと思います。

• ７１５
• 2013/07/17 (Wed) 12:07
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トピ主、恥ずかしくて出て来れない?
だったら、このトピ消したら?

• もんきーっこ
• 2013/07/17 (Wed) 13:55
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#16さんに同意。

私がアパートに住んでいた頃、修繕を何度か大家に依頼しましたが書面でNoticeは来ませんでしたね。
ただ依頼内容を伝えたら「分かった。Repair guyを呼ぶね」と言う感じで数日中に勝手に部屋に入ってもらって勝手に直して終了。わざわざ「●日の○時に行くから」と言われる事はありませんでした。もちろん、私の都合の悪い日があれば事前に「○日は避けて欲しい」とは言ってましたが。
それが普通だとずーっと思ってました。

反対に、日本ではどの様に賃貸物件の修繕するんでしょうか。借主が家にいる時のみの修繕になるのでしょうか。
もし、そうならトピ主さんの「勝手に入られた」と言うクレームも分かる気がしますが・・・。


この一件でオーナーはトピ主さんに対して悪い印象を持ってしまっていると思いるので（もしかしたらクレーマーと思われてるかも）、今後も小さな事で色々と注意される事があるかもしれませんね。
経済的にも余裕があるのであれば、お引越してしまった方が良いとも思いますけどね。
でも、アメリカのアパートって大抵みな同じ対応ですから、引越し先では何か依頼した場合には「ウチには子供もいて知らない人がイキナリ来るのは怖い。必ず来る前に連絡が欲しい」と付け加えたら良いと思います。
それと他の方も言っている様に契約書はサイン前にじっくり読んだ方が良いと思いますよ。

• はぁ～?
• 2013/07/17 (Wed) 15:30
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とぴ主さんが、いろんなコメントで役にたったのなら
別に ”それで良し” ですね。

これからのアメリカ生活で、困ったときは
皆との情報交流で得るものがあればいいですしね。
語学学校も頑張ってください～！

• まったくこれだから
• 2013/07/19 (Fri) 09:19
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#6
>部屋の鍵を変えればいいですよ。
出て行くときに元の鍵にもどせばいいだけのこと。
鍵屋さんを呼ぶと85ぐらいで来て変えてくれますよ。

日本から来たばかりの人に変な知恵つけないでください。
本気にしてよけいトラブルになったらどうするんですか?
何十年も住んでいてもお勉強されていないようですわね～

• 激しく同意!!
• 2013/07/19 (Fri) 12:42
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＃６の情報はいいかげん。
＃２３の言う通り。

大家は、緊急時に限り24時間Ｎｏｔｉｃｅなしでテナントの部屋に入ることが認められています。
緊急時とは、明らかに部屋のSmoke Detectorが鳴っていて煙が出ているようだとか、異臭がするだとかそういうことです。
勝手に鍵を変えることは契約違反ですし、もしも勝手に鍵を変えて留守中に家事にでもなったら大変な賠償を背負うことになります。
何らかの理由で鍵を変えたら、大家にきちんと伝えてスペアキーを渡すのが正しいやり方です。

詳しくはcalifornia tenant and landlord handbookと検索してじっくり読んでみてください。そんな難しい英語じゃありません。
だいたいのアパートの契約というのはこれに基づいて作成されています。
ご参考までに。

• lcuji
• 2013/07/19 (Fri) 12:42
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＃２３に同意

＃６は自分が全て正しいと思っている昭和の母に続くUZA人間だからね。
おっ９時だ行かなきゃ、って９時が出て行け。

• はぁ～?
• 2013/07/19 (Fri) 17:22
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別のトピでは、自分の教育論を堂々と語っていたけど、
やっぱり あきらかにズレた人だということが
ここで証明できましたね。

鍵を変える?
契約違反もいいところ！

まぁ～、自分はアパートでなく、持ち家なので～と
言い訳するんでしょうか・・? （笑）

• おちつけい！
• 2013/07/19 (Fri) 17:22
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#23, 25

昔はそれでよかったんです。改正があったのは比較的最近のことです。

• そうですね～
• 2013/07/19 (Fri) 18:19
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テナントの何らかの理由で、アパートの鍵を変えるときは、大家の許可を取って、
スペアーキーを渡しておかなければなりません。
なぜなら、皆さんが述べているように緊急対処のときの為です。

なので、アパートに、MGRがいるところはMGRに鍵を預けることになります。

10年前から、Torranceのアパート住んでますが、入居の際に契約書に
書かれてありました。

それが最近、改正があったとするなら、それまでは勝手に部屋に入られないように、
鍵を変えてもOKで、もし 緊急事態が起こったとき、窓を壊してたってことになりますよね。。

もし、今でも アパートの鍵を変えてもOKと思っているなら・・・
その人は、かなり年をいった人だと思います。＾＾；；

• もんきーっこ
• 2013/07/22 (Mon) 17:48
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トピ主はいづこへ?

長々と相談しておいて、色んなアドバイスもあったのに音沙汰なし！?
レスなしで一週間ですね。
質問に答えてくれた人に対してのお礼はくらいはあっても良いと思うけど。

お子さんが二人もいるくらいの年齢の大人なら、そのくらいは常識かと・・・。