Vivinavi : Mundo : () World

• どれだけ話せる？
• 2002/10/12 (Sat) 10:01
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違うところでも書きましたが、何をもって「英語が話せない」のでしょう。家事もあれば子育てもあるだろう多くが母親なはず。親のスネをかじっての仕送りか違法のバイトで勉強している学生とは違うのですから。
一部の駐在奥さんをまるですべての駐在妻をしっているかのように、価値観を話すのは自己中心的すぎ。
もう少し客観的になるように。

• koko
• 2002/10/12 (Sat) 17:07
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話したいと思ったら話す！話さなければならない(英語出来ないけど）なら努力する！それだけです。それぞれの立場、目的、事情、があります。他人がとやかく言うことではありません。

• 会社社長
• 2002/10/13 (Sun) 06:40
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社員を５名駐在としてアメリカに赴任させている某日系企業の社長をしております。この掲示板をある方から紹介されてよく読んでおります。駐在を送り出している社長としての立場から少し書かせて下さい。

トピ主さんはなぜアメリカにいるのですか？英語の勉強のためですか？それとも何か英語でないと（またはアメリカでないと）得られない事を習得されるためですか？私にはトピ主さんがこちらに滞在している理由は分りません。それと同じように、トピ主さんに駐在員の奥様方がなぜこちらに滞在しているか分りますか？恐らく分ったようで分らないと思います。

大部分の駐在員の奥様方は夫が仕事に打ち込めるように、彼らの子供たちが健康で精神的に問題なく多感な時期を過ごせるように、そして自身も異国の地で精神的にまいらないように、上手にコントロールしながら生活しています。日常の生活で、英語を話せることがプラスになることは多くあることも事実です。しかし、上述した駐在員の奥様方の日常生活は、英語を話せることが必須ではないのです。奥様方の立場でアメリカでの日常生活において何を優先するのか、それは英語が話せることなのか？奥様方が優先させているのは、日本の社会と違う環境で業務を行っている夫がすばらしい仕事を行えるように、家庭を支えることが優先されているのが実情です。会社は駐在員に対して、その社員だけを駐在させているのではなく、奥様を含めた家族を業務として任地に駐在させている、と言った方が正確です。駐在員の奥様方はそれをよく理解しているのです。

駐在家族の生活の豊かさぶりがよく槍玉にも挙がっています。毎日激務に絶えている駐在員とそれを支える奥様に対して報いるには、企業として給与（正確には海外任地赴任手当であり、給与ではありません）の額に反映させる以外に何があるでしょうか。正当に支給されている給与をどのように費やそうが、それはそれぞれ個々の問題であります。私自身も駐在家族全てに対して、余り生活が派手にならないようにと注意は与えておりますが、それ以上彼らの家庭のスタイルに介入することは有り得ません。大方の企業の長は私と同じ考えだと思います。

トピ主さん、そして「駐在員の妻（駐妻）」に嫌悪感をお持ちの方、ご理解を得られるかどうかは分りませんが、世間にはそれぞれ他人が預かり知らぬ立場、責任、考えがあります。それをご自身の感情や経験の範囲内だけで論じ、批判するのは余りにも視野が狭いと感じずにはいられません。全てもことに大して、人は批判をする自由がありますが、しかしそれには批判するに足る論拠が伴わなければなりません。トピ主さんの英語を話せない駐在員の奥様方は一体どのくらいの割合で存在するのか、また彼女たちの日常生活をどこまで把握、認識されているのか。感覚だけの批判では社会は同意しないのです。同じ感覚を持つ狭視野的な方のみしか周りに集まりません。どうか、感覚だけで他人を中傷誹謗批判されることがないようお願い致します。

• まあねぇ
• 2002/10/13 (Sun) 09:02
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別にどういう状況でもいいけど、
どっちの立場からもお互いの立場を解りもせずに、お互いを見下げる態度はとらない方がいいってことっすよ。
他人は他人。
相手が学生だから、駐在の配偶者だから、それだけのことで決め付けて見下げるのはだめってことっすよ。

• Takenori
• 2002/10/14 (Mon) 00:59
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自己責任の国なのですから､自分が納得していれば良いのでは？犯罪でもない限り､その人々のやり方まで非難(批評ではない)するのは行き過ぎでしょう｡不愉快なことなどがあったのでしょうが､人それぞれということです｡＃41さんのおっしゃる通り｡

• アントニオ命
• 2002/10/12 (Sat) 10:26
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元気ですか〜！！

元気があればなんでもできる！
元気があればサンタモニカ空港でも食事ができる。(会場爆笑)

DC3という素敵なレストランがございます。
小川！橋本！？
お前達が行くには１０年早い！(会場爆笑)
貴方さまとお会いしたかはよく分かりませんが、いつものをいきますか？

いくぞ〜！！
１、２、３、ダァ〜〜！！

• ゆきみ
• 2002/10/13 (Sun) 16:09
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まぁ〜さん。
アメリカに居ると年取るの忘れちゃうよね。
日本に居ると３０って女の大台っぽいとこあるけど、アメリカは関係ないから。。。

遊びまくった２０代。
やっと人生を歩みだしたかと思える３０代。
女を磨く４０代って。。。

ちょっと遅くなっちゃったけど。。
麻さん。お誕生日おめでとう。
素敵な４０代を迎える為に、イケイケ・バリバリ？？？？の３０代をEnjoy
してください。

• masa
• 2002/10/13 (Sun) 18:12
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＞麻さん

アメリカじゃ実際年齢よりも精神年齢のほうが大きいからなー。ほんと、見た目と実際の年のギャップが凄い人って多いですから。

女性は若いときに可愛いのは普通だけど、３０歳過ぎてもおしゃれで可愛い女性は素敵です。

俺のような年下の男があこがれるようなかっこいい女性になってください（笑

• アントニオ命
• 2002/10/13 (Sun) 18:56
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元気ですかぁ〜！！

元気があればなんでもできる！
元気があれば若さも保てる！

ゆきみさんという方に先日お会い致しまして、ええ、このアントニオ、年がいもなく、ときめいてしまいました！(会場爆笑)

ぜひとも、今後ともよろしくおつきあいいただきたいものと思うところです。

長州！藤波！蝶野！！！
お前らも出てきてお願いしろ！！
返事がありませんが。(会場爆笑)

一言いいでしょうか。(会場爆笑)

この道を行けば　どうなるものか
危ぶむなかれ　
危ぶめば道はなし
踏み出せば その一足が道となり　
その一足が道となる　
迷わずにゆけよ　ゆけばわかるさ

えー、これは私の言葉として定着してしまいましたが、これは一休禅師の言葉でして。私の座右の銘です。

藤田！？お前のゴリラ頭には「座右の銘」なんて言葉は入ってねぇだろ！！(会場爆笑)

プロレスファンだけを対象にレスを書いておりますが(会場爆笑)、いつものをやりますか？

いくぞぉ！
１、２、３、ダァ〜〜！！

• Takenori
• 2002/10/14 (Mon) 00:34
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そもそも年で枠組みをきっちり作っていることは､日本的というかアジア的というのか…｡表現としてのジェネレーションギャップなどの言葉はあっても､全ての状況で分けられることは無いと思います｡こちらに来て以来､アメリカ人からいきなり初対面で"いくつ？"なんて聞かれたことは一度も無いし､気にしていないようですし｡日本人同士だと､話の流れの中で探りつつ…といったことを感じるときもあります｡ひどいのになると､年齢を聞いたとたん言葉遣いや態度が変わる人です｡私自身年齢で態度を変えたことはありません｡仮に年齢が自分より高そうであれば､終始敬語を使いますがもともとだれに対しても丁寧語を使うようにしています｡こういうこともあり､30代になることを意識していません｡他人との比較のために考える事はあっても､30になったから…などの固定観念は無いといえます｡皆さんはどうでしょう？

• ＵＰＳ
• 2002/10/13 (Sun) 11:33
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はい。そうです。プエルトリコも３７セントでＯＫ。

• 銀波
• 2002/10/13 (Sun) 11:34
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37セントで送る事ができる重さ、大きさであれば、全米同じです。アラスカでもニューヨークでも、ハワイでも。ただ、州ではなく、アメリカ領になっているところ、例えばグアムとかは違うと思います。日本だと、沖縄に出すのと、同県内に出すのはちがうんですか？

• ポスト
• 2002/10/13 (Sun) 14:18
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へぇープエルトリコも同じなんですね。参考になります。どうもありがとうございました。

• わん
• 2002/10/13 (Sun) 14:41
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あとアメリカ国外にあるarmyやair forceのアメリカベースとかも国内料金になりますよ。　アメリカ領土ですから。

• Takenori
• 2002/10/10 (Thu) 01:16
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伸ばしたいところを剃ってみてはいかがです？

• 天野ジャック
• 2002/10/10 (Thu) 01:20
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剃ると濃くなると申しますもんね。

あなたの心の剃り残し、天野ジャックです！

• kaba
• 2002/10/12 (Sat) 00:02
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毛はえ薬をまゆげにぬるのは体に悪そうですよね？

• モナー
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• 2002/10/12 (Sat) 00:56
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歯ブラシで朝晩毎日ゴシゴシするといいらしいでつよ。全部抜ける可能性もあるような無いような・・・・
但し、やるなら自己責任でお願いしまふ。。

• momo
• 2002/10/12 (Sat) 23:47
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伸びるまでじっくり待ったほうが無難ですよ。私も細眉からちょっと太目の眉にしたくて、頑張ってます！健闘をお祈りしま〜す。

• G.T.
• 2002/10/12 (Sat) 01:22
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Have a nice trip..

• もんた
• 2002/10/12 (Sat) 03:16
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今日は自分の祝いの日。日本の友達にメールした。彼の返信メールを楽しみにしていた俺。すぐに返信がきた。しかし3年間付き合った彼女に振られたと云う期待と違った内容。こんな日にめでたいのかめでたくないのか。俺はなんて彼にメール返信すればいいのかわからない。彼は親友。彼は珍しく本音のメール返信。しかし不器用な俺。くさい事が言えない性格。カブさん,ジャックさんよろしくお願いします。

• 天野ジャック
• 2002/10/12 (Sat) 10:36
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天野ジャックです！

何のお祝かは存じませんが、まずはおめでとうございます。よろしゅうございました。
しかしお友達からの意外な返事には少々ショックだったかもしれませんですね。
ただ、私が思いますに、その親友の方は、あなたが親友であるからゆえ、素直な気持ちを書かれてこられたのだと思われます。
カブさんではありませんが、「俺もがんばる。お前もがんばれよ！」でよろしいんじゃないでございましょうか。
親友であればそれでわかっていただけると...。
差し出がましい事を申しましたが、お友達を大事にしてあげて下さいませ。

あなたの心の大親友、天野ジャックです！

• トトロ
• 2002/10/12 (Sat) 13:55
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　私もジャックさんに同意です。
　親友なのですから、あなたの不器用さも性格もわかってくれているんじゃないでしょうか。そんなもんたさんに聞いて欲しくてめーるしているんだしょうから、もんたさんなりの言葉で気持ちは伝わると思います。お友達にとってはそんなメールを送れる存在がいるって事自体とても大きいと思いますし。
　でも、メールは口下手な人には大変なのも事実。では、たまには電話してあげてみてはいかがでしょう。長距離なので、少ししか話せませんが。気の利いた事が言えなくても、ただの文字で表すより大きいものがあるんじゃないでしょうか。
　カブさん、ジャックさんと呼びかけてらっしゃるのに横槍入れてすみませんでした。
　それから、おめでたい日、何かわかりませんが、おめでとうございます

• Takenori
• 2002/10/12 (Sat) 14:44
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そうですか？私は電話のほうが伝えるのに苦手なほうです｡メールのほうがじっくり考えられるから､やりやすいと思うほうです｡それ以外のことに関しては､ジャックさんとトトロさんの意見と同じです｡友達だからこそ…親友だからこそ…ということがあるでしょう｡むしろそういったメールを送ってくれていることに喜びを感じてみてはいかがですか？

• ゆきみ
• 2002/10/09 (Wed) 12:00
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ずーとＡＯＬを使ってます。
出張が多いから、主な主要国で使えるので便利。海外で使っても手数料みたいのが別途かからないし。

日本語のＡＯＬを使ってるんだけど、
7.0バージョンになってから何故かフリー
ズすることが多くなったのは私だけ？？？

ＤＳＬは自分の使ってる電話会社に聞いてみるといいよ。
電話は引けてもＤＳＬがダメって言うところもあるから。

ちなみに私のアパート周辺は電話会社でのＤＳＬが引けずやもーえず、他の会社を使ってます。
でも高くつくよ。

アースリンクのＤＳＬってＦｒｅｅなんですか。
知らなかった。ＤＳＬさん情報ありがとう。

• ↑
• 2002/10/09 (Wed) 12:01
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友達も７．０にしてから調子がよくないから、６．０に戻したとか言ってたなぁ･･･　私は７．０で普通に使えてますよ〜！

• DSL
• 2002/10/09 (Wed) 19:34
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Freeなのは、モデムやActivationFeeで、月々料金はFreeではありませんよ。

• DSL
• 2002/10/09 (Wed) 21:46
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FreeModemなどは、１年契約する必要があります。もし、1年未満で契約解除するとペナルティーがとられます。

月々の料金は　FREEではないので。
ちなみに　月々$49.95です。

• cable
• 2002/10/11 (Fri) 23:47
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ケーブル会社の高速回線ってどうなんでしょうか？私は今Ｃｈａｒｔｅｒで契約してみようかと考えています。誰かご存知でしたら教えてください。

• 天野ジャック
• 2002/10/11 (Fri) 22:27
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天野ジャックです！

私、びびなび管理人様にメールを出しましたところ、卑猥、悪質なアスキーアートなどを掲載させないため、しばらくは、書き込みを一律検査するそうです。
一般の書き込みは、消去される事はないようですから、時間は少々かかりますが、我慢致しましょう。

あなたの心のフマキラー、天野ジャックです！

• いいことと思います。
• 2002/10/11 (Fri) 22:30
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いいことだと思います。

管理人さん決定したことだから。

• 天野ジャック
• 2002/10/11 (Fri) 23:19
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天野ジャックです！

通常通りに戻ったとの報告がありましたです。よろしかったですね。
管理人様、ありがとうございます。
また、楽しくまいりましょう！

あなたの心の紅葉狩り、天野ジャックです！

• Takenori
• 2002/10/11 (Fri) 23:24
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安全を守るためには､多少我慢しなければならないこともあるでしょう｡約束事というものがあるのに､無視(見ていない)するからです｡守る意思のもてない人や､初めから荒らそうと考えている人から普通の人たちを守るほうが大切です｡

• コヨーテ
• 2002/10/11 (Fri) 23:25
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そうだったのですか。。
昨日の夜も、すぐに書き込みできたりホールドされたりしたのですが、どういう基準でピックアップしていたのでしょ？？？
でも管理人さんが一応、ちゃんと見てくれていることがわかって、安心しました。欲を言えば、一律検査していることをどこかでわかるようにしてくれていれば、もっとよかった。。約束に反したことが書いてあるので、、と言われ、ちょっとショックでした(笑)。

• トトロ
• 2002/10/11 (Fri) 19:48
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　おめでとうございます！！性別は分かりませんが、３０代も若者扱い十分出来る時代ですもんね。満喫してください。
　２０代と気分はどうか変わるんでしょうか？ちなみに私が２０歳になったときは１０代からうーんと離れた気がしました。いい意味でも悪い意味でもですが。社会で成人として扱われることになった嬉しさと、甘えられなくなる寂しさみたいなものがごちゃ混ぜでした。「自分で何でも決められるけど、お年玉はあげなきゃいけないのかな」みたいな感じですかね。
　２０と３０の間にはそういうのありますか？

• 学校の先生
• 2002/10/11 (Fri) 23:00
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このトピは、同じものをふたつ並行して考えてゆくという、新しい試みなんですね。

ちなみに申し上げますが、アメリカに暮らしております上では、あまり実感はないものと思われます。
この国は、年令による行事等がありませんし、年令で人を見るという事も、日本に比べますと、著しく少ないですから。

しかし、ご自分としては、色々感慨深い事だと推測されます。良い３０歳をお過ごし下さい。おめでとうございます。

では、ごきげんよう。

• masa
• 2002/10/10 (Thu) 22:52
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＞キングマンボさん

まったく同意です。俺が言い足りなかった点（削除の基準）までフォローしてもらい、嬉しいです。

実際に特定の誰かを侮辱したり、被害を及ぼす発言などならともかく（つまり法律上違法なこと）、それ以外ならむやみに削除などするべきじゃないです。

俺はネット歴が長いせいか、「荒し」や「中傷」系の発言は無視する習慣ができています。。ああいう発言で不快な思いをした方々、変に相手するよりも、管理人さんが対応するまで無視するのが一番です。

では管理人さん、がんばって。

• コヨーテ
• 2002/10/11 (Fri) 00:43
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管理人さん、今回は全部消してくださったみたいですね。
ホッ。。

• vivi
• 2002/10/11 (Fri) 14:14
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対応できない部分を改善してもらいたい為に　”閉鎖したら？”と言っただけです。

ここを２チャンネル化したくないし。もっともっと有意義のある掲示板にしていってもらいたい為に、びびなび管理人としつこく言ってたわけです。

掲示板荒らしを取り締まる法律は無いけど、常識のある投稿をお願いしたいですね。

びびなび管理人さま、今後も改善していくところは改善して、サービスを提供してください。

• vivi
• 2002/10/11 (Fri) 14:16
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ここの掲示板のシステムが大幅に変わったみたいです。

これで、安心できますね。

• アントニオ命
• 2002/10/11 (Fri) 16:02
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元気ですか〜〜！！

元気があればなんでもできる！
元気があればアスキーアート(AA)も消える！
どうですお客さん。(会場爆笑)

これで安心してカキコができるってもんです。
そうだろ！？小川！橋本！？
返事がありませんが(会場爆笑)、
いつものをやりますか？

いくぞぉ！
１、２、３、ダァ〜〜！！