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• 老人の星
• 2013/06/28 (Fri) 09:06
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＞kuji さん、今のところ、リタイヤした老夫婦ふたりで１台を乗り回すので、たまにですが遠出も含めオールマイティーでなけばなりません。

老人同士で何を楽しんでいるのやら。

• 迷える子羊
• 2013/06/28 (Fri) 09:06
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日産リーフ エンジンもないので、かなり静かみたいですね。

基本的に遠くに行かないので、この車は、かなり魅力的。

補助金というシステムも、＃４６さんじゃないけど
嬉しいですね。

色々な情報 ありがとうございます。

• OE-LA
• 2013/06/28 (Fri) 10:06
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>> #49 名前：老人の星
意味不明・・・何が言いたい?
リタイヤして夫婦円満で奥さん思いのご主人がいて羨ましい限りですが・・・

• kuji
• 2013/06/28 (Fri) 11:01
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たまの遠出はレンタカーという手もありますね。
補助金はリタイヤした人には有り難いのでは?

• エドッコ3
• 2013/06/28 (Fri) 12:53
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連邦政府からのクレジットは、

An income tax credit of zero to $7,500 for the purchase of a new qualified plug-in electric drive motor vehicle.

だそうで、私らリタイアした者には収入がないので、クレジット自体一銭も使えません。ここで言うクレジットとはリベートのようにお金を直接もらえるものではなく、タックスリターンの時必要経費として落とせる金額のことですよね。

• エドッコ3
• 2013/06/28 (Fri) 13:07
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http://www.nissanusa.com/leaf-electric-car/incentives/findIncentivesByZipCode/90025

Nissan のサイトでは Federal の Credit 以外にも Credit/Rebate の情報がありますが、実質車の購入価格から一万五千ドルも引かれることは不可能のような気がします。

• kuji
• 2013/06/28 (Fri) 13:32
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なるほど、大変ですね。

• 老人の星
• 2013/06/28 (Fri) 14:14
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＞意味不明・・・

それでよろしい。

• kkuji
• 2013/06/28 (Fri) 14:14
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エドッコ3さん

2008年車で35000マイルしか走らないならリーフで充分では?
たまの遠出のときのために高い車を買うのは非経済的。
2万ドル以内で車高の高い車がないなら潔くあきらめるしかないでしょう。
もしかして補助金の事知らなかった?

• エドッコ3
• 2013/06/28 (Fri) 19:12
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#55 kkuji さん、

遠出をするかしないかよりも、確かな数字か知りませんが1回のチャージで100マイルでは、バレーから友人のいる Irvine まですら往復もできません。ガス車ならどこでも給油できますが、電気では充電できるところも非常に限られているでしょうし、充電に時間はかかるし、友人のところで充電できたとしても、友人にガス代を払ってくれみたいなかたちになります。

遠出の時はレンタカー、と気軽に言っても、おぉ、明日の朝一でどこそこに遠出しよう、と決めた時、レンタカーがすぐ手に入りますか。自分のガス車ならストレスの微塵もありませんよね。

なんだかんだで、自分の行動範囲が非常に限られるようで、精神衛生上も良くありません。いろいろな不都合からまだ電気自動車の時代ではないような気がします。

それと補助金のことですが、その中に前出の Tax Credit が入っているなら、私には一銭の恩恵も受けられません。それに、Up to $7,500 とは言ってもそれは落とせる金額で、その金額自体が戻ってくる訳ではないでしょ。

• Good luck
• 2013/06/28 (Fri) 21:39
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私もエドッコさんに一票。電気自動車での外出は常に充電場所を頭に入れておかないといけません。私の兄が日産リーフに乗っています。彼の家から私の家まで片道40マイル弱ですが、こちらに来た際は必ず日産ディーラーかショッピングモールに立ち寄り充電をしてから帰ります。傍から見ているとなんだかめんどくさそう。でも、一般の家庭での充電では時間がかかるのでしょうがにようです。夫婦で2台車を所有し一台が電気自動車ならいいですが、電気自動車のみ一台ではとてもプラクティカルには思えません。

• 珍保 立夫
• 2013/06/29 (Sat) 11:33
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#47 エドッコ3

＞ハイブリッドも長距離通勤・通学をしないので、投資の割にその
＞効果のご利益があまりありません。それでハイブリッドも敬遠。

確かに低燃費は使用者に直接関係がある問題なので、最初の判断
材料になるが、ハイブリッドは他のメリットがある事を忘れては
いけない。

電気自動車の様に排出ガス“ゼロ”とはいかないが、一回の充電での
走行距離や充電時間などの制約に縛られる事無く、排出ガスを大幅に
低減できる事にある。

セレブなどがセカンドカーとしてプリウスを選ぶ理由は、燃費ではなく
環境問題を考えての事。

実際LAダウンタウンなどの様にスモッグが多い場所では、プリウス
から排出される排気ガスは、周りの空気より綺麗である場合がある。
カムリのPzevなどでもエンジンが吸った空気より排出されるガスの
方がきれいだとされたテスト結果もある。

ハイブリッドやPzevが数多くスモッグが多い場所を走りまわるだけで
環境改善に役立ちます。

投資VS回収率だけで語れない部分もある事にご理解を、、、、、、、

• エドッコ3
• 2013/06/29 (Sat) 14:53
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> セレブなどがセカンドカーとしてプリウスを選ぶ理由は、燃費ではなく
> 環境問題を考えての事。

EV やハイブリッドを二台目の車として所有することは、裕福な方達に任せておいて下さい。
私らリタイヤして年金下で暮らして、ふたりで一台の車を所有し、その車も怠りなくメンテナンス
することで十分環境汚染低減に貢献しています。

特定な車種では逆に LA の空気を浄化しているそうですが、その車は二酸化炭素を
全然出さないのでしょうか。またここバレーにもまだ火力発電所がありますが、そこで
できた電力も含め EV が走れるんでしょ。

ガス車は将来なくなる方向にありますが、一般大衆に先ん出て環境改善のため犠牲を
払うほど私らには余裕がありません。

• 珍保 立夫
• 2013/06/30 (Sun) 12:17
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#60 エドッコ3さん

貴方の選択基準が間違っているとは言っていません。
人それぞれの使い道、判断基準がありますからね。

ただ、殆どの人達はハイブリッドを選ぶ際にガソリン代をセーブできるか
どうかに争点と置き、排出ガス低減と言う目的を忘れがちなので、一言
いわせてもらいました。

もう一つ言わせてもらうと、日々のガソリン代だけで元を取れるかどうか
だけで判断するのも?マークです。

たとえばカムリはハイブリッドとノン・ハイブリッドが選択できますので、比較
してみると、、、、

ハイブリッドとノン・ハイブリッドの価格差は約＄3500ドルです。
この全額をガソリン代だけで元を取るとなると相当の走行距離が必要ですが、
下取りや車を処分する時のハイブリッド・カムリの残存価値がノン・ハイブリッド
カムリより高くなります。

もし両方のハイブリッドとノン・ハイブリッドで同じく年間1万マイルしか走行
しないで5年間使ったとしましょう。

KBBでは

ノン・ハイブリッドの下取りが＄11、350ドル
ハイブリッドの下取りが＄15、575ドル

と、＄4、225ドル高く下取り価格が設定されています。

勿論走行距離が少なければ、日々のガソリン代節約は少ないですが、ノン・
ハイブリッドよりは節約できるはずですし、ハイブリッド車は車両の残存価値も
高いのです。

そして排出ガスも抑える事が出来るので、ガソリン代だけで元を取れるかどうか
を判定基準にするのはクエスチョン・マークなのです。

確かにガソリン車が無くなる方向ですが、私たちの生きている間にガソリン車が
無くなる事は無いでしょう。
電気自動車は充電時間・走行距離、そしてもし全ての車が電気自動車になった
場合の廃棄＆不要バッテリーの処分方法など問題が山積しています。

多分、次世代の車は電気よりフューエルセルに移行するんじゃないでしょうか?

• hou。
• 2013/06/30 (Sun) 17:43
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なるほど。。。

• 勝手にシンドバッド
• 2013/07/01 (Mon) 14:36
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＞貴方の選択基準が間違っているとは言っていません。
人それぞれの使い道、判断基準がありますからね。

勝手な想像で意見して迷惑が掛かるのはトピ主だぞ！

• 珍保 立夫
• 2013/07/01 (Mon) 17:17
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#63 勝手にシンドバッド
他人の意見を尊重する事が、勝手な想像でトピ主に迷惑を掛けるのか?

俺の悪質ディーラーについての#21の言葉を引用して、こっちのトピまで持ち出してくるとは、、、、、
オマエは”俺の悪質ディーラーについて”の『はい、それまでよ』みてぇ～奴だな！

まっ、どっちにしても自分の意見も見解も言えないのは、お頭が弱い証拠だぜ！

#60 エドッコ3さんに賛同意見を出した事で、トピ主にどんな迷惑が掛かるんだ?
別トピを立てて、ここのトピ主にどんな迷惑が掛かるのか言ってみろ！

他人の土俵で勝負しようとするな！

• 渚のシンドバッド
• 2013/07/01 (Mon) 19:08
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>他人の土俵で勝負しようとするな！

ここは書き込み自由な掲示板。

＞別トピを立てて、ここのトピ主にどんな迷惑が掛かるのか言ってみろ！

勝手な想像で意見して迷惑が掛かるのはトピ主だぞ！

• 勝手にシンドバッド
• 2013/07/02 (Tue) 10:03
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＞まっ、どっちにしても自分の意見も見解も言えないのは、お頭が弱い証拠だぜ！

先入観は捨て捨てしましょうね。

物事を正しく判断できなくなりもうす。

最初から犯人を決めて捜査を進めると冤罪を生む事になるでごわす。

• 卑しい認識
• 2013/07/06 (Sat) 09:15
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＞まっ、どっちにしても自分の意見も見解も言えないのは、お頭が弱い証拠だぜ！

他人を誹謗（ひぼう）中傷することで自分が優れているという認識を持つのはきっと卑しい心が言わさせているんだろうなー。