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Topic

Vivinavi Los Angeles
悩んでいます

Problem / Need advice
#1
  • 悩んでいます
  • mail
  • 2009/08/27 10:06

コリアンの大家のアパートに入居し、１月で出ました。理由は５人で１つの台所と風呂のシェアになったため、不自由さを感じたためです。
しかし、出た後に、仲介をした韓国語が話せる若い女性（名前は日本人名でAさんです）とまったくコンタクトがとれず、デポジット（２２５ドル）の返却を求めているのですが、大家がほとんど英語が話せないため、拒否されています。
しかも、出ると言ったとき、『実は最低６ヶ月住まないといけない事になっている契約だ』と言われました。
しかし、そんな話全く聞いていないし、紙も見せられていないし、サインもしていません。しかし、Aさんから聞いただろうと言われ、彼女もそういう契約になっていたから、ハウスクリーニング代もいるし、デポジットは返せない風にいいます。
が、後から入居してきた日本人の人に聞いたら、その人もやはり、そんな説明は受けていないと困惑していました。
怒ったら、大家に法律事務所にでも行けばいい、と逆切れされました。
大家はAさんと簡単に電話や会ったりしているようですが、私から電話してもまったく電話に出てくれません。何度もメッセージを残していますが、しまいにボーイフレンドが届けに行くだの、大家の家に行けば良いだの、メールを２通送って来て、それきりです。
実際大家の家に行っても、知らない感じでした。
もうデポジットは諦めた方がいいでしょうか?
そもそも安いアパート（４５０ドル）とは、こんな感じなのでしょうか?
本当に腹が立って、情けない話ですが、助けてください。
ちなみにびびなびのルームシェア情報で見つけました。

#4

トピ主さん、５人で一つの台所と風呂のシェアは入ってからわかったのですか?
アメリカは契約社会で特にアパートとか部屋を借りたり貸したりするときは契約書なしでは後でどんなことが起きても証拠が何もないでしょう?
ディポジット＄２２５の領収書はもらっているのですか?もし領収書なかったら貴方が事実＄２２５のディポジットを払ったかどうかも証明できないですよね
大家さんが言ってる6ヶ月のリースがAさんとの間の契約書に記してあるのなら契約上1ヶ月で出ても6ヶ月分は払わなくてはいけないのですよ。
安い部屋だからこういうことになるのではなく契約書をちゃんともらって両側のサインしてないからこういうことになるのです。おそらく＄２２５は返ってこないと思います
これを良い勉強にして次回は気をつけることですね

#3

その大家を是非スースースーしましょう。
１００％金かえってくるなり。

#5

トピ主です。領収書はもらっていません。
退去理由は台所と冷蔵庫の中を占拠する住人がいて、３回大家に文句を言って、分かったと言っても改善がなかったからです。出ると言って、初めて小さい冷蔵庫をあげようか?と言われましたが断りました。５人でシェアは聞いていません。が、既にコリアンの住人が３人いて、残り２部屋を今募集中とのみ言われました。
私から半月遅れで入居した、もう一人の日本人も６ヶ月契約については何も聞いていないし、契約書も見てないと言っていました。

今日大家さんの家に行きました。
契約書にAさんのサインが無いとデポジットの支払いはできないと言われました。
私と大家さんの契約に、なぜAさんのサインが関係あるのかと、口論して言いました。
アメリカの法律だとか言われましたが、契約書自体無いのに無効を主張しましたら、退去後から１月後にクリーニング費５０ドルを差し引いた額を返却すると、口頭でのみ言われました。
必ず支払うと、一言書いてサインをして欲しいと、さんざん頼みましたが、ことごとく断られました。
何度も来られて私は怒っているとか、君はクレイジーだとか、法律事務所の電話番号を教えろとか、大家夫婦二人がかりで色々言われましたが、無視してようやく、１月後に返却すると言われました。
が、これは信用できるか不安です。
一応会話の一部始終をカセットテープで録音しました。

アメリカの法律では、６ヶ月契約を守れない場合のデポジットの返却は１月後になるのでしょうか?
やはり弁護士さんに相談した方がいいでしょうか・・・
何だか心臓が痛いです。

#7

＃３さん、無責任にスースーなんて言ってるけど契約書なしで仲介人との口約束をどうやってスーするんですか?スモールクレームコートに言っても一番先に訊かれるのは契約書があるか否かですよ。
トピ主さん、弁護士はいつでも雇えるけど弁護士の費用は腕の良い人だったら最低1時間＄５００くらいします、それに＄２２５のディポジットを取り戻すようなケースを引き受ける弁護士はいないでしょう。
＄２２５で心臓いたくしてそのために長い時間ついやしてあなたの不利になるばかりですよ
会話の内容をテープに録音したとありますがカリフォルニアでは相手の許可なしで会話を録音するの法律違反って知ってますか? 返って貴方の方が罰せられますよ、裁判になってもそのテープは使えませんよ
貴方の悔しい気持ちはわかるけど前にも言ったように貴方が大家さんとの間で契約書にサインしてないかぎり貴方の不利になる一方です

#6

もう諦めてはどうですか?勉強になったと思ってください。
その方が気が楽になりますよ。時間の無駄です。帰ってきませんよ。

#8
  • cato
  • 2009/08/28 (Fri) 23:35
  • Report

＞今日大家さんの家に行きました。
契約書にAさんのサインが無いとデポジットの支払いはできないと言われました。
私と大家さんの契約に、なぜAさんのサインが関係あるのかと、口論して言いました。

この文章を読む限り、契約者はＡさんであってトピ主さんではないように思います。トピ主さんはそもそも入居前に契約書を読んでサインしているのでしょうか??サインしてないのならＡさんから又貸し?させてもらった形なので大家はデポジットを返却する義務はないと思います。デポジットはトピ主さんから渡されたものであったとしても、合法的にはＡさんのデポジットとみなされます。

＞アメリカの法律では、６ヶ月契約を守れない場合のデポジットの返却は１月後になるのでしょうか?

普通はリース期間中の退去の場合は、デポジットもリース期間にあてられるので返却されません。

失礼ですが大家さんに何の落ち度もないと思います。落ち度があるとしたら説明をちゃんとしなかったＡさんと、契約書も確認せずにデポジットを払ってそこに住んだトピ主さんだと思います。デポジットをしつこく大家さんに請求するのはお門違いだと思います。

#9
  • 凡人
  • 2009/08/29 (Sat) 00:52
  • Report

入居１ヶ月後に退去した場合の条件を、大家さん・トピ主さん双方とも何も決めずに、トピ主さんは入居されたということですよね。勿論、何の取り決めもしていないから、契約書もない。

ということは、デポジットの件も含めて、どういう対応が正しくて、どういう対応が間違いというのはないですよ。何も決まっていないのですから、何でもありです。このケースは、当事者である大家さんとトピ主さんが大もめにもめて、妥協点を探るしかないですよ。

Aさんのことはファンクションが曖昧な為コメントしようがありませんが、大家さん、トピ主さんとも、入居時の面倒くさい契約作業を怠り楽した分、今倍返しで苦労してるわけで、客観的には当然の成り行きに映ります。何故、契約が大事なのか、この程度のコストでその本質を学べたのだから、よかったんじゃないですか。

#10
  • shizenbeauty
  • 2009/08/29 (Sat) 20:55
  • Report

Since I do not have a Japanese PC, let me write this in English. Did you tell the landroad your new address? This is very important. If you did, the landroad must send you the receipt that shows what repairs he made within 2 weeks. If the landroad did not send you the receipt, you can sue him and get 3 times as much($675). It does not matter if you have a written contract or not. The one you had is called oral contract. This is the real estate law of California.

#14
  • なやんだちゃん
  • 2009/08/31 (Mon) 10:34
  • Report
  • Delete

なんだー！悩んでますなんてタイトルだもんだから、、又包茎だのいんぽだののスレかと思ったよ！だけど、そんなに難しく考えるものじゃない！スモールコートで裁判官が本当に信憑性のある方に判決します！まずは、オーナーにこの日までにデポジットの返済をしなければ、スーしますと伝えてあげて！
労力等の請求も忘れずにね！

#13

To #10,
You couldn't be more wrong, the oral contract does not support anything in the court. First of all, how do you prove who said what? Second of all, how do you prove she actually paid $225 wihtout the receipt? I believe her that she actually paid the deposit but judge may not believe that she did.
If you are a realtor you should know better.

#12

トピ主さん、ちょっと気になったことがあるのでが新しく移ったところは契約書サインしたのですか? まさかまた契約書なしで同じような状況で入ったのでは?

#11

デポジットをチェックで払っていたら領収書なくても
状況から判断できるのではないかと思ったりするのですが
甘いでしょうか?

また、この大家は多分、正規に賃貸ししているとは思えないので
出る所に出ると言えば結構びびるのではないかと思うのですがどうでしょうか?

#15
  • cato
  • 2009/08/31 (Mon) 22:54
  • Report

>#11 It does not matter if you have a written contract or not. The one you had is called oral contract. This is the real estate law of California.

oral contract といってもこの大家はトピ主さんと口約束も何もしてないです。口約束したのはＡさんですから大家は関係ないです。
スモールコートで訴訟する相手はＡさんだと思います。

#16

I am in support of #10, and truly believe that you may be able to prove your case in an open court. First of, like #13 said, you need some proof to show that you paid the said amount as a deposit, and disclose the reason why you moved out. If you paid by a check, a cancelled check may be the best proof. #10, indeed stated a correct legal fact under landlord-tenant law. If you need some help for drafting a small claim court complaint, I will be more than happy to help you for free.

#17

トピ主です。
みなさんありがとうございます。
今回の事と、みなさんのコメントを謙虚に受け止めて今後に役立てて行こうと思います。
わざわざメールまで下さった方もいらっしゃって、本当に勇気づけられました。
一応大家が約束した９月某日まで待って行ってみますが、ほとんど追い返されながらドアを閉められたので、半分も信用していません。
良い経験をしたと思って続きのロス生活を前向きに楽しみたいと思います。
本当に色々なコメントありがとうございました。

#18

トピ主さん

とりあえず弁護士云々は諦めたほうがいいでしょう
どなたかも言っていましたが 弁護士代の方が高くつきますから

それから Aさんのことですが
その人は きっとLANDLOADと同郷の人かと思われますね
此処ロスには そのように日本人の名前を使っている人間が
実はものすごく多いのですよ
勿論彼らは日本語はパーフェクトです
そんな訳で 本名が知られたくない為に連絡しても
連絡が取れないのではないでしょうか

なんとか頑張って取り返すといいですね
陰ながら声援を送ります

#19

ありがとうございます。
実は、一昨日、部屋を出て１ヶ月目にあたり、約束した日が来たので、大家の所に行きました。
何も言わずに、クリーニング費５０ドルを差し引いて、ちゃんとチェックで支払ってくれて、銀行でも無事に換金できました。
法律に訴えるとか、こんなのおかしいと、ずっと強気でいたのが良かったのかもしれません。
みなさんからのコメントを真摯に受け止めて、これからは契約のときは、必ず契約事項を確認して、大家から証拠の紙をもらうようにして、気をつけたいと思います。

＃１８さん
私もAさんは大家と同郷の人だと思います。
私の感じた限り、大家もAさんによる被害者かと思います。
先月まで大家はAさんを信じきっていた様子でしたが、Aさんは２０代前半位の若い女性で、Aさん自体がこういう契約媒介に慣れていなくて、どっちにも都合の良いように言って責任から逃げていた感じがしたので、最終的に大家が決断したように思います。
一時トラウマになりそうでしたが、その後、他の韓国人たちと知り合い、友人にもなり、ほとんどの韓国人は親切で優しい人が多いという事に気づいたので、ここを読んだ人が誤解をしないようにお願いしたいと思います。

みなさん本当にありがとうございました。

#20
  • makid
  • 2009/09/22 (Tue) 20:39
  • Report

>法律に訴えるとか、こんなのおかしいと、ずっと強気でいたのが良かったのかもしれません。

失礼ですがどう見ても大家に責任はないと思いますよ。トピ主さんがしつこく家にくるのでそれが嫌で返金されたんじゃないでしょうか。お金が戻る前は大家のせいにして、お金が戻ったら大家はいい人のように書いてあって、結局はお金なんですよね。

#22

#12Rental>
あほー。部屋を借りるときは、オーラルコントラクトというものがあるんじゃい。そんなんも知らんで書き込みすんな！っていっても結構日がたってるね。忙しいので、今のかきこみ。

#21

勉強になったとすぐに諦めるのは相手の思う壺ですよね～。
日本人はちょっと言えばすぐに諦めるから！！って思われちゃうんですよね～～

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