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• ICECREAM
• 2019/11/14 (Thu) 14:07
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>ジョブスもゲイツもザッカーバーグもIVYリーグです

ジョブズはIVYリーグの大学には行ってないですが・・笑　まあいいでしょう。
リア充勝組さんはハイスペックな家庭がハイスペックな子どもを生み出すと言いたいんですよね？　大まかにはそりゃそうでしょう。そうでない家庭からハイスペックな人間になるのはより難しいですから。

ゲイツの場合、生まれ持った才能を最大限に伸ばしてくれたのはたしかに裕福な家庭環境、特に非常に優秀なお母さまのおかげが大きいかもしれないですね。この３人の中で一番の名家出身なのはゲーツです。

次に近いのがザッカーバーグで、彼はハーバード大学中退ですが、たしかに彼の両親も医者か何かで裕福、大学辞めてやりたいことに打ち込めるのは裕福な家庭のおかげというのは多少あるかと思います。

ジョブズだけがちょっと違います。彼は養子で養父母は他の二人の親ほどは裕福ではなかったはずです。ジョブズは養父母に高い授業料を負担させるのが申し訳なくてReed Collegeを中退したと語っていたぐらいなので。
まあでも、この３人は超がつくほどの天才だから、ハイスペック家庭の出身でなくても世界を変えて大富豪になったと思いますけどね。

安倍首相はそもそも子どもいないけど、それはいいのかしら？笑
そこが大問題であったならばとっくに離婚していると思いますがしていないですよね。
政治家一家としては大変な名家（そして裕福）なのは間違いないですが、出身大学は失礼ながら普通かと。裕福な家庭で教育されればハイスペック大学に行けるというなら少なくとも早慶ぐらいには行けたのでは？　頭が悪い方には見えませんし。政治家になるのにハイスペック大学出身である必要はないから選択しなかったのかもしれないですね。
奥様も森永製菓の創業家に繋がる家のお嬢様ですが、エスカレーター式の名門女子大で唯一大学へ進学できなかったことで有名です。どう考えてもコネで電通に入ったとしか思えませんが、まあハイスペック家庭出身でもいろいろだという例です。

＞特に生物として子供を持つ重要性についてです

私たち４０代は結婚したら子供を持つことがDefaultであった最後の世代だと思っています。３０代、２０代の若者は本当に様々な価値観を持っています。
若い世代は私たちより確実に進化していて、優秀な脳を持っていますから、彼らがそれこそ本能的に人間の数を減らすべきだと感じていたとしても不思議はありません。

• ICECREAM
• 2019/11/14 (Thu) 14:57
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それから、同性愛者や子どもをもてない人たちを障害を持っているかのように語ることは、あなた自身は高い教育を受けていない証拠です。非常に恥ずかしいことと認識された方がよろしいかと思います。
経済力のある親が子どもを好きな職業に就かせることができる、そんなことを富裕層の特権というようでは薄っぺらすぎます。
本当に富裕層ならば、実子はもちろんどんな人種でもどんな障害があっても喜んで養子に迎え慈しんで育てるでしょう。それこそが富裕層の特権だと言えるぐらいが本物の証です。

• あかね
• 2019/11/14 (Thu) 16:27
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いや〜
私もそんなに上から目線の自称ハイスペックさんのこと知りたいです。口だけじゃ説得力ないです。
ところで皆さん金持ちっていくら以上の資産を持ってる人をさすんですか？

• こうのとり
• 2019/11/14 (Thu) 18:05
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112?さん
116かのさん
→→戻ってくることもあるって、例えば家が持ち家になったり夫の収入が下がったらまた戻ってくる友達ってよくわかりません。

そうゆう状況の話をしてるんじゃないと思いますよ。人って凄く悲しいことがあると誰とも会いたくなくなる人もいます。その人がまた笑って会える時に戻ってくるとかそうゆうことじゃないでしょうか？推測ですが。

• 良かった♪
• 2019/11/14 (Thu) 18:07
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>>「どうして学校に行って勉強しなくちゃダメなの？」→勉強が出来たら良い大学に入れて、良い大学に行けたら良い会社に入れて、良い会社に入れたら沢山お給料がもらえて。。。これ以外の解答は何かあるのでしょうか？

はい、あります！
私の母は「学校で教科書を使った勉強はね、勉強ってこんなもんだよって教えてくれているだけ。みんなが勉強していることを貴方だけ知らないと、大人になって困ることもあるかも知れないからね。だから勉強はしておきな。でもね、学校にはもう一つ教科書で習わない勉強があるんだよ？毎日学校にいって、友達と一杯遊んで、楽しかったり悔しかったり、たまには喧嘩もするだろうけど、それはすごく大事な人間の勉強。だから毎日学校に行くんだよ？一杯勉強しておいで♪」って小学校高学年の時に言われました。今でも忘れられません。その言葉、そのまま自分の子供にも言って育てました。私の親が勝ち組さんでなくてホント良かったって思います。親からの洗脳ではなく、自分で自分のやりたい事をみつけられる人に育って欲しい。これが親の願い。

日本では中卒＆高卒の社長さんの割合44％！！！　みんな頑張ってるね♪

• あかね
• 2019/11/14 (Thu) 18:20
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友達いっぱい作っていい人間性を磨く。人は1人で生きるより沢山の人達と共有していきる方が沢山の感情を生んでくれて、心豊かな人間になるんだとおばあちゃんが言ってました（＾ω＾）確かに、物やお金に執着し過ぎない方が優しい気持ちになれるなぁと思います。

• にこ
• 2019/11/14 (Thu) 20:20
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トピ主さん(こうのとりさん)
リア充勝組さんのことを「彼」とおっしゃっていますが、どこかに男性と書かれていましたか？
もしリア充勝組さんが男性なら　このトピの読み方が変わるので教えて欲しいです。
こんなに長々と書き込んでいるから　女性だと思い込んでいました。

• こうのとり
• 2019/11/14 (Thu) 21:02
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私は文章の雰囲気から男性かと思っていましたが、そう言われてみたら正直わかりませんね。
間違えていたならすみません。

• にこ
• 2019/11/14 (Thu) 21:31
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こうのとりさん、お返事ありがとうござます。

むかーし「話を聞かない男、地図の読めない女」という本を読んでから役割の違いがあるんだなぁ(男女差別ではないですよ)と思いました。
男性なら　リア充勝組さんの考え方でも仕方ないかなぁ、と思えます。
でも女性なら「子供の情緒は？！」と心配になります。( 心理学？脳科学？で3歳までの情緒はお母さんから〜的な事を聞きかじった事があるので、、、間違っていたらごめんなさい。)

• こうのとり
• 2019/11/14 (Thu) 21:52
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#152
その本知ってます！読んだ事はないんですけど笑 男性的な考え方なのでおそらく男性と思い込んでしまいましたが、言われてみれば確信はないんですよね。

確かに男性の方がステータスや経済力を求める傾向にあるように思いますね。

昔、子育てセミナーに参加した時に、3歳までのしつけが大切なような事を言われました。言葉がわからないだけで、こちらからは諦めずにしつけしてくださいと。

• にこ
• 2019/11/14 (Thu) 22:32
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トミーさん　(富澤さん)
和みました♪

• ゆとり
• 2019/11/15 (Fri) 00:01
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読んでいて面白いですね。私はリア充勝組さんの言っていることはわかりますね。とは言ってもついていけないですが。

＃１０５
生活レベルが違うと日本人同士でもここまで話題が合わないのかと、少し失望しています。。

私もそう思います。ここで意見を述べている方たちはおそらく同じような生活レベル、またはそれに近い方たちなので似たような意見になるんでしょうね。間違ってたらごめんなさい。

お金で幸せは買えませんがお金があることによってより安全な、ストレスがかかりにくい余裕な時間を過ごせるのではないでしょうかね。
お金の話になってごめんなさい。もし月収が３万ドルあるとします。あなただったらどのような生活をされますか？
"たとえお金があっても私は今と変わらない生活をすると思います"
多分ここにいる方々はそうお答えするのではないでしょうかね。
リア充勝組さんはもっとハイスペックな方なのでしょうからそれこそ上から目線になってしまうのでしょうね。

＃1　
歳をとると、結婚してるかしてないか、子供がいるかいないか、何人子供がいるか、仕事をしてるかしてないか、夫の収入はどれくらいか。
持ち家か。。賃貸か。

本当の友情ってないんでしょうかね。歳を重ねると。。みんな同じ制服着ていた学生の頃が恋しい今日この頃。

これは私の体験談ですが収入が増え生活が豊かになってくると人が離れていきますね。親、兄弟、親戚でさえ距離ができてしまいますね。
でもだからと言って皆と同じレベルで仲良くお友達ごっこしたいかというとそうは思いません。
収入が上がればゆとり(余裕があり、窮屈でない状態や物事のこと)が生まれます。
高収入な生活は幸せになれるという事ではなく生活の質が上がるということですかね。

#６５
「どうして学校に行って勉強しなくちゃダメなの？」と言う質問を親なら誰でも一度は答えたことがあるのではないでしょうか？勉強が出来たら良い大学に入れて、良い大学に行けたら良い会社に入れて、良い会社に入れたら沢山お給料がもらえて。。。これ以外の解答は何かあるのでしょうか？

皆さんのお答えを見ていると思うのですが二十歳そこそこの人間に自分の将来を決められると思いますか？
子供が自分の好きなことをすればいいのよというのはあまりにも無責任というか逆にしっかりと子供と向き合っていないのではありませんか？
私は皆さんが言うように自由に育ち自分の好きなことを追い求めて自分で社会に飛び出し自分の考えの甘さににひどいめに合いました。
ある程度レールに乗せて最後は本人に決めさせるという考え方があってもいいかと思います。きちんと学んできちんと教育を受けていれば決して間違った選択をしても必ず自分自身で解決できる能力がすでに備わっているのではないでしょうか。

＃５４
リア充勝組さんのように、人より裕福でいい仕事をして、上へ上へ目指す事が人間の幸せだと信じて疑わない人は確かに幸せだと思います。私の主人が日本語で話しているかのようです。

確かに裕福な男性はリア充勝組さんのように考える方が多いですね。むしろそれを信じているからそこに真っ直ぐ突き進むのでしょう。

ただ皆んなが同じ価値観ではないと私は思いますけどね。


私は男性でリア充勝組さんは女性だと思いますが、、、
私もそう思います。生活のレベルによって価値観は変わってくると思います。
ですからもっといろいろな方が参加され、いろいろな意見を聞いてみたいですね。

＃９９
トピ主です。

つぶやいただけです。混乱させてすみません。特に相談したいわけではないので御心配なく。

でも、こうやって意見がぶつかり合うのを見て自分の中で答えを見つけ出せたりするので、盛り上げてくださったリア充勝ち組さんありがとうございます。

彼のような存在がなければ本音トークになりませんからね。普通に生活してたらこんなやりとりになりませんしね、面と向かっては。笑


私も炎上するでしょうがこのようにいろいろな方が参加されるトピを読むのは楽しいですね。
読むのも嫌なトピが多いですからね。

• なんとなく
• 2019/11/15 (Fri) 07:15
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トピ主さんなんとなく知りあいの人なのかなぁ？？トピ内容やレスからの言動からして・・・

• 新世代
• 2019/11/15 (Fri) 07:52
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性同一性障害の認識は国、世代によっても大きく変わるのではないでしょうか。一概には言えませんが、最近の若者の多くはもはやそれを障害とは認識していないように思います。しかし、聞きなれなかった世代はそれを受け入れる事は難しく、差別的な認識を取り除くのは人間の本来の性質から困難であるというのが私の認識です。

• 笑いじょうご
• 2019/11/15 (Fri) 08:00
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→→僕はベンツに乗っていると自慢します。実際に車を見たら20年前のML420にAMGのロゴ付けてました。ダサくてクスクス笑ったのを思いだしました。

朝から笑いが止まりません。。

• ボランティア
• 2019/11/15 (Fri) 15:01
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あほらしい争いは終戦か。

• にこ
• 2019/11/15 (Fri) 17:45
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ボランティアさん、
笑！そうですね。ちょっと毎日の楽しみになっていました。家族で意見を交わしてる感じで。

前の方でリア充勝組さんに質問された事、タイミングを逃してしまったので、返答させていただきます。　
私には2人の子供がいますが、どちらからも「なんで勉強しなくてはいけないの？」と質問された事がありません。　
2人共に帰ってきたら直ぐに宿題をするし、塾にも行かずに大学に行きました。
なので「もし自分が質問されたらどう答えるか」考えましたがうちの子がその質問をする状況が想像できなかったです。

• ボランティア
• 2019/11/15 (Fri) 19:24
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そうですね。
こうゆうの外野から見てる分には楽しいですけどね。結局皆んな自分が正しいと思って生きてるし、そうでない方が、おかしい。100人100通り。自己肯定ができない人間は精神を病んでしまいます。

• 泣いてたまるか
• 2019/11/15 (Fri) 20:28
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上を向いたらキリがない
下を向いたらアトがない
さじを投げるは　まだまだ早い。

• 茜
• 2019/11/15 (Fri) 22:11
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条件で相手を選んではないけど、同じような環境の人の方が無理して合わせなくて気楽だし、共感できる事いっぱいあるから一緒にいて楽しいってのはある。嫌いになったんじゃなくて、話が合わなくなって疎遠になるのは仕方ないかなと思う。でも、どこかで会ったら元気？声かけます。