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Topic

Vivinavi Los Angeles
突っ込み2

Free talk
#1
  • 突っ込み2
  • 2005/08/12 06:55

”つっこみ”が長くなりすぎたのでこちらに移しませんか?

http://losangeles.vivinavi.com/JA/eb/eb_main.phtml?eb_page=1&eb_kind=0&next=0#1-01-JA-eb-1109058022-d41d

#270
  • topogigio
  • 2005/10/01 (Sat) 20:31
  • Report

バリ島のテロに関するニュースで、ある旅行会社がツアーの中止を決定したのにもかかわらず、多くの日本人が自分の意志で旅行を決行したという記事を見ました。
あまりの危機管理のなさに唖然としてしまいました。 テロがあってたくさんの人が死傷してる場所に観光に行くなんて。。。

平和ボケ日本人! もうちょっと考えようよ。

#271
  • ぶんぶん丸
  • 2005/10/01 (Sat) 20:56
  • Report

>#270

それはむしろ「テロに屈しない行為」として評価する気持ちのほうが強いな。「テロがあってたくさんの人が死傷してる場所に観光に行くなんて」ってテロリストの思惑通りじゃん。

ただたった数年おきでまたもテロ行為ってのは、バリ島の人たちは気の毒だな。。。

#272
  • コバルト
  • 2005/10/01 (Sat) 21:32
  • Report

テロリストの思惑はその後の観光客が減ることより、その破壊そのものなんじゃ?
 それに「テロに屈しない行為」ってのは、何か人命救助とか、大切なことをテロの脅威に屈せずにするってのなら分かるけど、観光なんてしなきゃいけないことじゃないし、それでも行くのは向こう見ずと言うか安易というか、どう転んでも勇気ある行動ではないよね。笑

「バリ島の人たちは気の毒」については、無条件に同意。

#273
  • momota
  • 2005/10/01 (Sat) 21:56
  • Report

2002年10月のバリ島爆弾テロ事件
2003年8月ジャカルタのマリオット・ホテル爆弾テロ事件
2004年9月のジャカルタのオーストラリア大使館前爆弾テロ事件

私の友人にもバリ島が大好きでほぼ毎年飛行機代の安くなる9月10月ごろ行っているのですが、頻繁に訪れているからこそ政治の不安定な状況は良く理解し、警告が出ている今回も旅行を控えていました。今年の5月にも爆弾事件があり、6月には在インドネシア米国大使館が正式に、総選挙や政治汚職事件に絡んだ反対運動を続ける過激派の爆弾テロ情報があったことを発表し、危険性を警告していたので、それに伴い多くの旅行会社がツアーを中止していたそうです。

普段バリ島はとても美しく観光客の絶えないすばらしいところです。しかしイラク戦争のさなかにイラクに行った場合と違い、今回旅行された方々が実際どれだけ今のインドネシアの情勢不安定さや危険に対する知識があったのか疑問です。

#274

いつもペットを売りに出している人を見ると悲しくなる。今回も、「次のアパートではペットがダメなので」と言って出している人がいた。

私は犬を飼っているけど、途中で人に売るとか手放すとか考えられないけどなぁ。

#275

#274、
その人「ペットOK」のアパートへ入居すれば良いのに・・・と思う。

#276

>>274
>>275
大人になるとどうしても止むを得ななかったり人には言えない事情って出てくるもんだよ。
どんな事情があるのかわからないのに非難するのはいかがなものかと思う。
どうしてもペットを手放さなければならないのはかなりの苦痛だろうし、さらにそれを非難されれば本当に辛いと思うよ。

#277
  • コバルト
  • 2005/10/03 (Mon) 02:44
  • Report

↑でもね、「自分の意志でペット飼ったのに、ペット不可のアパートへ引っ越すから飼えないから、手放す。なおかつ自分のせいなのにあげるんじゃなくて売る」ことは事実。そんな行為は、事情はともかく誰かが一言くらい注意しても当然。
 大人の事情で処分されるペットの気持ちを考えたら、そのくらい言われてもいいでしょ。
 と、4様に突っ込み!

#278
  • topogigio
  • 2005/10/03 (Mon) 09:16
  • Report

#276さんへ、
ペットを飼っている人の多くは、自分の子供当然と思っている人も多いと思います。
自分の都合で(止むを得ない都合?)で我が子を人に預けますか?
そういう人はペット(ペットという言い方も余り好きじゃないんですが)を飼う資格が、まずないと思います。

#279

>>278
じゃあ聞くが我が子に動物アレルギーが発症した場合でも我が子を犠牲にするの?
一生に関わる栄転が突然訪れたとしてもペットのために諦めるの?
遠く離れた肉親の死に目に会えなくてもペットを優先する?
↑ 
すべて私の身の回りで起こった実例
数えればきりがないけど私が言いたかったのはあの短い文章で人の家庭の事情の何がわかるの? うわべで判断して非難するのは簡単だけど一方的に非難するのはどうかと思っただけ。

>>277
アナタは毎日毎日あちこっちに顔出して人の揚げ足取るのが好きなだけみたいね

#280
  • topogigio
  • 2005/10/03 (Mon) 13:07
  • Report

#279さん、
言ってる事は理解しました。 そういう境遇もあるんですね。
でも売るのはどうかなぁ?と思います。

あと、ここは人の揚げ足を取る為のトピなので、ご了解を。

#281
  • momota
  • 2005/10/03 (Mon) 13:37
  • Report

今回引っ越すので犬を里親に出している方は売りに出しているわけでないですよ。以下抜粋

>急遽、引越しする事になり、どうしても犬を飼うことが出来ず里親を探すことにしました。 もし、里親が無理でしたら、1年後には迎えにいきますまので、その間だけでも預かって下さる方探しています。 こんな事を掲示すると、非難の声もありますが、日本の方だと私がコミュニケーションがとれるので、びびなびにだしました

とのことです。事情は色々でしょう。突然の事態に(突然の転勤なり大家がアパートを売りに出すことに決めたり)対応できていなかったようですが文面からは別にその犬に愛情が無い方のようにはお見受けしません。一年預かってくれる人が見つかればいいですね。

私事ですが、私は生まれてこの方猫なしに生活したことが無く、昔小児喘息にかかって医者から「動物は避けて」といわれても毎晩猫と一緒の布団で寝ていたので、「猫がいないと寝れない」と泣き叫び、薬を飲みながら猫と寝てました。今思えば死に至るようなアレルギーでなくて良かったと思います。現在は喘息もほとんど無くなり、今も猫を2匹飼っていますが人格障害のある元ルームメイトと住んでいる時も(彼女については別トピで詳しく書いています)毎日猫OKのアパートを探して見つかるまではそこで我慢しようと決めていました。今は何かあったらわたしの猫を預かってくれる約束になっている知り合いが3人います。今のところ帰国の予定はありませんが、ユーロチップも入っているので突然帰国することになってもいつでも連れて帰れる様にしています。甘やかしすぎて態度も体もでかく、甘えん坊であつかましく、全く人見知りしない猫達に育ててしまいましたが、1週間以上猫を置いて家を空けると私が寂しくて禁断症状を発症します。私事で失礼しました。

#282
  • Ross
  • 2005/10/03 (Mon) 13:51
  • Report

先ほど私もペットの件で書き込みしましたが、ホールドされてしまいました。タイミングがおそくなりすぎませんように!

#287
  • Ross
  • 2005/10/03 (Mon) 16:16
  • Report

わたしも犬猫を自分の家族とおもっているものなのですが、toppogigio さんのいうこと分かるような気がします。

私を含めてペットを自分の子供当然として思っている者にとっては、自分の家族、もしくは自分にアレルギーが発生したとしても、栄転が突然訪れたとしても、遠くはなれた肉親が死にそうだったとしても、“ペットを手放す”、とか、“売る”、というのが、選択のひとつにはいらないものです。子供を手放す、とか、売るというのが選択の一つに入らないように。だからといって、家族を犠牲にする、とか、栄転を棒に振る、とか、肉親の死に目にあえない、とか、そういうことにはなりません。

私自身、昔かっていた自分の犬にアレルギーだったこともあります。そして、犬を連れて転勤のため他州に引っ越したこともあります。そのときも、わたしは、お医者さんにいって、アレルギーをコントロールしましたし、転勤の際は、途中でとまるホテル、アパートが見つかるまで泊まるホテル、など、一生懸命犬OKのところをさがしました。
日本にすむ肉親が緊急入院の時は、Kennnelにお世話になりました。

たしかに、お金はかかるかもしれません。それは、子供がいると出費がおおいのとおなじで、犬を飼うときはそのくらいのこと覚悟で買うべきなのかもしれません。お金がないから、といって、自分の子供を手放す、ということが選択に一つに入らないのとおなじです。

もちろん、ペットに対する考え方というのは人によって違いますし、誰がいい悪いというのは、ないのかもしれません。
確かに人の家庭の事情なんてわかりません。
私はだれの揚げ足を取るつもりもないです。
“小さいときにかまれたから犬なんて大嫌い!”という人もいます。それも、一つの意見にすぎませんし、わたしのように、“犬は家族の一員”というのも、一つの意見に過ぎません。
たかが 一意見に、誰がいい、悪い、ということはいえません。

ただ、動物を家族の一員として愛するもの、そして、レスキュー活動などを手伝っていて、シェルターや、Kennel,フォスターHomeなどで寂しそうな顔をしている動物のを見て、悲しい気分になる機会の多い私からすると、犬猫は、飼い主を選べないだけに、飼い主の都合で不幸せになっちゃって、かわいそうだなぁ、もっとみんな責任を持って飼ってくれたらなぁ、と思います。

こういった掲示板で飼い主を探される飼い主さんは、いきなり、迷いなく、ペットをシェルターに連れて行くことのできる飼い主さんよりも、ペットのことを考えているとも思います。

シェルターでは殺される確率のほうが高いですから。。。

ですから、こういう批判をされるのがいやだ、といって、ワンちゃんの新しい飼い主を探す広告を出す方がへって、いきなり、シェルターに持っていかれる方が増えないといいなあ、と心からおもいます。

そして、犬を飼うことによって生まれる責任を考えることなく、犬を飼う人が増えませんように。。。

#286

私は実際にわんちゃんと手放さなければならないご夫婦にお会いしてきました。
とっても賢くて人懐こいわんちゃんで、ご主人も手放すことが本当につらそうでした。
賢い子なので何かが起こりつつあるのがわかっているらしく、寂しそうに目でうったえているのです。涙が出そうでした。

>「自分の意志でペット飼ったのに、ペット不可のアパートへ引っ越すから飼えないから、手放す。。。

してはいけないことだと、わかっているにきまっているじゃないですか。

それでも手放さなくてはならない事情があるんです。

>なおかつ自分事情はともかく誰かが一言くらい注意しても当然。

事情も知らない人がどうしてそんなにえらそうに言えるんですか?

残念ながら我が家はアパートなので、飼うことの出来る人を探すのをお手伝いできればと思い、実際に見に行き写真を撮ってきました。

新しい飼い主さんが見つかる事を祈っています。

#285

「次のアパートではペットがダメ」と売りに出している人は、引き取り先が見つからなかったらそのペットをどうするのだろう?

#284
  • 人生いろいろ〜
  • 2005/10/03 (Mon) 16:16
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ペットを手放さなきゃいけない事情というのもいろいろあるでしょうな。
どうしようもなくなってという状況だってあると思う。
でも、自分勝手な都合だけでペットを手放したりする人が多いのも事実。タコベルのCMが人気になった時はその後で不要にされたチワワがシェルターに溢れ、「101」(だっけ?ダルメシアンの映画)が公開された時にはその後でダルメシアンがシェルターにたくさん持ってこられたりしたこともあったようだし。
まあ、4様の言うように事情はいろいろあるから、一概に飼い主を非難はできないかもしれないけれど、どんな事情であれ、ペットを「手放す」時にもらってくれるという人から御金を取ろうとするのは、やっぱりおかしいと思うよ。

#283

>じゃあ聞くが我が子に動物アレルギーが発症した場合でも我が子を犠牲にするの?
一生に関わる栄転が突然訪れたとしてもペットのために諦めるの?
遠く離れた肉親の死に目に会えなくてもペットを優先する?

ペットを優先とまではいかないけど、手放したり、途中で売ったりせずに、何かはやってあげれると思う。

人の家庭の事情は分からないけど、ペットを飼う時はそれ位考えて飼うけどね。

#288
  • kuji
  • 2005/10/03 (Mon) 17:48
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上に同感です。
犬を飼うことによって生まれる責任を考えないで、ただ流行りだからかわいいからとの理由で犬を飼うことだけはやめてください。
犬は平均15年ほど生きますから。
その間には病気もするし束縛されるし色々大変です。
お金もかかりますから。
安易に飼って安易に手放す人が増えませんように。

#289
  • momota
  • 2005/10/03 (Mon) 20:54
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今日のニュースより

>ふらっと出て…7カ月放浪 無断欠勤の奈良県職員処分
>奈良県は4日、無断で7カ月間欠勤し公務に支障を与えたとして、財政課主査の男性職員(38)を1日付で停職6カ月の懲戒処分にしたと発表した。(共同通信)

7ヶ月放浪の無断欠勤への罰が6ヶ月の停職処分って、なんか間違ってません?

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