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• 計算まこちゃん
• 2003/01/25 (Sat) 20:35
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クレジットでチップもらっても面倒くさい！後であたしの大嫌いな計算が待ってる．．．。チップは多めにおいてった人のはあたしがもらう！上司を誤魔化すｗチップは公平じゃないよね、実際。

• えんぴ
• 2003/01/26 (Sun) 11:44
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私の知り合いが働いている店では、本来オーナーサイドが触るべきではないチップを引いていってしまう店や、クレジットカードにつけて貰ったチップからトランゼクションフィーと言う名目で１０％もしくはそれ以上抜かれてしまう店があるみたいです。アメリカの店だったらすぐ訴えられてしまうのでしょうが、留学生が働いている日系の店では仕方のない事なのでしょうか？

• トオル
• 2003/01/26 (Sun) 12:21
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チップ制度俺は大嫌い。意味がわからん。よいサービスするのは当たり前だと思うし、給料からもらえと言いたい。特に最近ちょっと腹が立ったのが、とある日本人居酒屋。接客態度悪いのに勘定の時チップ要求してきた。そこでチップ渡した俺も俺だけど、酔っ払ってたから。。。（笑）しかしほんと生意気な兄ちゃんだったよ。今度行ったときは絶対チップやらね〜。

• うむ
• 2003/01/26 (Sun) 12:30
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同感です。
留学生はお金がないから仕方がないけど、そうでない店はちょっとずうずうしい。　けど、裁判にもちこんでもまけるだろうねー、このトピック。
大統領がうごかなければ。

• えんぴ
• 2003/01/26 (Sun) 12:52
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これは古株駐在員から聞いた話なんですが、大体３−５年で入れ替わる日本から派遣されてくる駐在員の方たちは先輩や前任の方にチップなんて５%か多くても１０％位置いておけば充分であると、アメリカに着たばかりの時にアドバイスされるそうです。これをご覧になっている駐在員の方、本当ですか？もし本当なら日系の店ならともかくそれ以外のところではやらないで下さい。恥ずかしいですよ。

• 紅い旅団
• 2003/01/26 (Sun) 14:20
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チップと言うものがそもそも存在するアメリカ社会において「この長い間行われているチップの習慣は本当に必要なのでしょうか？」なんてことを極マイノリティの日本人が論題にしているところがよく分からない。
もし本人が店を経営しているなら、「当店はチップなしの店」とすることも出来ないことはないだろうが、初めからチップも含んだ料金設定と思った米人客の反感は必至。
払う側の利用客も、貰う側の従業員も、これはもう「郷にいれば...」の世界だから、受け入れるしかない。イヤならサービス業を使わないか、辞めることだ。
ふだんチップがらみで抱いている不満や疑問をここで吐き出すならいいが、チップの習慣が本当に必要かを、その習慣がない異国人が問うのは変な話。
日本で外人が、他人の家でも靴は脱ぎたくない！、箸は本当に必要か？などと言い出すのと同じこと。ちょっとおかしいと思うな。

• えんぴ
• 2003/01/26 (Sun) 14:44
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＃７の意見も確かに一理ありますが、現実にアメリカ社会の中でもチップの習慣については消費者団体を中心に論議されているようです。極マイノリティは論じるべきではないと言う発言ですが、マジョリティのやる事なす事すべてに従っていけば間違えがないと言う事でしょうか？自分の考えが正論であるなんて間違っても思っていません。後、アメリカに住んでいない異国人がチップの事に対してとやかく言うのはナンセンスかもしれないけど、アメリカに住んでいる以上話し合ってみる意義はあるのでは？

• 紅い旅団
• 2003/01/26 (Sun) 15:45
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チップの扱い方、うまい処理の仕方、本来の処理方法など、また、不正がある場合の対処などを話し合うなら分かる。ただ、チップが現実にある国で、たまたまやってきた日本人が「本当に必要か」と思うことまでは良しと譲っても、必要かを議論するのはおこがましい。まして現金でしか受け取れない不法労働の学生らも加えてとなるとなおさらだ。その前に働けるビザを取ってこい、と言いたい。永住権、市民権のあるものだけが話す題材ならまだ理解できるが。いかがだろう。

• 蒼い旅団
• 2003/01/26 (Sun) 15:52
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＃９の紅、ウザい。即刻、逝ってください。

• 紅い旅団
• 2003/01/26 (Sun) 15:59
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なにがウザイって言うんだ？？？

• ＠Ｐ
• 2003/01/26 (Sun) 16:04
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俺はいつも払う立場だからこの際言わせてもらうけど。日本食レストランの過半数の従業員達、それなりのチップが欲しけりゃそれなりのサービスをしなさい。

• えんぴ
• 2003/01/26 (Sun) 16:13
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＃１０、＃１１の様なスレはあまり書き込んで欲しくありません。
それでは、チップをもらう側、払う側の両方の意見が聞いてみたいです。それでは皆さんどうぞ。

• teleタビ
• 2003/01/26 (Sun) 19:01
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以前も’チップ’が足りないといって、店の人が客を追いかけたという話を読みましたが、これってありえないと、アメ人から言われたことがありますね。
彼女が言うには、あくまで、評価するのは客だという理論です。
この追いかけるという行為、日本人だけ（客か店員かどちらか）なのかな？
という疑問を持っています。

• しつこい！
• 2003/01/26 (Sun) 19:51
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チップのトピは過去にも何度か出てるし日系の雑誌でも取り上げられる話題。
郷に入りては郷に従えなわけでこの国では15〜20％支払う、サービスが最低最悪の時はワザと1¢置く、韓国の店ではチップは必要ない　でこのトピは締めくくろうではないか

• ちなみに
• 2003/01/26 (Sun) 20:27
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記憶がただしければ過去にでたチップがたりなくておいかけてくるのは日本人の店員だったはずです。

サービスが最低のときは１セントだけじゃなくて小銭いっぱいおいてったほうがいいですよ。　そのほうが効果あります。　けど、すべての州が15〜20％だっけ？　

日本にくるアメリカ人や外人もいろいろと文句いうし別にいいとおもいますけどねー。

• きになったこと
• 2003/01/26 (Sun) 20:36
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チップを払うように義務つけられてる国とそうでない国、どっちのほうがおおいのでしょう？

• しつこい！
• 2003/01/26 (Sun) 21:20
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びびなびロスなんだから15〜20％という話でいいのでは？もう、しつこいよ！！

• けち
• 2003/01/26 (Sun) 21:40
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けちの妹の旦那が、アメリカに来たとき、チップにむかついていました。
「レストランがまともに給料払わないで、客からチップとして客に従業員の給料を払わせて、レストランきたないなー」
それを言われるまで、そのことに気づきませんでした。
レストランは安い給料で働かせて、客が給料払ってる。その通りですね。
やはり、チップ制度は考えなくてはなりません。

• しつこい！
• 2003/01/26 (Sun) 21:48
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大げさに言えばこの国は実力主義なわけよ！がんばった分だけ報酬がもらえる、それはオーナーが判断するではなくそのサービスを受けるお客が判断するってことでしょ？もうおしまい！！

• 紅い旅団
• 2003/01/26 (Sun) 22:19
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→＃１４
「以前も[チップ]が足りないといって、店の人が客を追いかけたという話を読みましたが、これってありえないと、アメ人から言われたことがあります」
...アメリカ人ならあり得ないだろうが、日本人客にはいまだにちゃんとチップを置かないやつがいる。チップの意味を分かってない客がいるからそういう事態もあるんだ。

→＃１９
「レストランは安い給料で働かせて、客が給料払ってる。その通りですね」
...チップ制がなくなればそのぶん料金体系が上がるだけ。チップのない日本のレストランは強制的に従業員のサービス料を取ってるんだぞ！？取り方の違いであって、レストランが汚いって話じゃない。なにがその通りだ？そっちに気付けよ。
チップの分を、自動的に料金として取られる日本と、客の判断で評価して払えるアメリカ、ということだ。当然、いいサービスをすればチップも良いってことだ。

ただし、チップを貰う仕事をしたことのない者、特に日本人には、チップ収入の重要性を分かってないやつが多い。ちょっと気分が悪いからといってすぐチップを極端に減らすのは、考えものだ。その原因が従業員ではなく、店のせいって場合もあるしな。すぐに１セントしか置かない、なんて行為は、分かったようで、全然分かってないことだ。チップがどれだけ彼らに重要かを知って欲しい。