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Topic

Vivinavi 로스앤젤레스
台湾人

프리토크
#1
  • 飲茶
  • 2003/09/02 02:56

さいきんコッソリ彼女出来たのねん。だけど、台湾人なので日本人の要領で付き合うわけにもいかず・・。なかなか大変です。中国系の女の子って一体どうなんだろう?あ、煽り中傷は勘弁してください。ホントに。

#30

台湾人の女の子について、台湾人全体について、書かせてもらい、気分の悪い人もいるかもしれないので、申し訳ないのですが、私だけじゃなくたくさんの日本人の方々が、台湾人にイヤな思いをさせられたことは、曲げようのない事実ですので、悪口とかけなしているとか思わないで、耳を傾けて欲しいと思います。

陳さんの言うとおり、台湾人の女の子の図々しさで、家に泊めて欲しいというのは、私も何度も経験があります。
一度あっただけで、日本に遊びに行ったら、泊めてね。って言われたり、私がアメリカにいるからって言うと、「じゃぁ、あなたの友達の家に」とか「親の家に」とか。それどころか「私の友達が今度日本にいくんだけど、その友達をあなたの親の家に泊めてあげて」とか。はい?ってカンジでした。
逢ったこともない人を家に泊める私の親や、友達の心境も考えない言動なので、断りましたが、台湾ではごく普通のようです。実際友達の台湾人の家に台湾から遊びに来ていた人がいて、聞いたら「元カノの今つき合っている人とその友達」だそうで、かなりビビリました。

私は台湾人のコミュニティに触れて、たくさんの日本のことわざを思い出すようになりました。「親しき仲にも礼儀あり」とか、「人のふり見て我がふり直せ」とか。

とにかく周りに対する気配りや配慮が出来ないし、図々しいし、被害者妄想大きいし、気が強すぎるし、台湾人の女の子には、謙虚な気持ちとか、人を思いやる気持ちが、日本人とズレていると感じることが多いです。

日本人と友達になったら、日本に行ったときにホテル代払わなくてもいいから、って思っている女の子は多いですよ、実際。それに自慢できるし。

で、こっちが理由を言って断ると、怪訝そうな態度取ったり、私がいないところで文句言ったり・・・

最初は、とてもフレンドリーでいい人達だと思ったんですよ。だけど、つき合えばつき合うほど、私が日本人であることをうまく使おうとしてくるし、いろんなことで、頭に来ることや、どうにも理解できないことが多すぎて、、、それが、その子だけ、じゃなくてみんなそうだったから、台湾人全体を見るようにもなります。

ここはアメリカだから、いろんな人がいて当たり前。だけど、そういう異文化や、考え方の違いをどう理解しようとしても、台湾人や、中国人の考え方や、行動は他の異文化の人たちと比べて目に余ることが多すぎるんですよ。

だから文化の違い、ってだけで片付けられない、基本的で根本的な部分がまったくもって常識からずれていると思うんです。

日本人さんの言うこと、私もかつてそう思いましたが、今じゃそんなこちらが示す理解の幅はとっくにオーバーしました。

「お金にシッカリしている」??
台湾人ほど、お金にアバウトな人たちはいないと思いますけど?
貸したり、借りたりも多いし、返さない人だって多いし、さらにお金の計算はいい加減ですよ。だけど常にお金のことばかり考えています。

あと、台湾人のトイレの使い方にはガマンできなくて、カレは直しましたが、他の台湾人には言っても無駄だし、言う権利もないので言いませんけど。
トイレした後、トイレットペーパーを流さないでゴミ箱に捨てるんですよ。
もちろん、うん○のついたのもそのまま。
たいていそれが見えてしまうし、臭くてたまりません。
生理用のナプキンも広げたままそのままの状態でゴミ箱に捨ててあって、見たくなくても視界に入るんですよ。

どーしてそういうトイレの使い方をするのか聞いたら、「トイレが詰まるから」って言われました。
台湾ではトイレの排泄口の流れがよくないみたいですが、アメリカまで来てそれをやらないで欲しいと思いました。

本当にいろんな事、細かいことをあげたらきりがなくて、台湾人とつき合っている人たちで話すと、同じ内容で「そうそうそう!!」と意見が一緒だし、問題点も同じで、多数の同意見を友達からも聞いていますが、それでも台湾人を誤解しているとか、違うって言えますか?

一人の意見として書きましたが、これには私の周りの台湾人とつき合っている、いた人達の同意見として書きましたので、それを分かってもらえると嬉しいです。

#31
  • 日本人
  • 2003/09/06 (Sat) 12:34
  • Report

今現時点の今カノさんの気持ち本当に良く理解できると思います。本当におしゃってる事は、その通りです。数年前に私は、今カノさんと全く同じ気持ちでした。しまいには、何かにつけて疑問が生じブチ切れた事、何度かあります。それはどうしても自分の基準で判断するからです。今の日本の生活習慣はかなり、アメリカの影響を受けているわけですから、アメリカ、または同じようにアメリカの影響を受けている国の人たちとは、異文化交流がし易いのではないでしょうか。台湾は、日本ほどアメリカの影響を取り入れた生活習慣をしていません。ちょっと都心から離れるととっても昔ながらの田舎です。それはさて置き、皆よその家に泊まるのがほんとに好きです。一般的な日本人は、自分の空間、自分の場所を確保するのが好きだと思いますが、彼らはそういうデリカシーは、大きくちょっとずれています。私にも良く誰かが、泊まりにきたいと言ってきます。ここアメリカではまあ構わないのですが、日本の方でと、言う話は、日本の住宅事情と生活習慣を説明し、安い民宿などを紹介します。旅先で、誰かに世話になる、又は、世話をするのは、彼らの常識です。もし、こちらが、台湾にいく機会があれば、いたれりつくせりのすばらしい待遇で、迎えてもらえます。飛行機代以外は全部タダです。もてなしの習慣は彼らの文化ですから。
トイレの習慣は、まさにその通りです。台北のホテルを以前利用した時、そこの部屋にも紙をトイレに流すな、と書いてある所がありました。
私も現在全て許容しているわけではありません。たとえば、彼らの悪しき生活習慣のひとつに「手を洗わない」こと。日本人は、小さい頃から外から帰ったら手を洗いましょう。と躾けられていますが、彼らにそれはありません。結構手掴みで食べなければならない料理がある食文化を持ちながらです。また、唾を吐く癖など、衛生面では、大きく違っています。SARSが流行した時、するのもそりゃそうだと思いました。
またお金の話が出ましたが、彼らは、基本的に、自己中心ですから、都合の良い様良い様にしたがります。私は、そこまで、真っ直ぐに潔く自分の欲を出せる様子に腹が立つのは、うらやましいという思いでは、と思い、今では感心すらしています。いいじゃないですか、そういう文化も。今カノさんも自分は常識的にできない事をあつかましく出来る彼らが、うらやましいのではないですか。それほど我慢ならない割には、本当に良く彼らのことを知っていますね。そしてこれからも彼らと接し続けていくのでしょう?ならば、「郷に入らば・・」ですよ。今カノさんは良く知っています。それは誤解でも理解でもなく妥協でもなく、受け入れる・認める、といった状況にならなければ、共存は難しいでしょう。今カノさんは、どのくらい中国語ができるか知りませんがもしあまり中国語が出来ないのなら、中国語を知れば、もっとうまくいくのではないでしょうか。
日本人も他の国の人たちからおかしいと思われている事は、同じようにたくさんあるでしょう。「いや、日本人は、あれほどひどくない」と思うのは、自分が日本人でわかってないだけです。
国籍や今までの生活環境が大きく違えば、常識・感覚、いろんなことが、すれ違うのは当然でしょう。その中でやっていけなければ、日本で、日本人同士だけでいればいいだけのことです。

#33
  • HIMA*HIMA
  • 2003/09/06 (Sat) 19:48
  • Report

#30のことについて私の彼氏(台湾人)に聞いてみたところ、まれに台湾人の友達が日本に旅行に行くと聞いて、「日本人の友達がいるからそこに泊まれば良い」などと大嘘をつく人が居るそうです。でもそういう人物は台湾人にとっても普通ではなく、要注意人物だそうです( ̄▽ ̄;

トイレに関しては、台湾の下水管は極端に細いため、トイレットペーパーをトイレに流すと詰まってしまうため、ゴミ箱に捨てるのが普通だそうです。これは私も彼の家族と一緒に住んでいた頃、以上にトイレが匂うので聞いてみたところ、そういった習慣だと言われて驚きました。でも私の彼はアメリカではトイレに流して捨てています。

手を洗わないのは文化の違いではなくてその人の習慣じゃないですか?うちの彼の家族はみんな手を洗いますよ。唾を吐いたりもしません。

SARSが流行したのには、中国の圧力で台湾が国連に加盟していなかったため、情報が遅れてWHOの支援もで受けられず、更に中国との人の行き来が特に多い台湾で、空港の入国検査でも検疫が無かったためにあそこまで流行したものです。それは「台湾人が不衛生だ」ということとは別な非常にシビアな問題です。

お金に関しては、台湾よりも大陸の方々の方がずっと怖いですよ。自分が払わないといけない場には絶対に参加しない人まで居ますから( ̄▽ ̄;日本人でもケチな人はケチですし。ただもちろん国によって貧富の差がありますので、日本人にとっては少ないお金でも、他の国の人にとってみれば大金だったりします。

>受け入れる・認める、といった状況にならなければ、共存は難しいでしょう。
本当にその通りだと思います。私もゆずれる範囲のことはゆずる努力をするし、中国語を学んだり台湾の文化について調べてみたり、少しでも自分で歩み寄る努力を欠かしません。私も#31さんの意見に強く同感します。文化の違いを多少なりとも受け入れていけない人は、国際恋愛、ましてや結婚なんて有り得ない話じゃないでしょうか?そういう方は日本人の相手を探した方が楽だし、ずっと気持ちよく生きていけると思います。

台湾人パートナーがいる人たちと話すと、同じ内容で喧嘩したり悩んだりしている人ばかりですよね。と言うことは、それは文化の違いと判断して良いのではないでしょうか?でもそこで「だから台湾人は嫌いだ」と思うなら台湾人とは付き合わなければ良いんじゃないですか?そうした文化の違いを分かってこちらに合わせてくれる台湾人だっていますしね。そこは人それぞれだと思います。

#34

#33さんはすごいいいことを言ってるんですけど、質問させてください。
なぜそこまでして分かり合おうとするんですか?

私の場合、表面的な付き合いが多いのであまりそこまで分かり合おうということはしないんです。とても不思議に思ったので。

#35
  • HIMA*HIMA
  • 2003/09/06 (Sat) 22:59
  • Report

前の彼までは相手に合わせようなんて思ったことなかったですね( ̄▽ ̄;いつも「私に合う人がかならずいつか現れる☆」なんて少女ちっくに思ってたかもしれません。

今の彼と出会って、始めの頃は喧嘩ばかりで、そのほとんどがお互いの文化の違いだと気付くのに随分時間がかかりました。今でもそうですが、始めは毎日のように喧嘩をして、「私が台湾人じゃないから悪いんだ…」とか思ったりもしました。喧嘩の度にもう無理だ、別れよう、と何度も思いました。

でも結局気付いたら1年半が過ぎて、実際#33のように考えられるようになったのはつい最近のことです。この1年半、ただ彼と一緒に居たいがために必死だったんだと思います。まさかアメリカまで来て中国語を覚えるなんて夢にも思っていませんでしたからね。

国際恋愛って、留学生にとってかなり憧れがあると思います。アメリカ人が相手ならまた話は別かもしれませんが、第三国の方とのお付き合いは、並大抵の覚悟ではできないと思います。自分の考えが変わるのにも時間がいりますし、相手も同じだと思います。私も中華民国なんて国がどこにあるのかすら、彼に出会うまで知りませんでしたから。

恋愛ですから、相手が何人にしろ、ある程度お互いに歩み寄って許しあう努力も必要だと思います。でもそれには自分の心も一緒に成長していかなければ、いつまでたっても同じ喧嘩の繰り返しですから、長くは続かないんじゃないでしょうか。

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