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• まぼろし探偵 さん
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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とぴ主です。
ちょっと付け足しがあります。

同居のことですが、確かに私の父も入信してすぐに家を出て行きました。結局は母が戻ってきてくれっていったので、
渋々帰ってきたようです。

• David2003さん
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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とぴ主です。
貴重なアドヴァイスありがとうございます。

そうですね、皆さん気をつけましょう。

• まぼろし探偵
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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#22のまぼろし探偵です。
　書き忘れました。

　エホバの証人の知人と話した時に、証人となるための条件ってあるの？と聞いたら、もちろんまず神（エホバ）を信じることだけれど、証人となるためにしてはいけないことと言うのが幾つかありました。この点で、僕は証人に向いているそうです！あはは！

　酒を飲まない(酔わない程度なら、たまに飲むのは構わないらしい)、タバコ、麻薬をやらない、暴力を振るわない、賭け事をしない、などなど、全部は覚えていませんが、僕は結構適合していました。うれしいんだかなんだか！？

　でもひとつ、はっきり覚えていて、僕はダメだなぁ！って思ったことがあります。
　それは『淫行』です。婚前交渉、姦淫、獣姦、近親相姦、同性愛などが含まれますが、姦淫(不倫や強姦、風俗業)、獣姦、近親相姦、同性愛はしないにしても、婚前交渉はするでしょ？また、オーラルセックスもダメなら、さらにマスターベーションもダメみたいで、もう、独身時代は夢精するしかない！結婚したってどこまでしてもいいのか分からない！？みたいな感じで、そんなこと僕にはできません。
　それに、セックスは飽くまで子作りのためだけにする行為みたいな感じで、愛する女性とセックスを楽しむことがいけないなんて言われたら、永遠の命をもらったって、ね〜。楽園での永遠の命の暮らしだって、そういう淫らな行為はできないわけだから、『なにが楽しいの！？！？』って思えてしまいます。ね〜？

　ところで#23さん、あなたにとってそれは「事実無根」ではないでしょう。たしかに。しかしエホバの証人が、皆そういう人間だと言い切るようにも聞こえてしまいますから、それは気をつけましょうということなんでしょ？
　僕も、証人を擁護する気はありませんが、あなたのケースは特例だと思いますよ。
　知りたいのは、お父さんがどうだったかよりも、エホバの証人全体を通して言えることで、ここがおかしいんじゃないか？という点。クリスマス、誕生日などを祝わないことは、僕らの日常とは異なるけれど、それは「間違いだ！」とまでは言えることではない。したくなければしなければいいことで。そういうことではなく、もっと道徳的、倫理的、科学的に「ここはおかしいんじゃないか？」ということがあったら教えて下さい。

#24、ふじさんさん、感謝。

　おっしゃられることごもっともです。深く共感します。

『人を幸福にし悩みから救うのが宗教です。そして、人間として幸せに生き、家庭が幸福になり、人々が思いやりをもてるようになる。それこそ、真の宗教の力です。宗教は、お互いのよさを評価し、認め合うべきでしょう。本当に自分の信じているものに、自信があれば、相手の信じているものも認めてあげられるはずだと私はおもうのですが・・・』

　僕もそう思うし、その点で、キリスト教徒、仏教、ヒンドゥー教、イスラム教、儒教、神道などなどが共存してもいいと思います。要はその地域、民族に合った教えが各地に起こっただけで、どれも真実であり、どれも正しい、と。もちろん危ない宗教や、明らかに間違っているものもあるでしょうが、ひとつだけとする必要もないと思うのです。

　しかし、エホバ信者に限らず、ほとんどの信仰者は「これのみが真実」といいます。そうしないと教義が成り立たないし、「○○教や××教も正しいよ」なんて言ったら信者を確保できなくなるから、仕方ないことですけれどね。

　宗教を死に対する備えとだけ見るならば、それがキリスト教的な楽園であるのか、仏教的な極楽浄土や輪廻と見るのか、はたまたニューエイジ的な高次元世界と取るのか、さまざまですが、今を生きるという上で必要な教えであるなら、それが何教であれ、幾つでも複数の宗教から、学べるものを自由に取り入れて、より人間的、良心的、理性的な生き方ができればいいでしょう。聖書も読み、お寺で説法も聞き、神話も学び、ニューエイジのにも関心を示す。

　お寺にも、教会にも、神社にも抵抗なく行ける日本人は、そういう点で柔軟性があるんじゃないですか？
　エホバの証人の教えにも、取り入れる点があるなら、僕は知ってみたいですね。...でも、洗脳されちゃうのはいやですが。笑！(統一教会では、セミナーと称した合宿がありましたが、あれはモロ洗脳ですよね。外界から隔離されて何日間もその教えを聞く。エホバの証人では合宿は知りませんが、やはり「信者の集まりに絶えず参加すべき」というような勧めがあります。それも遠回しな洗脳ともとらえられますよね）

#25、サンタさん！毎度！

『しかし、いつしか仲間意識が強くなり、やがて他宗教を受け入れられない、つまりは真の平和を求めてないような感覚を受けてしまうわけです。』

　そうなんですね。キリストも、釈迦も、マホメットも、弘法大師も、もとは人間を救うことが目的だったはずで、今のような各団体組織を作ることなど希望はしなかったでしょう。まして宗教間の争い、戦争なんてね。
　でも、教祖が死んで、そのあとその教えを守ることが保守的な態度となり、団体組織となり、対立が生まれ、争いにまで発展するんですね。本末転倒です。
　団体を維持するための強力な組織化、おいしい話による客寄せ、やめられないための罰則、オームがいい例ですね。あそこまでひどくないにしても、近いものはたくさんあるでしょう。何万もの宗教団体があるなら。

　僕個人的には、神様を信じてます。でもそれは何教とかじゃなく、ただの神様です。神様がいて、僕がいる。吉本のギャグじゃないけれど、それでいいんじゃないかと思ってます。
　ただ、必要なひとは、その人に合う宗教に入信することもいいでしょう。充分確かめた上でね。それがエホバの証人なら、それもイイということです。と、思います。

　エホバの証人に関して言えば、抽象的、感情的な批判の声は聞こえてくるのですが、具体的、論理的な批判がここまで届いて来ない。なので、エホバの証人は間違ってる、とまでは、僕には言えません。

• まぼろし探偵
• 2004/05/30 (Sun) 05:00
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#45、宗教きらいさん。

『アダムとイヴが最初の人間だとして、
彼らの子供が男女うまくうまれたのはいいのですが、そのあとってその人たちしか人類がいなかったんだから、『近親相姦』してみんな枝わかれしていったのかな？？』

　そうですよね。僕も疑問に思いまして、クリスチャンに聞いたことがありますが、その答は、その頃は、神がいう『産めよ増やせよ、地に満ちよ！』ってことで、近親相姦は全く問題なかったそうです。第一イブはアダムから作られてるわけで、最初のカップルすら近親相姦なわけでしょ？おかしいですよね。でも今はいけないんだって。『はい！次のセックスからは近親相姦ダメですよ〜！従兄弟まではダメ、いいね！はとこならオッケ〜！』みたいな時があったのかな？

　神は全知全能だから、なんでも可能ってわけで、なにか疑問があっても、それで片付けられるのってずるい。
　なのに、例えば全能なら、今僕を信者に変えることができなかったり、今奇跡を見せなかったり、今世界で起きている事件、戦争、飢餓、貧困、差別、独裁などなどの問題を解決できないのは、「神は待っておられる」とか「今は終わりの時」とか、なにか都合良く解釈されてしまって、それもずるい。ご都合主義でね。

　まぁ、どの宗教でも、その教義がぐらつくことが一番問題だから、すべて結果オッケーに見せるよう、上のほうの皆さんが奔走して、信者を納得させてるんでしょうが、「答はすべて聖書に書かれている。聖書はこう述べている」と、なんでもかんでも聖書引用でしか返答できない姿勢ってどうなんでしょ？
　信心すればするほど中に入ってしまって、外の声を聞かない。聞いても信じない。恐いですね。
　
　証人の知人はこう言われました。
『王国会館以外の神社仏閣、教会へは行きません。それはその宗教に入ったと思われるからです。しかし伝道のためにお坊さんや宮司、クリスチャンの方と話すことはあります』
　その時、彼等の話の中に、見習う点があれば取り入れますか？と聞いたら
『そういう考え方もあることは認める。けれど、どうしたら私の言葉（伝道）が伝わるかを考える』と。
　やっぱりそうなってしまいますよね。そこがイヤなんですよね。

　神でも、仏でも、宇宙人でもいいから、そろそろ出てきて、『人間ちゃん！みんな間違ってまぁ〜す！本当はこうなんです！』みたいにして解説してくれないかなぁ〜！


ところで、クマ先生って、釣りトピのクマさん！？今どうしてるんでしょうか〜？？？

• クマ
• 2004/05/30 (Sun) 15:23
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アダムとイブ説ですか！
これは完全に遺伝学的に、ＤＮＡレベルで証明されていますね！

人間の女性のミトコンドリアのＤＮＡは母親側のDNAをそのまま遺伝しますので、その事によって、まず日本人の場合、縄文人の機嫌が解明されて、その後、イブのDNAまで解明されています。

人間の白人、黒人の進化論も、そのDNA論と
動物の体系学から証明されていますしね！

そして、人間とサルの受精！
試験官レベルだと、ネズミでもウシでも桑実胚までしか成長しないので、その後は、今の科学力を持ってしても本物の子宮が必要ですのでなんとも言えませんが、

確かに先々週、発表されたばかりのチンパンジーと人間のDNAの差というモノが発表されましたが、ハイブリッドの受精に関していわれてもらえば、あの程度のDNAレベルの問題はありません！
そんな事を言ってしまったら、
実際に作られているラバやトッケイなのど、ウマとロバというような異種間交配の家畜はどう説明するのですか？

つまり、受精でのハイブリッドに関してはある程度近似値なら出来るのですよ！

しかも、受精して出来た生物は全て2倍体といって、染色体をそれぞれ一対ずつもっていますので出来た子供は、その父親側か母親側かのどちらかの染色体の発現遺伝子によって作成されてしまいますので、まあ、哺乳類の場合、植物と違って、精子と卵子がドッチの種からかで出来る子供の変ってしまうのは確かですが…DNAレベルの問題は今のところ科学的にそれ以上は説明出来ますが、専門知識が必要ですね！