びびなび : World : () World

• まぼろし探偵 さん
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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とぴ主です。
ちょっと付け足しがあります。

同居のことですが、確かに私の父も入信してすぐに家を出て行きました。結局は母が戻ってきてくれっていったので、
渋々帰ってきたようです。

• David2003さん
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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とぴ主です。
貴重なアドヴァイスありがとうございます。

そうですね、皆さん気をつけましょう。

• まぼろし探偵
• 2004/05/30 (Sun) 04:02
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#22のまぼろし探偵です。
　書き忘れました。

　エホバの証人の知人と話した時に、証人となるための条件ってあるの？と聞いたら、もちろんまず神（エホバ）を信じることだけれど、証人となるためにしてはいけないことと言うのが幾つかありました。この点で、僕は証人に向いているそうです！あはは！

　酒を飲まない(酔わない程度なら、たまに飲むのは構わないらしい)、タバコ、麻薬をやらない、暴力を振るわない、賭け事をしない、などなど、全部は覚えていませんが、僕は結構適合していました。うれしいんだかなんだか！？

　でもひとつ、はっきり覚えていて、僕はダメだなぁ！って思ったことがあります。
　それは『淫行』です。婚前交渉、姦淫、獣姦、近親相姦、同性愛などが含まれますが、姦淫(不倫や強姦、風俗業)、獣姦、近親相姦、同性愛はしないにしても、婚前交渉はするでしょ？また、オーラルセックスもダメなら、さらにマスターベーションもダメみたいで、もう、独身時代は夢精するしかない！結婚したってどこまでしてもいいのか分からない！？みたいな感じで、そんなこと僕にはできません。
　それに、セックスは飽くまで子作りのためだけにする行為みたいな感じで、愛する女性とセックスを楽しむことがいけないなんて言われたら、永遠の命をもらったって、ね〜。楽園での永遠の命の暮らしだって、そういう淫らな行為はできないわけだから、『なにが楽しいの！？！？』って思えてしまいます。ね〜？

　ところで#23さん、あなたにとってそれは「事実無根」ではないでしょう。たしかに。しかしエホバの証人が、皆そういう人間だと言い切るようにも聞こえてしまいますから、それは気をつけましょうということなんでしょ？
　僕も、証人を擁護する気はありませんが、あなたのケースは特例だと思いますよ。
　知りたいのは、お父さんがどうだったかよりも、エホバの証人全体を通して言えることで、ここがおかしいんじゃないか？という点。クリスマス、誕生日などを祝わないことは、僕らの日常とは異なるけれど、それは「間違いだ！」とまでは言えることではない。したくなければしなければいいことで。そういうことではなく、もっと道徳的、倫理的、科学的に「ここはおかしいんじゃないか？」ということがあったら教えて下さい。

#24、ふじさんさん、感謝。

　おっしゃられることごもっともです。深く共感します。

『人を幸福にし悩みから救うのが宗教です。そして、人間として幸せに生き、家庭が幸福になり、人々が思いやりをもてるようになる。それこそ、真の宗教の力です。宗教は、お互いのよさを評価し、認め合うべきでしょう。本当に自分の信じているものに、自信があれば、相手の信じているものも認めてあげられるはずだと私はおもうのですが・・・』

　僕もそう思うし、その点で、キリスト教徒、仏教、ヒンドゥー教、イスラム教、儒教、神道などなどが共存してもいいと思います。要はその地域、民族に合った教えが各地に起こっただけで、どれも真実であり、どれも正しい、と。もちろん危ない宗教や、明らかに間違っているものもあるでしょうが、ひとつだけとする必要もないと思うのです。

　しかし、エホバ信者に限らず、ほとんどの信仰者は「これのみが真実」といいます。そうしないと教義が成り立たないし、「○○教や××教も正しいよ」なんて言ったら信者を確保できなくなるから、仕方ないことですけれどね。

　宗教を死に対する備えとだけ見るならば、それがキリスト教的な楽園であるのか、仏教的な極楽浄土や輪廻と見るのか、はたまたニューエイジ的な高次元世界と取るのか、さまざまですが、今を生きるという上で必要な教えであるなら、それが何教であれ、幾つでも複数の宗教から、学べるものを自由に取り入れて、より人間的、良心的、理性的な生き方ができればいいでしょう。聖書も読み、お寺で説法も聞き、神話も学び、ニューエイジのにも関心を示す。

　お寺にも、教会にも、神社にも抵抗なく行ける日本人は、そういう点で柔軟性があるんじゃないですか？
　エホバの証人の教えにも、取り入れる点があるなら、僕は知ってみたいですね。...でも、洗脳されちゃうのはいやですが。笑！(統一教会では、セミナーと称した合宿がありましたが、あれはモロ洗脳ですよね。外界から隔離されて何日間もその教えを聞く。エホバの証人では合宿は知りませんが、やはり「信者の集まりに絶えず参加すべき」というような勧めがあります。それも遠回しな洗脳ともとらえられますよね）

#25、サンタさん！毎度！

『しかし、いつしか仲間意識が強くなり、やがて他宗教を受け入れられない、つまりは真の平和を求めてないような感覚を受けてしまうわけです。』

　そうなんですね。キリストも、釈迦も、マホメットも、弘法大師も、もとは人間を救うことが目的だったはずで、今のような各団体組織を作ることなど希望はしなかったでしょう。まして宗教間の争い、戦争なんてね。
　でも、教祖が死んで、そのあとその教えを守ることが保守的な態度となり、団体組織となり、対立が生まれ、争いにまで発展するんですね。本末転倒です。
　団体を維持するための強力な組織化、おいしい話による客寄せ、やめられないための罰則、オームがいい例ですね。あそこまでひどくないにしても、近いものはたくさんあるでしょう。何万もの宗教団体があるなら。

　僕個人的には、神様を信じてます。でもそれは何教とかじゃなく、ただの神様です。神様がいて、僕がいる。吉本のギャグじゃないけれど、それでいいんじゃないかと思ってます。
　ただ、必要なひとは、その人に合う宗教に入信することもいいでしょう。充分確かめた上でね。それがエホバの証人なら、それもイイということです。と、思います。

　エホバの証人に関して言えば、抽象的、感情的な批判の声は聞こえてくるのですが、具体的、論理的な批判がここまで届いて来ない。なので、エホバの証人は間違ってる、とまでは、僕には言えません。

• まぼろし探偵
• 2004/05/30 (Sun) 05:00
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#45、宗教きらいさん。

『アダムとイヴが最初の人間だとして、
彼らの子供が男女うまくうまれたのはいいのですが、そのあとってその人たちしか人類がいなかったんだから、『近親相姦』してみんな枝わかれしていったのかな？？』

　そうですよね。僕も疑問に思いまして、クリスチャンに聞いたことがありますが、その答は、その頃は、神がいう『産めよ増やせよ、地に満ちよ！』ってことで、近親相姦は全く問題なかったそうです。第一イブはアダムから作られてるわけで、最初のカップルすら近親相姦なわけでしょ？おかしいですよね。でも今はいけないんだって。『はい！次のセックスからは近親相姦ダメですよ〜！従兄弟まではダメ、いいね！はとこならオッケ〜！』みたいな時があったのかな？

　神は全知全能だから、なんでも可能ってわけで、なにか疑問があっても、それで片付けられるのってずるい。
　なのに、例えば全能なら、今僕を信者に変えることができなかったり、今奇跡を見せなかったり、今世界で起きている事件、戦争、飢餓、貧困、差別、独裁などなどの問題を解決できないのは、「神は待っておられる」とか「今は終わりの時」とか、なにか都合良く解釈されてしまって、それもずるい。ご都合主義でね。

　まぁ、どの宗教でも、その教義がぐらつくことが一番問題だから、すべて結果オッケーに見せるよう、上のほうの皆さんが奔走して、信者を納得させてるんでしょうが、「答はすべて聖書に書かれている。聖書はこう述べている」と、なんでもかんでも聖書引用でしか返答できない姿勢ってどうなんでしょ？
　信心すればするほど中に入ってしまって、外の声を聞かない。聞いても信じない。恐いですね。
　
　証人の知人はこう言われました。
『王国会館以外の神社仏閣、教会へは行きません。それはその宗教に入ったと思われるからです。しかし伝道のためにお坊さんや宮司、クリスチャンの方と話すことはあります』
　その時、彼等の話の中に、見習う点があれば取り入れますか？と聞いたら
『そういう考え方もあることは認める。けれど、どうしたら私の言葉（伝道）が伝わるかを考える』と。
　やっぱりそうなってしまいますよね。そこがイヤなんですよね。

　神でも、仏でも、宇宙人でもいいから、そろそろ出てきて、『人間ちゃん！みんな間違ってまぁ〜す！本当はこうなんです！』みたいにして解説してくれないかなぁ〜！


ところで、クマ先生って、釣りトピのクマさん！？今どうしてるんでしょうか〜？？？

• クマ
• 2004/05/30 (Sun) 15:23
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アダムとイブ説ですか！
これは完全に遺伝学的に、ＤＮＡレベルで証明されていますね！

人間の女性のミトコンドリアのＤＮＡは母親側のDNAをそのまま遺伝しますので、その事によって、まず日本人の場合、縄文人の機嫌が解明されて、その後、イブのDNAまで解明されています。

人間の白人、黒人の進化論も、そのDNA論と
動物の体系学から証明されていますしね！

そして、人間とサルの受精！
試験官レベルだと、ネズミでもウシでも桑実胚までしか成長しないので、その後は、今の科学力を持ってしても本物の子宮が必要ですのでなんとも言えませんが、

確かに先々週、発表されたばかりのチンパンジーと人間のDNAの差というモノが発表されましたが、ハイブリッドの受精に関していわれてもらえば、あの程度のDNAレベルの問題はありません！
そんな事を言ってしまったら、
実際に作られているラバやトッケイなのど、ウマとロバというような異種間交配の家畜はどう説明するのですか？

つまり、受精でのハイブリッドに関してはある程度近似値なら出来るのですよ！

しかも、受精して出来た生物は全て2倍体といって、染色体をそれぞれ一対ずつもっていますので出来た子供は、その父親側か母親側かのどちらかの染色体の発現遺伝子によって作成されてしまいますので、まあ、哺乳類の場合、植物と違って、精子と卵子がドッチの種からかで出来る子供の変ってしまうのは確かですが…DNAレベルの問題は今のところ科学的にそれ以上は説明出来ますが、専門知識が必要ですね！

• sed
• 2004/05/11 (Tue) 11:01
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戦争を始める前はサウジアラビアがトップだったけどね。

• minokamo
• 2004/05/11 (Tue) 14:03
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>#256さん

アルカイダのメンバーのほとんどは、ビンラディンも含めて、サウジ国籍です。ビンラディンが、潜伏していたのはアフガニスタンですし、イラクが９１１のテロと直接関係がないのは、大統領も後に認めています。プロパガンダのプロたちによって、イラクと９１１がなんとなく関係があるような雰囲気を、メディアを使って作り上げただけです。

それにイラク戦争の当初の目的は、いまだに見つかっていない、大量破壊兵器の発見でした。

• おーまいごっど
• 2004/05/11 (Tue) 17:27
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メディアの情報をうのみにしないこともいいかもしれませんが、参考になる点もあるのでリンクを貼っておきます。

先月ヨルダンで捕まったアルカイダのグループがエジプト国籍のAbu Musab al Zarqawiから訓練や資金を受けたと自供してますね。ご存知でない方もいるかもしれませんが、このZarqawiという人物はイラクでアルカイダの指揮をとっていたテロリストとして現在アメリカ軍に行方を追われてる人物です。

http://www.cnn.com/2004/WORLD/meast/04/26/jordan.terror/index.html

http://www.cbsnews.com/stories/2004/04/27/world/main613915.shtml

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/05/12 (Wed) 03:59
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#256, #260 おーまいごっどさん
あなたがおっしゃりたいこととして、要はアメリカは石油のために戦争してもアメリカ国民のためになるし、日本国民のためにもなっているので大いに賛成ということでしょうか？？（誰かとかぶるなぁ。。）


さて突飛な発想を1つ。
ここで何度か自衛隊派遣の賛否について意見が分かれてきましたが、（私は当然反対派ですが）日本政府が今何を考えているか、友人より面白い発想があったのでご紹介。

仰天！「日本が今度はアフガニスタンへの自衛隊派遣を検討中」ということで、その展開の仕方からちょっとした読みです。

日本はそのお国柄から、軍事産業になかなか公然と手を出すことができない。しかし軍事産業は非常に儲かる。（各国をみればそれは一目瞭然。）そこで考えたのが、自衛隊という言葉の隠れ蓑を使ってその産業に手そうとしているのでは？

その場合、露骨に武器・弾薬・特殊兵器などを売るのではなく、人命安全確保云々という類で夜でも周りを監視できるカメラ?とか、衛星を使ったXXとか、とにかくハイテク系でいかにも日本らしいやり方を予想。

どうですか？またまた一理あると私は思いましたが。

• まぼろし探偵
• 2004/05/12 (Wed) 03:59
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　もう、最近すっかりteatimeさんに嫌われてしまったトピ主、まぼろし探偵です。
　「傍観」の読み方が分からないからとのカキコを見て解説を載せても無視され、西洋人でありながらあれほど日本語が上手なあの方に、より正しい日本語を使っていただきたいと思い、場違いスレ違いは重々承知の上で家庭教師まがいのカキコをしても、これまた無視され、「傍観さんステキ！」「おやなんださん素敵！」と歯がゆい思いにも堪え、ああ、相手にもしていただけないのだと落胆する新緑、薫風の五月。

　神よ、思いというものは伝わらないものですね、そうつぶやいた時に、啓示が。
Love means not ever having to say you're sorry.
　愛とはけして後悔しないこと。つまり見返り（反応、感謝等）を求めるのではなく、ひたすらに与えること。太陽がひたすら地球を照らしているように。そうかと愕然し。

　そうよ、私は日陰の男。板の狭間で生きてゆく、追いかけても、お湯かけても、どうせあなたはひとの妻。
　bon vacancesは、御盆の休み？
　傍観さんの気分も害し、トピ主消沈、ビートニク...。

　さぁ、気を取り直して質問していただきましょう！まぼろし探偵さんです！はりきってどうぞ！^_^

　はい、日陰の男、まぼろし探偵です。
　おーまいごっどさん(クリスチャンですか？)が、書かれていた『従軍慰安婦、捕虜に対しての人体実験、Bataan death march、南京大虐殺、数えだしたらきりがないですね』の件。あ、おーまいさんへの反対意見じゃなくって、連想して思っただけのことなんです。
　南京大虐殺は、まぁ、年々殺された人数が増えたり、実際の住民の数と被害者数に大きな食い違いがあったりで、中国側のねつ造って見方もあるそうですが、まぁ、それはさておきです。
　アジア諸国から、未だに言われる「ヒドイ国ニッポン」。日本とはこんなにひどいことをしてきた悪い国だという考え方って、日本人の中にもあって、それは「日本批判をするのがカッコイイのさ」的な、あの三バカ、五バカにも通じるところがあります。うん、あるある。
　ま、いろんな意見はあって然りなんだけれど、たとえばドイツ人ってのは、未だにユダヤ人から「ヒドイ国ドイツ」って言われてるの？アウシュビッツ等での出来事も、日本がヒドイことしてた時とほぼ同じ。もう６０年も昔のこと。
　
　日本はいつまでアジアからそう言われ続けなければいけないの？
　ODAの国際協力５０周年だって。戦後１０年で、もう日本はそういうこと始めたんだね。やらざるを得なかったんだろうけど。中国にあげたお金もハンパじゃないのに、なぜ未だに強気で言われるの？それはそれ、これはこれで感謝はないの？
　いつになったら、６０年も前の、今実務を担当する人たちが、まったく体験もしていない、親の代の出来事を抜きにして話ができるの？
　日本人は、アメリカとやり取りする時に、長崎広島の原爆の話は出さないのに。

　日本がしてきたことを忘れようなんて言わない。むしろ知らな過ぎるからもっと知るべきだってことも分かる。
　でも、もういいんじゃない？それは過去の事実として、繰り返さない手本として学べばいいことで、もう頭下げ続けることないんじゃない？靖国にしても、参拝の意味も分かろうともせずに、他国に口出されたくない。エノラゲイが博物館に陳列されることのほうがヒドイ。中国人による日本での凶悪残忍な犯罪、中国に文句言えないのはなぜ？被害額はODAから差し引いて欲しい。どっちも中国へ行く金なんだから。

　日本はいつまで言われ続けなければいけないの？それとも政府のスタンスが悪いの？なぜ反日がカッコヨク見えるの？アメリカ人が、アメリカに忠誠を誓ったり、そこまで行かなくても、何か事があると人種はバラバラなのに星条旗のもとに団結するように、日本人が日本を愛することが、なぜ普通の事じゃなくって右翼だとか軍国主義だって言われるの？

　どうか教えてくださいな。

　あ、teatimeさんは、なにも、そのままで結構です。わたくしのひとりごと、たわごとですので。^_^ （冗談半分、分かってくれるかな？というこれも日本語のお勉強でした！）