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• まびろし探偵
• 2004/10/24 (Sun) 20:30
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いや　死にたい人は勝手に死んでもらった方がいいと思います。

弱い人は弱いままでいいんです。無理に回りが手助けすることは必要ないんです。

僕は自殺大賛成派。しょせん人間の命なんて短い。早く死んでしまえばほかの人に迷惑かけませんし、ある意味いいことでもあります。

あとはオフ会で話しましょう。あははははは。

• mimi様
• 2004/10/24 (Sun) 21:29
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#72まびろし探偵さん。。。
酷い言い方ですね。
まあ、あなたはきっと強い人で心が弱くなる時が無いんでしょうね。。。

誰しも心が弱くなる時ってあるから、自分で乗り越えれる人は別として、そうでないって人もいるからね。。

• 寝言
• 2004/10/24 (Sun) 22:47
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まびろし？？
自分の意見ちゃんと言えずに
人の名前の偽名使って
弱い人はそのままでいいんです
自分で楽しいのですか？
あはははは。
オフ会には来てませんでしたね、

あなたが、
まず自分の名前で意見を言えるようになればいいですね。
そして、本当にオフ会に参加出来るようになって下さいね。

• たまころりん
• 2004/10/24 (Sun) 23:16
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#72さん
何だか恐ろしいです。パソコンの向こうの現実に思いを馳せると泣きそうです。思い通りにならないからといって自暴自棄にならないで。。。

ネットでは何度でもやり直しがききます。あなたの心の温かい部分を見せて下さい。

• momota
• 2004/10/25 (Mon) 00:11
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なんだか険悪な雰囲気になってきていますね。

自殺を推奨する人はほとんどいませんが、自殺を理解しようとする人も少ないようです。（＃１で北限のシリウスさんや、そのほかの方も何度かは理解したいとおっしゃってますが）

理解することは自殺を受け入れることでも、許すことでも、推奨することとも違います。今までさまざまなボランティアを通して、自殺願望のある方や、家族を自殺でなくされた方と接する機会がありました。経験談ですので、かならずしも全てのケースにあてはまらないかもしれませんが、お許しを。

自殺の原因も様々です。私が接した中で、大きく分けると、１．心の病によるもの ２．責任を取っての自殺（日本人特有だと思います、これは）、３．そして社会（または自己）の期待と現実のギャップを悲観して、の3つがあります

１．の場合、早期発見、早期治療によりたいてい願望を減らせるか、防止も可能です。２．は予測と防止は可能ですね。鳥インフルエンザ隠蔽のケースが記憶に新しいところです。こちらも長期の治療とカウンセリングを必要としますが。３．はとっても難しいです。個人差があるからです。そして３が一番多いように思います。

3の人たちと話をするとき、こんな例え話をします。（長くなりますが）

１． あなたは道を歩いています。目の前に大きな穴があり、落ちました。這い上がるのにとっても苦労しました。
２． あなたはまたその道を歩いています。今回あなたは穴があることを知っています。でも、また穴に落ちました。這い上がるのにとっても苦労しました。
３． あなたはまたその道を歩いています。今回あなたは穴を見ないようにしました。でも、また穴に落ちました。這い上がるのにとっても苦労しました。
４． あなたはまたその道を歩いています。今回あなたは穴を飛び越えようと思いました。もう少しのところで、また穴に落ちました。這い上がるのにとっても苦労しました。
５． あなたはまたその道を歩いています。今回あなたは穴の周りを歩こうと思いました。でも、穴が大きくまた穴に落ちました。這い上がるのにとっても苦労しました。
６． 今日あなたは、別の道を歩いていきました。

この話だけで皆さんが自殺をやめる気になるわけではありませんが、中にはいい方向に考え直してくれる人もいます。受け取り方は人さまざまなので、私の解釈を押し付ける気はありませんが、１から５のプロセスが自殺願望のある方にはとっても共感できるようです。そして、６には賛否両論になります。皆さんはどう思われますか？

• ちがう。。。
• 2004/07/02 (Fri) 08:39
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サービスにどのくらい手間がかかってるかじゃなくて、普通に食事ができればどういう店のスタイルだろうと１５ー２０％置くのがアメリカで暮らしている以上、常識と考えないと世間知らずとしかみてもらえません。考え方が古いというか堅すぎ・・。問題なくサーブされたならカウンターからもってこられようがめちゃいいサービスだろうとＴｉｐは置くべきです。それが普通にできないと「あぁやっぱり日本人は」って思うだけ。
Ｗｈｅｎ Ｉｎ Ｒｏｍｅ，Ｄｏ Ａｓ　Ｔｈｅ Ｒｏｍａｎｓ Ｄｏ！

• LupinIII
• 2004/07/02 (Fri) 13:20
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少しだけ補足。
カウンターから料理を出してもらうときは、その料理人の人から直接もらうので、支払う対象は料理人になってしまうような気がしてしまいます。
その辺りは、アメリカのサービス業に着いたことがないので、わかりませんが。つまり、複数人からサーブされた場合に、チップはどのように取り扱われるのでしょうか？何も考えずに、15％のお金を置いていけば良いのでしょうが、それなら、料金に含まれていても、って思ってしまいます。
そうそう、カルフォルニア料理などのレストランではこういったことは起きないのですか、日本食レストランに行くと、カウンターで食べていると目の前の料理人が出してくれるじゃないですか。そうしたら、チップは料理人の方に払うべきなのかなって。

• unchi発見
• 2004/07/02 (Fri) 13:49
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対応の悪いときは下げるけど、いいときは、たくさんチップあげるのって書き込みがあったけど、自分はあげる。

悪いときは１５％、一番いいなと思った時は４０％以上あげたこともある。

でもあんまりいやな思いはしたことがないから、やはり２０％ぐらいが多いな。
自分も日本で飲食店で働いたことがあるから少々のことでは「仕方ないな、忙しいのかも」という気になってしまう。

おかしいのは、先日、日本人の友達が、和食店にいったら帰りの際に「チップ少ないんですけど」と店の外へウェイトレスが追っかけてきたと聞いたとき。
？という感じ。
１３％ぐらいしか置かなかったと聞いたけど。日本人のウェイトレスが、日本人の客を追っかける、不思議だ。

でも、追っかけられた友人も怒って何も言わずにお金を渡したと言う、これはもっと不思議。
怒っているからにはお前の接客じゃ、この程度と思ったか理由があるはずなのに。だったらその場で相手の接客について訴えてもいいのに。

経験ないけど、チップもっと払えと店側から言われることがあって説明しないで後で怒っているだけならその場で多少問題があっても払った方がいいでしょう。次から行かなければいいんだし。
もし意味があって少ないならその場でウェイトレス・ウェイターに説明すべきだよな。

Ｌｕｐｉｎ靴気鵝⇔鼠人には払わなくてもいいんだよ。特に和食店なんてチップの１００％ウェイトレスの取り分にはならないから。ちゃんと彼らももらってる。ディッシュウォッシャーだってもらってる。

• 現役
• 2004/07/03 (Sat) 17:35
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15%は「気持ち」ではなく、料金の一部として必ずはらうものです。
チップの文化のない私達には理解し難いですが、そういうものと思い込むしかないです。

15％は必ずってことで、あとは20％でも30％でも、自分の満足度、経済力に応じて払えばよいのです。マドンナが50％のチップを払うのは有名な話。

ウエイターの不注意で飲み物を洋服にこぼされるなどして、せっかくのディナーを台無しにされた時はチップなしでもいいいのでは。

＃64で言っているカウンターの場合ですが、日本人経営のレストランは、チップを閉店後にサーバー、料理人、皿洗い、バスボーイ、キャッシャー、マネージャーなどに（それぞれパーセンテージで）分けているので心配することはありません。

しかしながら、これではサーバーはサービスの悪い人もいい人もみんな同じ金額を受け取ることになり、不公平かとは思うのですが、これは日本の体質で、みんな平等！になってしまうのです。
私はこれが嫌で、米系レストランに移りました。

担当の料理人に特に払いたい場合は、チェックに１５％ほどを加えて支払った上で、個人的に料理人にもキャッシュで払う人が多いです。

カウンターだけではなく、担当が決まってないレストランで、ある特定の人のサービスを気に入って感謝したい場合も同じで、ちゃんとチップを払ってから、そのウエイターには別で現金を渡します。

アメリカ人はよく、その場で親しくなったウエィター、ウエイトレスにそうしてます。タイミングは席を立ってから、外に出る前の間ですね。
テーブルに置いてしまうと、バスボーイが取ってしまうので意味がありません。

米系レストランの場合は、チップは分けたりせず、すべてもらった人のものとなります。

＃60で「１５％をもらって給料がイーブン」といるのも本当です。なぜなら、タックスリターンはチップも含めなければならないのです。
多くの日本食レストランは学生のバイトなので、そういうことは気にしないかも知れませんが、高級レストランのフルタイムの従業員は、毎日のチップを書きとめています。
今は、レジもコンピューターが多く、調べればすぐにばれてしまうからですね。チップは小遣いではなく給料の一部なのです。

• 文句ばかり
• 2004/07/03 (Sat) 17:35
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文句ばかりで解決方がないよねこのトピ。前も同じようなトピがあるから、せっかくの皆の貴重な意見を読まないで同じような意見書くのはもったいない気がしました。日本とアメリカを比べても国が違うんだしやり方も違うんだから意見も違って当然だけど、Ｔｉｐのシステムは日本にないものなんだから比べちゃいけないと思う。