Vivinavi : World : () World

• GG-Ito
• 2016/05/14 (Sat) 13:12
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Kyouwaさんの言う通りここのトぴ主って自分か考えが正しいって押し付けてるようにしか見えないですね。
違う意見を否定して自分が正しいとして色々理屈を並べてるみたい。

あなた自身も正解知らないしその上から目線を辞めたらもっとみんなが投稿するかもね。Kyouwaさんは冷静に対応してすごい！

ちなみに私もヒラリーとトランプなら絶対トランプ
トぴ主さんは共和党、民主党っていうステレオタイプの意見に固執しすぎてるように見えます。

そもそもトランプはもともｔ共和党の人間じゃないのご存知ですよね？選挙の為にだけに共和党の名前を貸してくれと頼んだだけなので共和党の本質を取り込んでませんよ　逆に多くの共和党員に批判されてるくらいなので。
それに当選後どうなるかなんて誰にも分からないですよ。あなたが共和党なら民主党ならこうなりますのような意見をいうのはとってもおかしく見えます。
週末のクイズも意味不明。上から目線の自慢ですか？


どなたかトランプはヒットラーのようだと言ってたけど全く違いますね。メディアの放送と本音は全然違います。そもそもヒットラー自信もワイマールという民主主義で選ばれたリーダーです。トランプの移民政策はあまり現実的ではなく、外交も不安ですがヒラリーにはとてもダークな顔があります。

クリントン財団の大きなドナーはチャイニーズマネーとオイル業界ってご存知ですか？ヒラリーがなぜイラク戦争・リビア戦争に介入を支持したか理由は大きいです。
彼女の問題は状況によって自分の立場をことごとく変えてきたところが怖いです。国務長官時代にはTPP賛成の立場をとっており今はTPPに反対と言っています。でも当選したら医療業界のスポンサーついた現在は必ずプッシュするでしょうね。彼女の怖いところはスポンサーによって今までのように立ち位置を変えてしまうところだと私は思います.

嘘だと思うなら”Clinton Cash”という記事が数年前WashingtonPostやNY Timesで記載されたので読んでみて下さいね。


このようにお金では動かないトランプのほうが信用は私はできると思います。それとトランプ自身が今は”I am not that bad!"　ってメディアに言ってます。今までは票集めの為に注目を集める発言ですすで来たのが段々まともなことを言ってるようにはなってきていますよ。

• 夜の新宿裏通
• 2016/05/14 (Sat) 20:24
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1945年4月の時点で、原子爆弾の完成予定を知っていたトルーマンは、核の力でソ連を抑止できるという考えがあった。日本への原子爆弾投下命令を最終決定した。共和党の大物の面々が、日本への原爆使用に反対していたこともあって、トルーマンは投下決定を共和党側には伏せたまま、先にスターリンに知らせた。共和党や共和党系と見なされていた将軍たちに、原爆投下決定が伝えられたのは投下の2日前であり、これは「反対を怖れるあまり自国の議員よりも先にソ連に知らせた」と共和党側をさらに激怒させた。

この原爆の日本への使用については、後に共和党大統領となるアイゼンハワーなどが猛反対しており、共和党支持者の米陸海軍の将軍たち（マッカーサーも含む）は全員が反対意見を具申している。アイゼンハワーに至ってはスティムソン陸軍長官に対し「アメリカが世界で最初にそんなにも恐ろしく破壊的な新兵器を使用する国になるのを、私は見たくない」（1963年の回想録）と何度も激しく抗議していた。

（本人が例えどう思おうが、そう簡単に事は動かせませんよ）
それでも大統領が決断して事は動きましたね。

• 傍観だけでは終われなくなった3
• 2016/05/15 (Sun) 11:10
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#64さん
>Kyouwaさんの言う通りここのトぴ主って自分か考えが正しいって押し付けてる
余裕ある大らかキャラで押している方が、そんな事仰ってましたっけ？ともかく、不快な思いをさせたのなら、ごめんなさい。

誤解のないように、誰かに考えを押し付けるつもりなど毛頭ありません。一時的に流されても、いつブレられてもおかしくないので、そういうのは望んでいません。あくまでも考え方の例をお伝えしているつもりで、それはKyouwaさんも同様かと思います。"勧誘合戦"みたいなもので、各自の主張や根拠を、読み手の皆さん各自の裁量で、判断されるだけですから。

>違う意見を否定して自分が正しいとして色々理屈を並べてるみたい。
"否定ありきの後付け根拠"とでも仰りたいのでしょうか？全くそうではないですし、仮にそうなら、簡単に論破されて終わっていると思うのですが、如何でしょうか？

>その上から目線を辞めたらもっとみんなが投稿するかもね。
一応念のため、Kyouwaさんの根拠を、勘や希薄と私が表現しているのは、本人がそういう主旨で仰っていたからです。なので最初から議論の場に上がられる気はないのだと思いますが。

なお本音として、「(根拠もなく漠然と) 私はxxだと思います」という類いの投稿ならば、私なら1度見れば充分という感じです。(アンケートとってるつもりはないので。) 意見は違えど、根拠の妥当性を確認し合うような場だと捉えているので、相反する意見でも的を得ていれば、新たな発見として、大歓迎ですが。


>共和党の本質を取り込んでませんよ　
では、あなたが考える彼の本質とは、どんなものでしょうか？

>当選後どうなるかなんて誰にも分からないですよ。
勿論その通りです。ただそれでも、可能性から何とか予測し、とりあえず支持者を決めるというプロセスを、普通は取りませんか？私の言及も、勿論、基本的には可能性の話をしています。

ヒラリーのスポンサーの足枷問題は、既に何度も触れている話ですし、誰も否定していなかったと思うので、何なら最初からお読み頂ければと思います。

TPPは最悪のものですが、もし止められるとすれば、恐らくサンダースくらいでしょうね。しかし日本国民が目覚めない限り、結局いつか同じ事になるだけです。

>このようにお金では動かないトランプのほうが信用は私はできると思います。
まず選挙期間中ですら、言ってる事をコロコロ変える人の、何をどの様に信用できるのかが、私には全く不明です、と前置きをさせて頂いた上で、、

本選は彼の自己資金ではとても足りませんよ。共和党がお金を用意するのが自然ですが、勿論、共和党の本質を取り入れなければ、全面協力を得られるとは、とても思えませんし、逆に彼が協力を得ていれば、当然その見返りが党にもある(=足枷)という事です。

更に、仮に当選しても、#39で書いた、「議会政治における足枷」も加わるので、トランプの"足枷無しアドバンテージ"は、ほぼ眉唾でしかないと思うのですが、反論などお持ちであれば、是非教えて下さい。(私が書いた両党の特性や傾向についても)

なお実際には、彼の本質が共和党そのものなので、党の協力自体は得られるでしょう。(そう言える一番の根拠は、既に書いた、動機(#13)や利害関係の推察からです。)

勝つために共和党の熱狂的支持層には、差別心の肯定という荒技で取り入り、協力体制を得るために党ともディールして足枷を持つトランプと、同じく勝つためにスポンサーとディールして足枷をもつヒラリー、という構図だと言われるなら、その通りですよ。

ちなみにサンダースが選択肢にあった場合、あなたは誰を選ばれるんでしょう？

• PACOCEAN1
• 2016/05/16 (Mon) 11:20
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#64さん、

＞どなたかトランプはヒットラーのようだと言ってたけど全く違いますね。メディアの放送と本音は全然違います

これはトランプの本音、という意味ですか？
メディアで言っていることは本音ではない、という意味でしょうか。


＞そもそもヒットラー自信もワイマールという民主主義で選ばれたリーダーです。

そうですね！　
そこがまさに大衆民主主義の怖さであり、問題点です。
ヒットラーはあくまでも法治主義に基づいて、戦争に突入しユダヤ人排斥を断行しました。
トランプもサンダースもある意味ポピュリストですが、特定の人種を排斥するような発言で支持を拡大しているのはトランプです。で、それはヒットラーが支持を拡大したのと同じ方法です。そういう意味での「連想できる」です。


＞トランプの移民政策はあまり現実的ではなく、外交も不安ですが

できそうにもないことを声高に主張し、支持を得ることができるのは素人さんの特典といえるでしょうね。

ロサンゼルスに住む、ひとりの生活者としての実感で言うならば、オバマ大統領が大きく失望されてしまった理由は理解できます。
オバマはミドルクラスの復活を掲げていたのに、再選された直後に手取りが減りましたよ（笑）。富裕層の増税もしたのでしょうが、結局どんなに富裕層に課税する法律ができたにしても、彼らには節税する方法がいくらでもあるという現実ですよね。
この国で一番税金を払って、一番の貧乏を強いられているのは年収が4万ドルから8万ドルぐらいのファミリー世帯でしょう。何の保護も特典も受けられないですからね。今は年収が9万ドル以上でも生活が苦しいかな。ちょっと前まではそれなりにいい住宅地に家を買えたものですが、今は無理ですね。私の上司は夫婦で年収20万ドル以上あるそうですが、子どもひとりと家を買って、もうひとり子どもを持つのはとても無理だと言ってましたね・・・。

トランプはＭ系移民に対して強烈な差別発言を繰り返しましたが、税金を払わず、福祉太りで学校も保険も何もかも無料なのはれっきとした事実です。彼らが多く住んでいる地域では強盗、殺人、強姦などの犯罪が多いことも数字で示された事実です。
トランプの発言はある意味、真面目に働く層が言うに言えない本音として心に抱えているものかもしれません。
私たちのようにまっとうに税金を引かれている市民としては、私たちが払った税金でこれ以上彼らの保護をするのは本当にやめてほしい。
これが生活の実感からくる本音ですね。
それでトランプがこの点を解消してくれるのかというと、そういう期待感は持てないです。トランプは彼らの安い労働力を利用し、富を得ている側ですからね。

サンダースの公立大学無料化と最低賃金15ドルは、結局はこの層を保護する結果になるのが見えています。（しかもミドルクラスの税金が上がる）。
超富裕層が絶対に課税を逃れられない方法が存在するのならば、考え直しますけど、結局はまたミドルクラスだけが負担を強いられるのが目に見えています。

オバマケアが貧困層を保護する内容だと誤解している人があまりにも多いですが、これは働く中間層を保護するための医療制度改革でした。
その点でオバマとヒラリーが協力し合って実現できたことは評価しています。
ただ、私の場合は幸い会社が保険を全額負担してくれるので何も影響を受けませんでしたが、悪影響を受けた方々がもしいたのだとしたら、その負担感からくる批判は大いに理解はできます。

最終的にはヒラリーが当選するとは思いますよ。
それこそ、妥協することができてしまう人だから。安全牌という意味で。
結局はその点が彼女を救うのではないかなあ。

• GG-ito
• 2016/05/16 (Mon) 14:33
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私はサンダースを支持するため無所属からわざわざ今回Democratsに登録しました.
もし彼がPrimaryで逆転すれば当然サンダースですね．
格差社会問題、裕福層減税,　教育無償化とても賛同できます.　そしてTPPの問題も彼が1番深いとこをついていると思います　取り急ぎ