Vivinavi : โลก : () World

• 通りすがり876
• 2003/11/14 (Fri) 21:24
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年金とは実質上自分の積み立てたお金ではなく、今現代にて年金を払っているひとと税金から成り立っています。
例えば、合計１００万円積み立てて、百万円貰っても半年しか暮らせません。仮に利子がついて２００万になっても１年しか暮らせません。後の費用が誰が持つのでしょうか？そのためにお金を印刷すればするほど不公平が出てきます。たとえば合計１０万円の人はどうしましょう。１ヶ月しか暮らせません。”しょうがないよね”では済まされません。年金は国の制度ですが、お金はその国だけのもの(価値）ではありませんのでただ印刷しただけでは、他の国からその価値をみとめてもらえません。
これはどうでしょうか？
つっこみお願いします。

• こんなのは？
• 2003/11/14 (Fri) 21:24
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＃9のこんなのは です
ステーキ10枚の例は、子どもが言っている「お金が足りなければお札をもっと刷って増やす」というロジックのみに焦点を当てて、意識的に現実社会離れした算数問題にしたかったんですが、ダメかな（笑）

仮定条件は、「ステーキ15枚」なら引き換え券は１５枚になります。

この例では、ステーキ（物、動産／不動産）と交換券（金）は均衡してますが、ポイントはそこにはなく、引き換えるべき品物が増えてないのに、ないものの引き換え券は発行できないというロジックです。

• まぼろし探偵
• 2003/11/15 (Sat) 05:43
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　今のところ、子供が一番納得しているのは、『君が１０ドルもってて、友だちも１０ドルもってるとする。でも友だちが１０ドル印刷して２０ドルにしたらズルいよね』これは納得してます。だから日本が勝手にドンドンお金印刷したら、外国が許さない。２０ドルに増やしても、「それは１０ドルの価値だよ！」って。なんかちょっと見えてきました。
　でも、「はじめから２０ドルあったよ」っていわれたら....？それぞれの国が不正にお金を印刷しないか監視する国際機関とかってあるのですか？

>>13こんなのは？さん。牛が子牛を産んで、ステーキがもう１０枚増えたら、交換券をもう１０枚印刷していいということですか？

>>14通りすがり876さん。『年金とは実質上自分の積み立てたお金ではなく、今現代にて年金を払っているひとと税金から成り立っています。』そうですね。だから高齢化と少子化が大きく影響してきます。ただ実際には、自分が積み立ててきた額＋利息でどのくらいもらう分をカバーしているのでしょう？『たとえば合計１０万円の人はどうしましょう。１ヶ月しか暮らせません。』そうですが、支払い期間が短かった人は、もらえる分も減りますよね。

• こんなのは？
• 2003/11/18 (Tue) 07:08
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13のこんなのは？です。
うん、その国では印刷してもいいよ。

• 通りすがり876
• 2003/11/18 (Tue) 07:08
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ありがとうございます。
自分が積み立てたお金でどれぐらいもらえるかは、そのときの物価とその人がどれだけ生きているか、などさまざまなのことが関係していますので、個人で違います。
＞支払い期間が短かった人は、もらえる分も減りますよね。
生活できない金額だったらどうでしょう？ちゃんと憲法２５条で定められています。
そのために別の制度が必要になってきます。”年金問題だけ”取出していえば矛盾だらけです。いくつもの制度の問題(税金、銀行、倒産など）を緩和するために少しずつ負担を分けているのです。国の制度は一つではありません。いくつもが絡み合って成り立っています。
どうやら子供たちは年金よりなぜ印刷したらいけないのかに絞られているみたいですね。
＞でも、「はじめから２０ドルあったよ」
ということは、最初に１０ドルあるとうそをついていたということで理解していいんでしょうか？それは隠し資産ですね。いけません。
ＧＮＰ（だけではありませんが）によって国同士のお金の価値が決まってきます。もちろん、お金がいっぱいある国は、寄付もしなければいけませんし、貧しい国に援助もしなければいけません。
たとえば貧しい国が、お金がないからといって印刷しても決して国民が豊かにはなりません。そのお金をもって外貨に換えてもどんどんインフレになるだけです。ＧＮＰが低いからです。
ということでお金が足りないから印刷するということは、国がもっと貧しくになるということです。
どうでしょうか？
突っ込みお願いします。