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Topic

Vivinavi ลอสแอนเจลิส
在日朝鮮、在日韓国人の方

สนทนาฟรี
#1
  • ざいにち
  • 2003/04/03 09:14

どなたか、在日朝鮮、韓国人（日本の特別永住者）の方で、アメリカで労働ＶＩＳＡ（Ｈ，Ｌ，Ｅなど）で働いている方、又はアメリカのグリーンカードを取得した方いますか？

私もこちらで働くことになり、会社がスポンサーになってくれて、弁護士（韓国系）もいます。ただ、日本籍でも韓国籍でも朝鮮籍でもないので、弁護士も詳しくわからない、、と言われました。

尚、在日朝鮮、韓国人に対する誹謗中傷、嫌がらせ等のレスはうっとうしいだけなので、一切お断りします。

#4
  • 私も在日韓国人
  • 2003/04/03 (Thu) 11:12
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  • Delete

私は３年前に永住権を取得しました。が、まず一つ質問があるのです。
あなたが日本籍でも韓国籍でも北朝鮮籍でもないというのが理解できません。それならどこのパスポートでアメリカに入国したのですか？必ずどこかのパスポート所持者でなければ日本を出国＆入国ができないはずですから。
ひょっとして、北朝鮮籍でいわゆるパスポートではなく旅行許可書で来たのですか？朝鮮籍ではパスポートが発給されないですからね。もしそうなら、あなたの国籍は北朝鮮籍です。（日本で外国人登録証に記載されている国籍があなたの国籍です）
必ず自分の国籍があるはずなので、問題はないと思うのですが・・・。（ただ、朝鮮籍の人に付いては詳しく分かりませんが）その弁護士が分からないというのも少し変ですね。他の弁護士をさがしたらどうですか？

#5

そのことについて、私の知人が知っています。かなり詳しく話を聞きましたが、いい加減なことを私の口から言う事ができませんので、ご本人の登場を待つしかないですね。その方はここにもよくいらっしゃいますし、とても親切な方ですので、きっといいアドバイスをいただけると思いますよ。気長に待ってみて下さいね。私も、陰ながらざいにちさんのような方の応援をしていますので。

#6

在日朝鮮人はパスポートじゃなくて、再入国許可証がパスポートの代わりで入国するの。にわか在日韓国人はこれだから困るね。

#7

みなさん、ありがとうございます。

すみません、国籍が無い、というのは誤解をうみますね。
国籍はいわゆる北朝鮮で、どこの国にも市民権が無いという事です。
日本の特別永住許可を持っていて、”北朝鮮人”でもなく”韓国人”でもなくもちろん日本人でもない、という事でした。
＃4さんは、日本の特別永住者でしたか？
アメリカで永住権を取得したら、日本の永住権はどうなりますか？関係ないですか？　ん〜、でも韓国籍だから、再入国許可証は持っていないんですよね。

#8
  • 私も在日韓国人
  • 2003/04/03 (Thu) 19:03
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  • Delete

＃１のざいにちさんへ。
私は今でいう特別永住者です。（一昔前は違う言い方でしたが）
米国の永住権を取得しても日本の永住権とはなんら関係がありませんよ。永住権はあくまでもその国で住んでいいという許可であっていわゆる国籍ではないですからね。もしなんならその件で弁護士を調べてあげましょうか？必要ならメール教えてください。

＃６さんへ。
あなたのいう「にわか在日韓国人」とは一体どういう意味なのでしょうか？普通の人はあなたの言うそんな事（再入国許可書）到底知るはずもないでしょう。それに、よー−く私の書いたのを読んで下さい。間違いなく、「北朝鮮籍の人はパスポートは発給されないと思う」と書いているでしょう。
このように、やたらすぐ人のあげあしをとったりして喜んでいる人は自粛を！
私もついついつられて書いてしまいましたが・・。もうやめましょう！

#9

＃8さん、ありがとうございます。
日本の特別永住権に問題無い事を知って、安心しました。

私も＃6さんに対してのコメントを書こうと思っていたところでした。

#10

LAで、在日韓国人は結構いたけど、在日朝鮮人はなかなかいないみたいだね、、
韓国語しゃべれる在日、っていうともっと少ないし。

#11

韓国語じゃないだろ、朝鮮語だろ？発音が違うんだよ。（母音も違うだろ）一緒にされると韓国人に迷惑だからやめてくれ。それに、在日韓国語も韓国語と違うから一緒にしないでくれ。それに連中は日本名を使って現地校に行くから韓国語なんて話せない。

#12

なに、同じ民族になのにけんかふっかけてんのよ。在日韓国人も在日朝鮮人も韓国人もみーんな兄弟姉妹なんだからもうすこし優しい言い方したら？

#13

日本人が日系人を自分の同胞だと認めてないのと一緒。

#14
  • ？
  • 2003/06/22 (Sun) 01:06
  • Report

＃１１さん、無邪気な質問なんだけど、朝鮮戦争で韓国と北朝鮮が分かれてから言葉まで変わってしまったの？それとも北と南とは方言みたいに言葉の違いはあったの？

#15
  • ↑↓
  • 2003/06/22 (Sun) 02:24
  • Report

ここは在日朝鮮人と在日韓国人のスレなので、話をそらさないで欲しい。

在日朝鮮語はあるけど、在日韓国語はほとんどないよ。なんせ朝鮮学校はたくさんあるけど、韓国学校はほとんどないだろ。日本の現地校に行ってる連中と一緒にされたくないしな。

#16
  • ?
  • 2003/06/23 (Mon) 12:21
  • Report

え？ますます混乱してきた。

在日朝鮮語、在日韓国語は、朝鮮半島の北朝鮮と韓国の言葉とはまた違うの？具体的にどう違うの？

同じ朝鮮半島から来た（あるいは連行されてきた）人たちなのに、なぜ朝鮮と韓国との区別があるの？朝鮮戦争があったから北のほうから来た人と南のほうからのひとが別れたの？

この無知な日本人に教えてください。

#17
  • ↑↓
  • 2003/06/23 (Mon) 18:32
  • Report

こっちの日系人が変な発音と変な文法で日本語を話すのと一緒だよ。在日朝鮮語はそこに北朝鮮が監修した教科書を使って朝鮮学校で勉強しているから、発音が北朝鮮系になる。だから韓国人が聞くとどことなく発音が違うのさ。

今じゃ日本はワールドカップの影響で韓国語がかなり生活に浸透してきてくれたので、うれしいね。韓国語を話す外国人もどんどん日本に来てくれるしな。でも、朝鮮学校出身者がほとんどアメリカに留学しにきてないので、それがさびしい。日韓英ができれば、日本じゃ仕事いっぱいあるのにな。

#18
  • ?
  • 2003/06/23 (Mon) 23:35
  • Report

そうなのか。現実的に考えてみると発音が変わってきたり、言い回しやなんかが変わってくるのはありがちだな。でも、それが排他や差別を促すことになると、それは大変だな。そういう経験がない日本人には、なかなか理解できないできないのは無理ないわ。

私の妹は不思議と韓国のことに興味を持っていて、大学では韓国語を専攻して、卒業後は韓国系の企業に就職して、挙句の果てには韓国人と結婚して韓国に行ってしまったよ。なぜ高校卒業を機にそういう進路を選んだか家族全員不思議がっている。最近子供もできたから、いつ会いに行こうか考えている。

#20

皆さんの掲示板拝見しました。
ビザに関しての相談がいつの間にか朝鮮と韓国になっていますね。あなた方が母国もしくは日本という国に住んでいれば、朝鮮人がどうの、韓国人がどうのいうのは理解できます。しかし我々が住んでいるのはアメリカです。アメリカに住んでいる限り、韓国人、朝鮮人、日本とか関係ないと思う。朝鮮人と韓国人って日本で言えば関西と関東みたいなものでしょ？お互い母国から離れて住んでいるのですから、そこまで対立することはないのではないですか？僕は子供の頃は正直言って朝鮮、朝鮮とバカにしていました。物心が理解できた頃には周りの諸先輩がバカにしているので、気がついたら自分もバカにしていました。しかし社会人になり、僕の後輩が涙ながらに僕は日本で生まれて日本の今年かしらないのに、何でお前は日本人じゃないと言われるんだと泣いていました。彼の両親は彼に朝鮮人だと言っていなかったみたいです。彼が両親に内緒で原付の免許を取りに行こうと思って区役所に言った時に知りました。韓国の人、そして朝鮮の方が日本名を使うような環境にしたのは日本です。アメリカに住む事になり、日本人のアジアの人に対する対応の仕方に怒りを覚えます。白人には良い格好したいのか、ペコペコしているのに・・・純粋な日本人です。しかし仕事柄韓国の方、朝鮮の方が多いのです。僕はまだまだですが、韓国語を勉強しています。ハングル文字はほとんど理解できます。韓国語を本当にちょっとだけ話すだけで、韓国の人も朝鮮の人も、凄く歓迎してくれます。母国の言葉を話してくれてありがとうと・・・僕はいつも思います。日本語をはなす韓国の方、朝鮮の方はいても韓国語をはなす日本人は居ないと。皆さんに分かって欲しいのです、アジアに住んでいれば、韓国、朝鮮、中国、ベトナム、タイ、日本など国は違いますが、アメリカに住んでいたら同じアジア人です。似たような顔を持った・・・この国に住んでいる限り同じ仲間だと僕は思う。我々日本人が朝鮮の方、韓国の方をリスペクトすれば、皆さんも日本人をリスペクトすると思うのです。言葉は違えども心は一緒ですよ。だから扉を閉ざさないで。
朝鮮の方、韓国の方、日本で言えば関西と関東ですよ。関西と関東は発音も言葉も違ったりします。それを考えたら一緒ではないですか？アメリカという多人種国家の住んでいる方達なのですから、小さな事は気にするのはやめましょう。昔は昔です。後ろを振り向いてもどうにもなりません。後ろを振り返らず、これからのアジア人の幸せを考えましょう。

#19

私は3世で朝鮮学校に通ったので朝鮮語を話します。でも、日本で生まれ育っていて家族とも日本語で会話するので、いくら朝鮮学校に通っても日本語がネイティブになってしまいます。
朝鮮学校の先生達も皆在日です。

という事で、1世の方はともかく、3世の私達がしゃべる朝鮮語は、明らかにネイティブとは違う発音、そして日本語を直訳したJapaneseNorthKoreanになってしまって、ネイティブの朝鮮語とは違ってきます。つまりJapaneseアクセントのある朝鮮語を話すのです。

日本学校での英語の授業を考えてみてください。　いくら6年間英語を学んでも、日本語ネイティブの先生から学んでいては英語がネイティブの様に話せませんよね。
それが例え12年学んでも同じですよね。
そんな感じです。

そして在日韓国籍の方の殆どは（朝鮮学校に行かない限り）韓国語を話せません。
私もあまり詳しくないのですが、私の回りの在日韓国人の方を参考にすれば、韓国語を話せる在日韓国人の方は大体韓国に留学していた方だと思います。
韓国で韓国語を学ぶという事は、朝鮮語でなく韓国語を学ぶわけですから、その時点で朝鮮学校の朝鮮語とは違います。
でも日本語がネイティブなので、日本語のアクセントのある韓国語を話すわけです。

沖縄と北海道の”日本語”が違うように、北朝鮮と韓国の言葉も違います。
ましてや何十年も分断されてきたのですから、言葉も変わって来て当然ですよね。　かといって通じないくらい全く違うわけではありません。会話をすれば、お互いが確実にどちら出身かわかるし、もちろんコミュニケーションは取れます。
在日の私でさえ韓国人しかいない会社で仕事したり普通に世間話したりできたくらいですから、、

#21
  • Linca
  • 2003/06/24 (Tue) 09:48
  • Report

確かにﾄﾋﾟとはずれてきてしまっているみたいですが、素敵なお話をありがとう。私もそう思います。　

#22
  • ?
  • 2003/06/24 (Tue) 12:16
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おー。いろいろなこと教えてくれて有難う。いくら日本人のことを忌み嫌っているといわれる韓国人でも、個人レベルになれば人間同士の付き合いができるもんです。

先に話した妹（日本人）の韓国での結婚式に行ったときにあったことなんだけど、たまたま泊まったホテルがソウル中心街からちょっと遠かったのでタクシーを捕まえるのに一苦労していました。止まってくれたとしても、場所を聞くと乗車拒否するのです。周りのローカルのおっさんたちも乗車拒否されて車を蹴飛ばしたりしてる有様です。ふと思いついたのが、たまたま持っていた結婚式の招待状。やっと止まってくれたタクシーの運ちゃんにこれを見せ、ヤドンセン（妹）というと、それを最初から最後まで全部読み出すのです。するとその運ちゃんはスマイルをしながら、トモダチ、トモダチ、といって乗せてくれたのです。それ以来はお出かけするときは必ずそのトモダチカードを持っていってすんなりとタクシーに乗れていました。

いつかはお隣の韓国と仲良しになれる日が来るのは時間の問題ですね。在日の人も韓国名を堂々と名乗っている人も増えてるし、日本人の意識をを変えていってくれることをお願いします。

#23
  • JoeChoi
  • 2003/06/24 (Tue) 14:25
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大学のROTC（予備役士官候補プログラム）でテンポラリをもらえます。卒業後四年間陸海空いずれかの軍に所属すれば、永住権はもとより、国籍も取れます。（軍に所属している時は、一応アメリカ人扱いになります。）
ちなみに卒業すると、少尉として任官します。　軍は特に韓国人をサポートしてくれます。　

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