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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
月の生活費はいくらですか?

สนทนาฟรี
#1
  • ホクロ
  • 2013/12/05 00:04

家族四人の家族の場合、月の生活費は家賃または家の支払いを含めていくら必要ですか?
場所にもよると思いますがトーレンス、WLA辺りの生活費を教えてください。
うちの場合は７０００ドルほどかかります。

#2

どうしてよその生活費を知りたいのでしょうか?
お宅がそれだけかかるなら仕方ないでしょう。
それに子供の年齢、お稽古事、ワイフが専業か、等々に
寄って違うのでよそを聞いてもしかたないでしょう。
目安として家賃(家の支払い）は全収入の25％～30％が
理想です。

#4

わっ高い！
月７０００ドル?

いいなぁ～ご主人稼いでて、、、
うちは、私がパートですが、主人と合わせてもその半分以下ですよ、、、

もちろん、家など買えません。
でも、車のローンがないので、まだ、食べてはいけます。
子供も自立したので、何とかやってます。

”隣の芝生は青い”って本当ですね。
夫婦 仲がいいので、毎日 楽しく生活しています。
お金があれば、もっとハッピーかもしれないですけどね。
こればかりはしょうがないと思って開き直ってます。
私の場合、周りの人たちに恵まれてるので、お金よりも大事な”宝”ですね。

#3

うちの場合は４人家族で5000ドル程です。
それでも生活はきつきつです。

#6

私の家庭は、北トーランスでレントです。
デイケア、貯蓄型保険、掛捨て保険、車のローンなどを込みこみで$3,500です。これには、教育資金、年金資金は含まれていません。プラスレントで$1,500ほど掛かります。ちなみに未就学の子が2人います。ざっと月$5,000ぐらいは掛かりますね～。

#5

私の息子夫婦＋子２はトーランスに住んでいて家賃が月額１１００ドル。 食費は１０００ドルだそうです。 予備費も含めると必要な月額は合計で２５００ドルの手取り額ですね。 支出だけ言いましたが参考になりますか?

#8

ママ友のアメリカ人家庭で家族4人（子ども二人とも公立小学生）の例；

旦那さんの年収7万ドル未満で暮らしています。
手取りは月に5000ドルに満たないと言っていました。
丘の上に3ベッドルームの持ち家、車2台です。

彼らは家がまだものすごく安かったときに
15万ドルで今の家を買っているので、月々のペイメントも固定資産税もすごく安いです。その家が今は80万ドルは軽くいくそうですが。
これはため息がでるほどうらやましい。
だから月に5000ドル未満でもやっていけるんだって言ってました。

#7

無関係さん、突っ込まなくて良いですよ。
ネガティブ思考はやめましょう。みっともない。
家でいじめられているの?

#9

いいなぁ～ご主人稼いでて、、、
うちは、私がパートですが、主人と合わせてもその半分以下ですよ、、、

と書いてあるのを読んでトピ主は優越感を味わっているんじゃないの。

＞ネガティブ思考はやめましょう。みっともない。

どこがネガティブ思考なんでしょうかね。

生活が厳しい人の書き込みはネガティブ思考で家持ちの人は優越感を書きたい、はいそれだけよ。

#10

家族四人でタイトに生活してて最低3000は必要でしょう。
習い事や塾、貯金、贅沢事などあれば5000以上は必要でしょうね。
7000あれば結構ストレスなく買い物も出来るのではないかな。

#11

＃9さん
優越感なんて味わっていません。
うちの出費が多いのは外食のしすぎ。
家の支払いは月2000ドルちょっと。
あと、二人の子供が大きいので出費がかさみます。
もちろんあまり貯金も出来てない状態。
中流階級層が一番苦労しますね～

#12

#9さん、＃２の無関係さんと同じ人でしょう?

#13

我が家もホクロさんのお宅とほぼ変わらないかな。オレンジカウンティーに住む4人家族です。ただ、うちの場合は、外食はあまりしません。その代わり家の支払いがもう少し多いです。普段の食費などの生活費はかなり切り詰めてやりくりしているつもりですが、子供の習い事、補習校、各種保険、車2台の維持費など色々合計すると、やはりそのくらいはかかります。本当はもっと節約して貯金にまわしたいです。
3500ドルや5000ドルで生活されている方の細かい内訳はどのようになっているのでしょうか。4人家族の場合、どこを節約すればその位で抑えられるのかをお聞きしたいです。

#15

＞うちの場合は７０００ドルほどかかります。

＞ 3500ドルや5000ドルで生活されている方の細かい内訳はどの ようになっているのでしょうか

私も＃９さんの意見がおかしいとは思いません。

例えば平均年収でいくと、米国は５万ドル、日本は４万ドル、
フランスや英国は３万ドルぐらいだそうです。
もちろん物価の関係もあると思いますが、
生活費が月７,０００ドル、一年で８４,０００ドル（９００万）

日本のお友達にも聞いてみたらどうでしょう?
「月の生活費が家族４人で７０万、８０万だけど、
みんなもそう? 普通だよね！」って。

#14

子供１人家族、多い順から、高校学費3500, 健康保険1500,食料600,光熱ＴＶ電話600,車＋家の保険500,食料800,ガソリン400,衣服雑費400, 最低の外食＋交友費400、家のローン3500は縮小可能。 これって最低生活でどこも節約できる部分無いです。 でもそんなこと聞いてどうするの?

#16

↑ 他の国の人に聞いてみてもまったく参考にならないでしょう。

#17

kujiさん
私が最初からそういってるのに
ネガティブだと言われましたよ。

#21

ようするに生活費の少ない人の書き込みはネガティブ。

もっと上の人もいれば下の人もいるのを知らない自称中流階級層。

#24

専業主婦、主人の給料だけでやりくりしています。
生活費（給料）3800ドル。
食費日系スーパーだけで毎月300～400ドル。
毎月400ドルの強制貯金。
家賃1500ドル。
その他もろもろ教育費、各保険、食費、ガス代などで毎月ギリギリか赤字状態です。
健康保険は条件がいいのでこれが救いです。
生活費が足りない時や贅沢品を買うときは（パソコン、デジカメ、などなど）年二回のボーナスの中から使って出しています。
毎年子供と一緒に日本に帰っていますが旅費分は結局親に出してもらっている形になっています。帰りに旅費分のお小遣いをもらっています。
それでも生活はギリギリで子供にもいろいろなことを我慢させています。

#25

親に助けてもらってる人多いよね。
そうでもしないと家族で生活できないんだろーね。

駐在員でも今どきは親に助けてもらってる人いるしね。

#26

１世帯あたりカリフォーニアの平均所得は６万ドルちょっとです。でも平均とはアメリカの
場合、低所得者層が多いので、ほんとうの中間層は
7万以上です。 今大学での新卒でも＄５０００以上もらうから
夫婦ですぐ＄１０万以上になります。

５万ドル以上は低所得者層と考えた方がいいです。

アメリカは貧富に差が大きく、生活のレベルちがいすぎる。

#27

低所得者も多いけど高額所得者も多いからやっぱり６万ドルになるんじゃない? 笑

#28

＞今大学での新卒でも＄５０００以上もらうから

勘違いしないように。
大学と専攻、職種によって給料は違います。
僕の経験から確かに5000ドル以上新卒でもらってる人はいますが、9－5時で終わるなんて考えないほうがいいです。
残業費なしの夜中までの仕事もざらでみんな頑張ってますよ。
そうやってみんな経験や実績を積むために頑張ってるわけです。
仕事も出来ないのに時間や給料のことばっかりいってるやつや目先の給料に飛びついてるやつは何年やっても給料は上がらないし経験や実績、技術が身につかないので若いうちはいいですが年を取った時には苦労するでしょうね。

僕はそうなりたくないので今は実績をつけるため頑張って仕事してます。

#29

トピ主は、もっと自分のことを詳しく書けば同じような
家族構成の人からレスがあるんじゃないですか?
夫婦、子供ふたりでも子供が赤ん坊と幼児、中学生と高校生では
まったく違いますからね。
あと＃２６の＞５万ドル以上は低所得者層と考えた方がいいです。
は何か違いませんかね?

#32

＞今大学での新卒でも＄５０００以上もらうから

ほんとかな?俺の周りではあまり聞かないが。
そして今、新卒でも就職が難しかったりするのに。
なんかみんなテキトーなこと言ってない?
もし大学出たら５０００ドル以上みんなもらえれば、
低所得者の数も減るだろうし、中間層も多いはずだし。

なんか高い金額を言っている人達に悪意を感じる。
その金額より以下な人はダメだみたいな。

アメリカのサイトで調べれば平均収入や平均の生活費とか見れるのに、どうしてここで言っている人達の金額はちがうの?

#31

５万以上 低所得者層とかきましたが、以下の間違いです。

ちょっと調べれば平均などすぐわかる。
白人が多い地域は、平均所得も高い。

トーレンスでも平均年収＄７００００近い。

#30

＞１世帯あたりカリフォーニアの平均所得は６万ドルちょっとで す。でも平均とはアメリカの
場合、低所得者層が多いので、ほんとうの中間層は
7万以上です。

平均とは低所得者入れるのが普通だし、それを入れての中間層。
米国は貧富の差が大きいって事は低所得者もたくさんいるわけで、その様な人達を資料として扱う場合に無視するのはおかしい。
低所得者が多くなれば中間層の収入額も変動する。

大体、人それぞれ収入が違うのに、このトピの質問はおかしくない?

＞WLA辺りの生活費を教えてください。って

そんなの幾らですって一概に言えないでしょ。
もし本当に生の声を聞きたかったら、
WLAにいって買い物の時とかさりげなくレジの人に聞くとか、
レストランとか行って隣の人に話しかけるとか。
アメリカ人なら普通に話してくれますよ。
７０００ドルの予算で生活できるかどうか?


＞５万ドル以上は低所得者層と考えた方がいいです。

意味が分かりません。

#33

アメリカの報告なんて当てにならないね。
大学の新卒といっても大学と専攻によりけりでしょ。
それからその辺のコミカレじゃあ無理。
有名どころの大学でも専攻によって就職の良し悪しが決まるし、たとえばCS GPA4.0以上だと新卒でも年収50000以上。
でも就職に役に立たないようなものを専攻すると有名どころの大学でも就職がないのが現状。

僕の場合で言うと新卒で年収40000スタートでした。

#34

＃３３さん

私もそんな感じだと思います。
大学出れば誰でも５,０００ドル稼げるなんて、
現実はそんなに甘くないと思いますね。

私の知り合い（米国人）も卒業して、
なかなか良い就職先が見つからず、
学資ローンやいろんな支払いもあり苦労していました。

新卒夫婦ですぐ１０万ドル以上稼ぐとか、
珍しいケースをあたかも当たり前かのように言うのはいかがなものか。

野球選手はすぐに１０億稼ぐよとか。
実際にそれ以上貰ってる人もいるが、
それはやはり普通ではない。

なんか悪徳商法の広告みたい。
みんなぐるになって。
「あなたも幾らすぐに稼げ益よ」みたいな。
「あなたの稼ぎはそれだけですか?」みたいな。

また、平均年収の計算の中には、
失業中の人やパートの人達が入っていない事もあるので、
全てのアメリカ人があてはまる訳ではありません。
その様な移民の人やパートの人達も計算に入れると、
数字はガクンと下がるでしょうね。

仮に、年収が平均の６万、７万ドルもらっていたとして、
そこから税金をひかれて、月の生活費が７０００ドル。
年にして８万４千ドル。
普通ですか?計算上。それとも自慢???

#37

贅沢してる暇があるなら貯金しろ！

#36

物価と高さと放射能 地震 津浪 PM2.5から疎開
年金サバイバルです。年金で暮らせます。
約４０年間世界を見て歩いてここPALMDALEに移住しました。家は約２０年前に購入 気候が良いせいか家は痛まない。若い頃車でTJ当たりまで行っていたのでもう車には乗りません。車の保険が高い！！徒歩圏内にMALL SHOPPING CENTER等あるので車は不要。子供も独立したので一ヶ月２０００ドルで十分な生活ができます。アメリカンのようにはたくさん食べないので食費は１０００ドル以下 家の税金と航空券代は冬の信州田舎暮らしの月７万円の灯油代光熱費半年分ででます。
と

#35

＞＞#34 さん

＞＞仮に、年収が平均の６万、７万ドルもらっていたとして、
そこから税金をひかれて、月の生活費が７０００ドル。

計算合わないです。

#38

#３６さん

素敵ですね。

＞約４０年間世界を見て歩いてここPALMDALEに移住しました。

とても説得力のある言葉です。

＞一ヶ月２０００ドルで十分な生活ができます。アメリカンのよう にはたくさん食べないので食費は１０００ドル以下

とても納得できます。

アメリカ人も結構シビアだと思います。
大量に買ってるみたいですがよく見ると、
缶詰めやインスタント食品など。
セールの広告を見ながらとか、クーポンを使ったりとか。
朝食はシリアル、昼の弁当はパンにハムを挟んだサンドイッチとか。

日本人は勘違いしているようで、
アメリカ人は毎日、高級ワインにステーキみたいな。
アメリカ人の貯蓄率は日本に比べて低く、
ゼロどころかマイナスだとかの資料もある。

ところでここのトピ主さん、何か言葉は無いのかな?
結局、真面目な質問ではないのだろう。

＃３６さん これからもご健康に気をつけてお暮らしください。
有難う御座いました。

#39

↑ まるであなたがトピ主のようですね。

#40

低賃金長時間重労働の人になにか励ましのお言葉をかけてやってくださいな。

#41

＞ところでここのトピ主さん、何か言葉は無いのかな?
結局、真面目な質問ではないのだろう。

あなたじゃないなら同感です。

#42

読んでて何も意見はないので書かないだけです。

7000の生活費で2000は貯金できるのに・・・外食に飛んでいってるんですよね。これを改善しないといけないと思っても楽だからできない。
反省してます。

#44

捻くれた書き込みが多いな。
きっと幸せじゃないのだろうね。
アメリカに来てまですさんだ心で。
かわいそうに。。。

#43

MOJAVEの風さんのようにお子さんが独立された後なら、Palmdaleもありかもしれませんね。ですが子供の学校のことを考えると今は無理ですね。
たとえ今、家のローンが無くとも月2000ドルでは難しいと思います。
贅沢はしていませんよ。我が家には食べ盛りの2人の子がおりますが、それでも食費は月に1000ドルもいきません。
かと言って、インスタントや缶詰など食べているかというと、そんな事はないですよ。和食中心の家庭料理で、パンやおやつなども手作りを心がければ月に600から700ドルもあれば十分です。
ただ、医療保険、歯科保険に加入していても、保険適用外は自己負担がありますし、車も2台必要ですし、ガソリンも安くないですし、公立学校に通わせていても教育費も色々とかかります。
ましてや、いい学校区に住まいを構えようとすれば住宅費もそれだけかかるということです。
年に一度、帰国して孫たちの顔も見せてあげるくらいしか日本の両親への親孝行もできないので、その旅費もかかるし。
そんなこんなで、平均すると月に7000ドル位はかかるということです。
お子さんがいらっしゃらなかったり、独立されたりしたご家庭はもちろん違ってくると思いますが…。

将来はMOJAVEの風さんのように年金だけで暮らすのが理想です。

#45

↑ 捻くれた書き込みが多いな、

てめえもな。。。

#46

確かに、トーランスやWLAなどは生活費が高いと思います。日系企業に現地採用だとお給料も安いし。親の援助なしで、三大資金（教育、老後、家）を準備するのは、大変だと思います。夫婦どちらかが、がんばって出世するか何かしないと、一般市民はとても全部準備するのは大変なんでしょうね。

何件かのFPの方に、老後と子供二人分の資金を算出してもらいました。とりあえず、順調ですが、贅沢はできませんね。私もMojaveの風さんのように、悠々自適な老後を送りたいので、あまり無駄遣いはしないように、心がけてはいますが。歳を取ると、病気にもなりやすいですしね。。。

#47

＞外食に飛んでいってるんですよね。これを改善しないといけないと思っても楽だからできない。

収入に似合った生活、いかに楽するかしか考えない。

人間というのはそんなもんよ。

#48

物にしか価値観を持てないのも心貧しい生き方。

#49

年収40000ドルから160000ドルぐらいまでが一番生活苦しいのよ。
40000ドルクラスは贅沢できなくてパツパツだし、
100000ドルクラスは家とか食事に金がかかって苦しいしね。
反対に40000ドル以下はなければないでこれ程強いものはない。ってね。

#50

#36さんのように、砂漠にすんで、車なしで、一つのモールで生活するというのは、私はしたくありませんね。まず車なしではまともな生活はできないでしょう。


不思議に思いますが、健康保険代、通信費、砂漠だから夏の光熱費、衣服費、電気製品の買い替えはどうしているのですか?

家だって修繕はいります。医療費、薬代も保険でカバーしない
分は。固定資産税だって上がるし、少ない負担って１０万ドル
ぐらいの家ですか。

２０００ドルでくらせたら、だれも苦労しません。
年金だけで暮らせちゃんですから。

#51

＞２０００ドルでくらせたら、だれも苦労しません。
年金だけで暮らせちゃんですから。

＞砂漠にすんで、車なしで、一つのモールで生活するというのは、 私はしたくありませんね。

こういう生活をしている人もいるという一つの話なのに、
アンタもやれとかみんなもしろとか、一言も言ってね～じゃん。
お前がしたいかどうか誰も興味ねーよ。

＞まず車なしではまともな生活はできないでしょう。

車が無くてもちゃんと生活している人沢山いるだろ。
リタイヤした人や学生や移民の人、
体に障害があって運転出来ない人達など。
ちゃんと頑張って生活している人いっぱいいるだろうよ。

だから捻くれと事をいう奴がいると言ってるんだよ。
bakatara、おまえもだ！

#52

＞２０００ドルでくらせたら、だれも苦労しません。
年金だけで暮らせちゃんですから。
できる人もいればできない人もいる。
贅沢が身にしみていればそれは無理。

＞砂漠にすんで、車なしで、一つのモールで生活するというのは、 私はしたくありませんね。
したくない人はしなくて良い。

＞まず車なしではまともな生活はできないでしょう。
まともな生活とはどんな生活がまとも?

#53

＞まず車なしではまともな生活はできないでしょう。

まともって??
不便でしょうって言うならわかるけど。

#54

＞２０００ドルでくらせたら、だれも苦労しません。

自分の収入に見合った生活をしていれば、だれも苦労はしません。

#55

どなたかが月2000ドルで暮らすのは低所得者だと書いていらっしゃいますが収入が手取りで2000ドルくらいで
アーバインの2ベッド&２バスのコンドミニアムのローンを払いながら普通に暮らしています(月の支払いを抑えるためローンの年数は長いですが不動産投資と思って買いました)
たまに外食もし、買い物もします。
主人の借金から逃れるため熟年離婚ですので1人暮らしでそんな贅沢はできませんが普通に暮らしています。
以前は収入が充分にあり贅沢と言うか余裕のある暮らしもしてきましたが差ほど今の暮らしと比べて苦しいとかは思いませんし、低所得で大変だなと感じたこともありません。
人間って環境によって変わるので収入が多い人はたくさん使って収入が少ないと少ないなりに上手にすればいいと思うだけです。

いっぱい持っている貴金属も今の生活になってから欲しいともおもわないしあまり身に着けたいとも思わないです。
気に入った物が数個あればそれで充分です。不思議ですよね。
貴金属ショップに持って行って売れたお金は有難く思い帰国費用などに当てる位です。
もちろん子育てはきちんとしてきましたので子供も独立しています。
こちらの年金が貰える年齢になったら日本で暮らすのもいいかなとは思っています。

#56

＞どなたかが月2000ドルで暮らすのは低所得者だと書いていらっしゃいますが

自分を中心にして考えるから月2000ドルで暮らすのは低所得者と言いたいのでしょう。

身の丈にあった生活していれば金額が多い少ないは関係ないですよ。

人間は一度贅沢が身についたらなかなか抜けだせません。
何でもかんでも欲しがるより今必要な物だけを買うようにして
使えるものは壊れるまで使えば少ないお金でも少しずつ残っていきます。

#58

↑ 医療保険はどうしてるんですか??

まさか日本でリタイヤしてこっちで税金も納めてないのにメディケアもらってるわけじゃないですよね?

月2000で生活。足りない分は貯金を切り崩してると書いたほうが納得してもらえると思いますが。

#59

月＄２０００のインカムの人は低所得者層に属します。
自分で自覚してないだけで、一般にはそういいます。
決して中間層ではありません。調べればすぐ解ります。
下の２０％に属します。

私が特別いっているのでは、ありません。
一人ぐらしの人で＄２９５００以下、 ２人で＄３５０００以下、３人以上で＄４５０００以下の所得の人は低所得者層です。

だから政府がすすめる低所得者向け住宅に応募できます。

所得が少なくても。幸せかどうかは、また別問題です。
ここのトビでは”月いくらの生活費か?”と問うているので。

車はなければ、砂漠のいなかでは、毎日の買い物、医者、薬の購入、友達との付き合い, などなど、まともな社会生活は出来ないと思いますが。

少しお金を使う話がでると、贅沢だの、貯金しろとなど、変な意見がでますが、この社会はみんながお金を使う事で、うまく回っているので、携帯をかったり、電気製品をかったり、食事したり、旅行したりすることで経済が回っていくと思いますが。

#61

やっぱりね～
半年のビザで来てるんなら当たり前で月2000で生活できるわな。
車も要らないのもわかる。たった半年だもん。
Palmdaleに長期観光してるだけ。
日本と全然環境が違うから半年いても新鮮味があるから飽きないだけ。
病気になったら日本の病院に入院すれば済むしね。
保険って言ったって海外旅行者保険みたいなやつでしょ（笑）
MOJAVEの風さん、こういうパターンは月2000で生活してるとはいわないのよ。

#63

>月＄２０００のインカムの人は低所得者層に属します。

人の生活は人それぞれ。

そんなに他人の生活費が気になりますか。

２０００ドルで生活できるならそれで結構じゃないですか。

あんたもその金額で生活を見なおしてみれば。

我が家でも歩いてスーパー、銀行、郵便局にいけるので便利。

＞MOJAVEの風さん、こういうパターンは月2000で生活してるとはいわないのよ。

羨ましいですか、嫉妬ですか。ストレス溜まってんですね。

もうすぐ２０１４年が来るのにストレスを貯めるよりお金を貯めて老後に備えましょう。

#64

お金のことは心配してないけど、昭和のおとっつぁんのことは心配してます。

MOJAVEの風さん、文章ちゃんと書いてください。

＞観光VISAの半年は信州で野菜つくり

日本に観光ビザで入ってるんですか?
あなたどこの人ですか（笑）

#66

＞お金のことは心配してないけど、

やせ我慢?

＞昭和のおとっつぁんのことは心配してます。

ありがたいねー。心配してくれる人がいるなんて。

大変だね、ストレス貯まっててはけ口がここだけなのは。

#68

パームデル住人ですが、砂漠が近くにあるとはいえ、
何もない、寂れた感じではありませんよ。
アメリカのどこにでもあるお店はありますが、
ごちゃごちゃしてません。ストリートモールと
いわゆるMacy'sなどモールが中心部に整然としてあり
行きやすいです。MOJAVEの風さんが、
あの辺りに住んでおり、便利だということが、
よく理解できます。

そして、物価と家の値段が安いので、助かります。気候上
蚊がいません。何年も住んでいますが、ゴキブリも見たこと
ありません。文化的刺激と都会感はありませんが、
のんびりとした感じとワイルドな自然が好きなので、
MOJAVEの風さんの気持ちがよくわかります。

要するに、自分は何を求めるかだと思いますよ。
求めるものが、高ければ、お金は飛んでいくでしょうし、
他人の評価が低くても、それが一番なら、それに尽きる
と思います。

#67

＞月＄２０００のインカムの人は低所得者層に属します。

低所得者層イコール低生活水準層じゃありません。ニューヨークの
ど真ん中で２０００ドルで暮らすのと、物価の安いアイダホの
ど田舎で２０００ドルで暮らすのは同じ生活水準ではないでしょう。

＞少しお金を使う話がでると、贅沢だの、貯金しろとなど、変な意見が
でますが、この社会はみんながお金を使う事で、うまく回っているので、
携帯をかったり、電気製品をかったり、食事したり、旅行したりする
ことで経済が回っていくと思いますが。

人は何も世の中の経済をうまく回すために生活しているのではありません。
本末転倒もいいところです。

#70

＃６７さん。

かってに意見をかえないでください。
だれも低所得者層といっていますが、低生活水準層とはいっていません。 いなかで暮らせば生活費が少なくてすむのはあたりませです。

＞人は何も世の中の経済をうまく回すために生活しているのではありません。本末転倒もいいところです。
別に本末転倒ではありません。この資本主義の世界で，経済が発展しないと、仕事もないなく、国に税収もなくなり大変なことになります。これも経済をうまくまわすために生活するとはいっていません。

MOJAVEの嵐さん、 結局 円が８０円の時 ＄３０００ということは ２４万円／月 で保険は日本で入っていてということで
結局＄３０００ぐらいかかるということでは。 それに日本での維持費７万円などで、車なし、砂漠に住んでもこれくらいかかるのでは?

#71

パームデール20数年前に家を購入・・・ん万ドルで買えた時代ですね。

#72

#70さん。ご指摘ありがとうございます。
結論から言えば日米で月平均2000ドルで十分です、私は

昨年末まではドル収入で約3000ドル
今年からは円安で約2000ドル

昨年と比較してスシ屋には行かなくなりましたし。。
ビールも３本から2本へ。。

日本ではベルギー産発泡酒です。。一缶80円。

夏に信州の田畑で野菜は自給。。他給自足??かな
周りの農家やハンターが米や鹿肉をくれますので
信州田舎暮らしでは食費はあまりかかりません。
魚は川のヤマメ 自由に捕れます

vonsで買っていたスシも今は缶詰めのイワシで十分です。
もちろん魔女のいるニコチン酒場やカジノには興味もありません。

99centsやクーポン利用の買い物は楽しいです。
もう十分枯れていますので私は収入が3000から2000ドル
となった今のdown grade生活を楽しんでおります。

お金を使わない喜びってあるんですね。。

しかし アベ総理が年金を増額してくれたり将来円が
一ドル50円にでもなればまた収入の範囲で全部使います。

#75

私は、South Bayで、子無し夫婦で$1,200~$1,500＋レントで間に合います。子供がいない今が貯め時だと思い、結構ためています。

#74

仙人さん

＞月＄２０００のインカムの人は低所得者層に属します。

これは間違っては無いと思います。

＞所得が少なくても。幸せかどうかは、また別問題です。

私もそう思います。

＞だれも低所得者層といっていますが、低生活水準層とはいってい ません。

そうですね。

＞車はなければ、砂漠のいなかでは、毎日の買い物、医者、薬の購 入、友達との付き合い, などなど、まともな社会生活は出来な いと思いますが。

仙人さん、このあたりからずれて入っています。

仙人さんに言っているまともな生活とは、
あくまでも仙人さんの思っているまともな生活ですよね。
「幸せかどうかは、また別問題です」とおしゃっているように、
まともかどうかも人それぞれ違うと思います。
そして「砂漠のいなかでは、毎日の買い物、医者、薬の購入、友達 との付き合い, などなど、」
別に荒野の中で生活している訳じゃないし、
LAだって砂漠の中の町だし、ラスベガスも。

palmdaleだって大きなデパートもあるし色々あります。
日本の田舎人の感覚からしてみたら、立派な町です。

＞少しお金を使う話がでると、贅沢だの、貯金しろとなど、変な意 見がでますが、この社会はみんながお金を使う事で、うまく回っ ているので、

貯金する事は悪いことではありません。
それどころか良い面も沢山あります。
将来の夢、独立や起業の為の貯金、子供の将来、自分の将来、
この世の中、消費社会になっていますが、世界規模での人口増加、
資源不足、節約や貯金、物を大切にする気持ちは大事だと思います。日本文化がここまで完成度が高いのは、物に対しての感謝、
大事にするという気持ちが根底にあると思います。八百万の神。
物や作品へ思いが世界一の産業技術を支えているのでしょう。

それから最後に、社会人として一人の人間として、
長い間働いてこられた人生経験豊かな方の話を素直に聞きましょう。若い人の感覚で年配の方の夢を否定してはいけないし、
またその逆もダメだと思います。

別にMOJAVEの嵐さんは、みんなに自分の考えを押し付けている訳ではありません。ただ、長い人生を経て今の現状を話してくれているだけです。月７０００ドルで生活している人の話より為になる事があるように思えます。

皆さん、あなた方が７０歳、８０歳になっても今と同じ体力、気力、同じ考えや感覚のままだと思いますか?

#73

＞かってに意見をかえないでください。
だれも低所得者層といっていますが、低生活水準層とはいっていません。
いなかで暮らせば生活費が少なくてすむのはあたりませです。
＞ここのトビでは”月いくらの生活費か?”と問うているので。

勝手に意見を変えているのではありません。貴方が単純に所得額だけを
取り出して論じているからです。
『月いくらの生活費か?」を論じるなら単純にその絶対額だけを取り出して
も全く意味がありません。例えば東南アジアの平均所得は日本や欧米と
比較にならないほど低いが、それでは生活はその収入に比例しますか?
場合によっては先進国より豊かな生活面（例えば食生活など）さへあります。
所得額と生活水準の比較は相対的なものなので、貴方のように所得の絶対額
だけを取り出してやれ低所得者だとか云々するのは全くナンセンスだと
言っているのです。
低所得者層?だから何?それが何か?

＞別に本末転倒ではありません。この資本主義の世界で，経済が発展しないと、
仕事もないなく、国に税収もなくなり大変なことになります。これも経済を
うまくまわすために生活するとはいっていません。

経済が発展しないとか税収がないと大変だとか、貴方や他の投稿者が今ここで
心配する（問題にする）事じゃないでしょう。そんな事は貴方が今更言うまでも
ない事ですよ。だから本末転倒していると言っているのです。
ついでながら、文章は誤字を出さず、もう少し正確に書きましょう。
また＞を付けた引用文と貴方の返信の行間は１行開けるのは常識ですよ。

#76

要は、皆さん、収入に合わせた生活をしているって事なんじゃないでしょうか。
月の手取りが$5000なら$5000前後、$7000なら$7000前後、$2000の人は$2000前後で生活をしているってことだけなのだと思います。
貯金が出来る人は、手取りがいくらでもするんじゃないでしょうか。
また、出来ない人はいくら沢山お給料を貰っても出来ない。。。

私が独身の頃は、月$1000足らずのアルバイトのようなお仕事でしたけど、一人暮らしのアパートの家賃払って毎月貯金もしてました。
誰からの援助がなくても、週に一回は友達とご飯も食べに行ってました。
健康保険・生命保険は入ってませんでしたけどね。(笑)

でも、今は、手取り$5000程のお給料で家族4人、生活しています。
しかも、貯蓄は殆どなし！><
結婚したことで、一人では出来ていた我慢が出来なくなっちゃったみたいです。(汗)
子どもには出来る限りのことはしてあげたいですからね。(言い訳)

#77

＞子どもには出来る限りのことはしてあげたいですからね。(言い訳)

可愛い子には旅をさせよう。

私がいないとこの子はどうなるのだろうか。

#79

> 私がいないとこの子はどうなるのだろうか。

ご心配なく。あなたがいなくても、私は生きていけます。(笑)

> 可愛い子には旅をさせよう。

うちの子どもたちはまだ小学生ですので、今、私がいなくなったら、本当に困ることになると思います。
でも、それはどこのご家庭でも同じことですよね。
小学生のお子さんがいるご家庭で、お母さんなりお父さんなりが突然いなくなったりしたら、お子さんたちは困ることになるのが普通だと思います。
子どもたちが成人した時、私がいなくなってしまっても大丈夫なように、きちんと親が教えるべきことを教え躾けるというのが、親の役目ですよね。
昭和のおとっつぁんさんは、それを仰りたかったのではないかと想像するのですが、それと私が言いたかったことは全く別です。

一人暮らしの頃は、お給料前でお金がないなぁと思えば、ご飯と漬物だけで2～3日は過ごせていたのですが、やはり、家族、特に子どもが出来てからは、どんなにお金がなくても３度の食事は作らないといけないと思うんですよね。
お稽古事のお月謝も捻出しないといけないと思いますし、学校行事があれば、それにもそれなりのお金がかかります。
誕生日にはお友達を呼んでパーティを開いてあげたいとも思います。
そういう事は、子どもたちが不自由な思いをせず出来るように『出来る限りのことはしてあげたい』と言っているのです。
ま、半分は自分自身も楽しんでやっているっていうところもあるのですが、自立を促さない単なる甘やかしとは違いますよ。

普通の親御さんであれば、最初の投稿の時点でご理解されているとは思うのですが、昭和のおとっつぁんさんには説明が必要なのかと思い、書かせていただきました。(笑)

#80

＞> 私がいないとこの子はどうなるのだろうか。

ご心配なく。あなたがいなくても、私は生きていけます。(笑)

何で見知らぬ他人のおとっつぁんがいなくちゃいけないの?

あんたのことだよ。

過保護は子供をダメにする。

何があっても親が尻拭いしてくれる。

そのうちオーイ母ちゃん彼女に子供が出来たから慰謝料送ってちょーだい。

母さん助けて詐欺ってのはこんな親がひっかかるのだろうなー。

#81

ピンキリです。

アメリカで３０年前から中間層がいなくなり
日本でも２０年前ごろから消えつつあり。。。

逆に福祉は年々手厚くなり
日本では年収650万円レベルが福祉のレベル

医療費 年金掛け金 葬儀費用 学校
nhk受信料料等。。。完全無料
従って年収６５０万円に相当するそうです。


母子家庭三人では月２５万円現金支給 使途自由
高額な貯蓄生命保険にも加入されてます。
テレビで通帳明細が報道されてました。

普通の勤労世帯では高くて入れません。。

日米で思うこと。。。。。
（フランスの福祉は飛びぬけていますが。。
数人子供がいれば裕福に暮らせるそうです）。。。。。

憲法に保障された自由で健康な生活を送れる人とは??

全てを持つ富裕層 資産１億ドル以上か
何も持たない被福祉層。。。

生活費の概念を持たず自由に生活できるのでしょう
私は。。かろうじて。。の生息です

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