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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
もう忘れられたのでしょうか。。。

ปัญหา / ปรึกษาหารือ
#1
  • 焼き芋
  • 2013/09/18 08:54

私が会社を辞めるので職場で送迎会を開いてくれました。
その飲み会で憧れの上司とお話ししてたら楽しんでくださったようで「また皆で飲み会いきましょう！」と言ってくれました。まあ、そのときは飲んだいきおいでノリで言ったのだろうと思ってましたが、会社最終日の挨拶の時間にも「またのみに行きましょうね」と皆の前で言ってくれました。

どうせ社交辞令で連絡なんかこないだろうなと思っていたら、ちょうど退職日から１ヶ月後にその元上司からメールがきて土曜の夜だったからすごいびっくりでした。
（プライベートの付き合いがないので、平日の日中かな?というイメージですので）
「元気ですか、約束の飲み会どうでしょうか?」という内容です。「私はまだ就活中ですがいつでもいいですよ」と返事したら「では私が今度出張なのでそのあと都合よいときでどうでしょう。都合よいとき、万が一厳しいときは気にせずにご連絡ください」とメールが来ました。

しかしあれから三週間ちかくたつのに元上司からメールが来ません・・・。
私はまだ仕事が決まっていないので自分からメールする気持ちにはなれないし、
元上司はすごく憧れて（＝好き）いますが結婚している人なので、内心会いたいけど会いたくない、という気持ちでいます。でも就職決まって落ち着いたらメールしたい気持ちも。。。

元上司はその土曜のメール以来、もう飽きたか私のことは忘れてしまったのでしょうか?
それとも私からの連絡を待っているのでしょうか。
とても穏やかでおもいやりのある方ですので、このままフェイドアウトするような人にも思えないのですが。

#2

奥さんにメールをみられたのでは?

#4

「では私が今度出張なのでそのあと都合よいときでどうでしょう。都合よいとき、万が一厳しいときは気にせずにご連絡ください」

上司からの最後のメッセージがこれでしたら、あなたが都合のよい日を知らせてくれるのを待っている、という風に受け取りました。

「いつでもいいですよ」とその前に伝えたとしても、上司はあなたから都合のよい日を指定してもらえるのを待っているんじゃないかな。

まあ、でもその上司は既婚者ということなので、このまま会わないぐらいのほうが身のためだとは思いますが（苦笑）

#3

仕事に私情を挟むと何かと辛くないですか?

#5

まだ、やってないんだったら忘れてないでしょう。

やった後なら飽きてフェイドアウトされちゃうかも?

#6

↑
オヤジさん、まさにその通り・（笑）

しばらくはワイフ以外の女は新鮮だから続くかも。
で、泥沼に。。。。

#7

お誘いメールがあったと言っても、送別会の時には「また"皆で"飲みましょう」と言われたんですよね?
それだったら、トピ主さんからその元上司に連絡してしまっても構わないのでは?
「連絡遅くなりました、以前お話していた皆での飲み会ですが～～～」って。


＞元上司はその土曜のメール以来、もう飽きたか私のことは忘れてしまったのでしょうか?
＞それとも私からの連絡を待っているのでしょうか。

失礼な言い方ですが、この文面を見る限りではトピ主さんは元上司との飲み会以上のものを期待している様に思えます。
そんな下心があるからこそ、自分から連絡できないのでは?

もし、何かを期待して元上司と会うつもりであれば、私も#4さんと同じ意見で会わない方が良いとも思いますけどね～。

#8

文面からも都合よく使えそうな女の香りがプンプン（←男目線）
上司から連絡来たら不倫の道へ直行って感じがします。
将来結婚願望があるのなら、今の時期にシングルの人といい恋愛しないと後々「時間無駄にしたな」って後悔しますよ、きっと。

と言っても、大半の人は他人に言われても自分で実行してみない限り納得しないと思うので、
自分で決断出してその後どうなるかは知りませんが、
最終的に行き遅れて寂しいオバサンにならないように気をつけてね＾＾

#9

彼は、やっぱり奥さんがいるのに女の子(焼き芋さんは女性ですよね?）と飲み行くのは良くない、と気がついたんじゃないですか。
あなたからの連絡を待っているって事はないでしょう。
結婚しているから内心会いたいけど会いたくないって言うなら、もし連絡あっても会わない方がいいですよ。彼の奥さんの気持ちも考えてあげてください。人の家庭を壊さないように。
今は好きでも、仕事も辞めた事だし会わないうちに彼の事はすぐ忘れるでしょう。新しい仕事場でまた好きな人できますよ。でも結婚してる人とは関わらないように、ろくな事になりませんよ。
幸せになりたいならシングルの人探してください。いっぱいいます。

#11

その上司は妻子もちなんでしょ。
貴方から見て素敵な人でも、よく考えれば平気でワイフを裏切るチャラ男じゃん。男同士が「今度飲もうよ」と言うのとは訳が違うでしょ。
なんで、しばらくご無沙汰かは、新しい女が入って来たとかで、そっちを口説くので忙しいんじゃない?
もし、あなたが彼のワイフだったら、どう思いますか? 社内の女性や、やめた女性に「今度飲みに行きましよう」なんて、メールしてたら許せますか?
人のお手つきなんか相手にしないで、独身で誠実な彼氏を見つけるべきです。

#10

ちなみにその人は「元」上司です。
当初「皆で飲み会」の約束だったので、他の人たちの都合とかもあるのでしょうかね?なかなか他の人の都合が合わず連絡できないとか、約束自体面倒になったとか。

複雑な気持ちなんですが、すごい好きだけど結婚している人なので憧れの気もちのままもう会わず忘れていったほうがいい気もしますが、全く体のつきあいとか無しに今後も飲み会とかお茶つながりでいられる存在にならないかな～という希望もあります。

ちなみに元上司は、私がはやく結婚したいことを知っています。

#12

遊び上手な人みたい

バカだな、バカだな男の口説き文句に騙されちゃって。

未練捨てたらけじめをつけて

きっぱり今日から熟れごろ、食べごろに生きるのさ。

#13

＞全く体のつきあいとか無しに今後も飲み会とかお茶つながりでいられる存在にならないかな～という希望もあります。
＞ちなみに元上司は、私がはやく結婚したいことを知っています。

お茶・飲み友達だけでトピ主さんが満足するとは思えません。
結婚願望が強いなら尚更ですよ。
「飲み友達だから」と自分に言い聞かせても、好きって感情があるんですから
会う回数が増えれば増えるだけその感情が大きくなって最悪、
その元上司のご家庭を壊すことになりかねませんか?

やはり、このまま連絡せずにフェード・アウトされた方がいいかもしれませんね・・・。

#14

しばらくしてから上司から飲み会の連絡が来るかもしれませんが、
その頃にはトピ主さんも誰かとデート始めてるといいですね。
おそらく飲み会より優先することがいろいろあって、
トピ主さんの方へ気が向いてないんだと思います。

#17

私は既婚中年男性ですが、トピ主の書き込みを見る限りではその上司が浮気目的のエロ親父だと断定できる情報は無いように思いますが、
なぜか皆さん鬱憤でも晴らすかのように上司をチャラ男だの何だのと罵倒しているのでしょう。
送別会の挨拶の際に「これからも皆で飲みに行きましょう」と言った、その後「都合が合えば飲み会どうですか?」と連絡が来た。
この情報だけで、これは複数の飲み会ではなく、二人きりの密会であわよくばトピ主の身体を狙っている・・・とまで断定できるのでしょうか?
アメリカ人もよく退職間際に「Keep in touch」などと言って、気が合えば元上司と元部下でも、その後に友人関係に繋がる例もありますけど・・・

泥沼にハマリたくないけど好きでのであれば昼のお茶にするとか、二人きりで会わないとか、
相手の奥さんとも仲良くなって家族ぐるみで良い関係を続ければいいだけではないですか?

#16

＞全く体のつきあいとか無しに今後も飲み会とかお茶つながりでいられる存在にならないかな～という希望もあります。

希望どおりに行く場合もありますが、どっちにしろバットだと思いますよ。希望どおりだと、元上司さんからは主さんには魅力無く異性として見れない場合です。しかし！例外ももちろん有りです。でも結婚を早くしたいと思ってらっしゃるのなら他の男性ともお付き合いをされるでしょう。その時に元上司さんの存在はプラスになる?マイナスになる? 考えてみて下さい。

そして＞ちなみに元上司は、私がはやく結婚したいことを知っています。

これはその前につまみ食いしとくか、、というようにも訳せます。
それに体の関係が無いからと元上司という関係でその人を呼び出すというのは主さんが元上司さんの奥さんの気持ちになって考えればどんな気持ちになるのかわかるはずです。割り切りの肉体関係よりこういう方が女性は気になるのでは?
自分が人様にすることがそのまま自分にそのうち返って来るんだと思いますよ。
主さんが考えてる事は元上司さんの家庭の事は考えてない行動だと思いますよ。
まあでもこういうのドキドキしていいですよね、でも本当に元上司さんをリスペクトしてるんですか?

#15

焼き芋さんが、既婚とわかっていてもその元上司に憧れを持ってしまう気持ちは理解できます。
あなたが２０代半ばぐらいまでの人なら、火傷するとわかっていて火の中に飛び込むっていうのも経験のひとつとしてはアリです。
（妻子もちと知って付き合う以上は”人の家庭を壊さない”って前提でね）

でも、３０過ぎているなら絶対にやめておいたほうがいいです。
もうそこまで恋焦がれてしまっているんだから、彼にのめりこみすぎてしまいそう。
焼き芋さんはなんだか真面目そうな女性だけど、執着もしそうな感じもするからすすめないわ。
たとえその元上司があなたに好意をもって飲み会に誘ってきたとしても、
あなたがもつ”恋愛感情”の度合いとは常に温度差がある関係になるのですよ。

#18

＞トピ主の書き込みを見る限りではその上司が浮気目的のエロ親父だと断定できる情報は無いように思いますが、

書き込みだけで信じちゃいけないよ。
みんな自分に都合の良い奇麗ごとを書きますので。

#19

私は無職でひまだし、今は飲み会の約束をしてまだちょっとしかたっていないのでこんな気分なんだと思います。

新しい職場で充実した日々を送れば、元上司のことは忘れていくとおもいます。
よい思い出のまま終わった方がお互いのためにいいと思います。

いろんな方々の忠告、ありがとうございました。
（ちなみに元上司は、浮気目的で誘ったのではないです。たぶん私が退職するのをなごり惜しんで、会社辞めてもお話できたらな～程度だとおもいます）

#24

日にちがあいてしまいましたが続きです。

やっぱり人として尊敬する人なので、今後も縁があればよき相談相手としてお付き合いしていきたいと思って（＝不倫したいとかじゃなく）、元上司からメールがあったちょうど１ヶ月後に自分からメールしました。
約束の件どうなったのですか?みたいな内容で。
そしたら「約束の飲み会は叶えたい」と返事があったので
私はいつでもいいですよ、と返事しました。
元上司は「土日でも大丈夫ですか?」と聞いてきたのですが、私は
内心、そういえば当初の一緒に飲む約束したメンバーたちの話題がメールにないな、、わざわざ休日に飲み会にきてくれるのか?と思って、「他のメンバーの都合はどうなんでしょうか?」と聞いたら、「賛同者の意見も聞いて連絡します。今忙しいので近いうちに募れたら良いです」との返信が。
しかしそれ以来１週間以上メールがありません。。。

「飲み会の約束は叶えたい、土日は?」と聞いてくるわりには全く日程とか決まらないのですがいったい何なんでしょうね。。。
その気がないなら、そんな期待させるようなこと言わないでほしいのですが。

あとは元上司からのメールを待つだけですが、
もう期待しないでおこうと思います。

#25

いつでもいいなんて言う抽象的な返事をしてしまったからじゃない?

具体的な回答が欲しければそちらからもこの日か、この日かこの日の何時頃みたいな感じでいくつか具体的な選択肢を相手に示せばよかったね?
すべての日の都合が悪ければ仕切りなおしでまた次の週に持ち越せばいいだけの話。


それで、皆で集まりましょうということになり、行ってみれば他の仲間の都合がつかないことになっていてツーショットでお互いの言い訳も利害も一致してめでたし、めでたし！


おめでとう！

#26

#25 名前：ビートたけしさん以降どなたからも回答がないのですが、第三者の意見をもう少し聞きたいと思いますので宜しくお願いします。

あれから２週間も元上司からメールがないので、もうメールはこないんでしょう。
私がメール最後の文で、「○○さん（他のメンバーの女性で私が意気投合した人）にも会いたいです」って書いたから、元上司としては二人で会いたかったけど、私がその考えじゃなかったから諦めちゃったんでしょうかね。

私が知りたいのは、元上司の方から何度かお誘いしてきてるわりには、約束の日程をすぐに決めないで先延ばしする男性の心理が知りたいです。

#27

焼き芋さんのお気持ちよくわかります。
私の意見なども背けたくなると思います。
お返事がないのはそれがすべてということですよ。
そして焼き芋さんがその方にとても執着されてるのが伝わってきます。。
そして万が一連絡があっても、
既婚者と最終的にどうなりたいのですか?
その方と結婚とかは考えていないのでしょうが既婚者でありながらあなたと飲みに行くという人ですよ。ましてそういう気持ちの貴方と二人で会うことが、奥様が気の毒です。
もし、奥様がとてもうまく旦那さんを操縦してる人でしたら自由に泳がせてくれると思いますが法的にも心も焼き芋さんが幸せになるとは思いません。
時間がもったいないですよ。

#29

みさよさん

そうですよね。
無職もあるし今が一番つらいですが
徐々に忘れるようにします。

元上司が良識ある方で「この女性の将来のために会わないほうがいい」と思って連絡しなくなった、と自分の都合の良い方向で考えたいとおもいます。

#28

>私が知りたいのは、元上司の方から何度かお誘いしてきてるわりには、約束の日程をすぐに決めないで先延ばしする男性の心理が知りたいです。

日本にいた頃、私もそういう人に出くわしたことがあります。
ズルズルと約束の日を先延ばしする、そのくせメールは頻繁に寄こしてきたり。
本当に仕事が忙しいのか、家庭を壊したくない自制心によるものなのか、それとも本命の代替要員だったのかはわかりませんが、
いずれにせよ、時間が勿体ないですね。
それにいくら素敵な男性でも既婚者だと面倒なことになりますので、もし相手が本気で迫ってくるような場合は、相手の出方や性格に応じて身を引くか、
色んな面で利用させて頂くだけに留めるのが無難です。

文面を読む限り、トビ主さんもお相手の男性も私のように腐った心の持ち主では無いとか思いますので、お互いに深入りしない方がベターです。
純粋な方だからこそ、それ以上のお付き合いはよろしくありません。

#30

もしもあなたと逢えずにいたら私は何をしてたでしょうか。

平凡だけど誰かを愛し普通の暮らししてたでしょうか。

だからお願いそばにおいてね
今はあなたしか愛せない。
思い出だけじゃ生きていけないわ。

#31

もう忘れられたのでしょうか??って心配してたのに、結局自分から忘れるようにするのかい??(笑）

妙なプライドを捨てて素直に都合のいい女を演じれば望みどおりに飲み会なんてすぐできちゃうのになぁ～！

#32

既婚男性が土曜日に都合をつけるなんて至難の業だと思いますよ、実際。
トピ主のためにもう一度飲み会を開いてあげたい気持ちはあるのでしょうが、
ふたりでというわけにもいかないし、かといって他のみんなの都合をきいてアレンジする時間もないのでしょう。

#33

忘れられる訳が ありませんよね。そんなに軽くないでしょ。

#34

元上司を含めて、みんな忙しくてスケジュールが合わないんだよ。
それに辞めていった人間のために、わざわざまた会う必要もないと思ってるかもね。あの送迎会で終わりでしょ、会社の人との人間関係は。

トピ主は仕事してないから、余計な事を考えるんだろ。
人間ヒマだとロクでもないから、早く仕事探して社会復帰しないとね。

元上司はトピ主のこと何とも思ってないよ。もし気があったのなら、もうとっくに密会あるいは不倫に発展してるよ。

#35

第三者の意見をお伺いし、なるほど。と思います。

先ず私も、元上司に飲み会のお誘いを受けたときに
「いや、、、退職したらもう会うことはないだろう」と思っていました。でも、その気持ちだけで満足というか嬉しかったのです。

元上司はエグゼクティブなので、今更部下たちに「あの辞めた焼き芋さんと飲み会したいんだけど、どう?」なんて立場的にいえないと思います。影でなんていわれるかわからないし。。。

#36

あなた変わりはないですか。
日ごと寒さがつのります。
おんなごころの未練でしょうか。あなた恋しい。

恋人に振られたの、よくある話じゃないの。
捨てちゃえ、捨てちゃえ、どうせひろった恋だもの。

#39

フェイドアウトが思いやりだったとか。

#41

既婚者の男性を待っているより、
あなたの大切な人生を無駄にしない事だと思います。
この方へ心を置いているうちは、他の人が見えないのでは?
結婚して無かった頃は "この人だけ"と思いますが、もっと違う人生がありますよ。ヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

#43

また、気になって書いています。

本当は、日曜日、もっと大切な事が有るの知っているかな?と思って書いています。 もし。もっと知りたかったら ご連絡下さい。

人生は 一度ですよ！

#45

でも、なぜかハタチの頃からずっと既婚男性ばかり好きなんです。
独身の若い男の子も好きなときありましたが、
やはり年上で家族持ってる男性って包容力があって魅力的なんです。（＝既婚男性すべてに魅力あるわけじゃないですけどね。。。）

もう独身のいい人見つからないんじゃ、と不安です。

#46

#15でコメントしたYesGirlです。

トピ主さん、やっぱり年上好きの既婚者好きなのね。
男性に包容力を求める結果、年上の既婚者が魅力的にうつってしまうのはわかるわ。
でも、結婚適齢期の独身男性にも包容力があって優しくて頼もしい男性は絶対にいます。私の周囲にもいます。
トピ主さんが何歳かは知らないけど、だいたいあなたのような人はなかなかの美人さんが多いから、貴重な時間を無駄にせず、本当に魅力的な男性をあなたのものだけにできるようがんばってほしいわ。
もっと身近な周囲に目を向けてね。

それで、「本当に好きな人に好きと言ってもらえない」と言わないことね。あなたのような人はいつもこういうこと言って、素敵な男性を逃していることがほとんどなのよ。

#47

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