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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
グリーンカード

สนทนาฟรี
#1
  • 012
  • 2013/01/05 13:43

H1からEB3のグリーンカードにした人、お値段とどれくらい時間かかったか情報ください。１００万くらいはかかるって聞いてますが、相場が知りたいと思います。主人と一緒に申請したら安いって聞いたんですが、それは本当ですか?

#2

＞H1からEB3のグリーンカードにした人、お値段とどれくらい時間かかったか情報ください。

自分で書類を作成するのですか。または弁護士を通すのですか。

弁護士を通すなら弁護士に聞いてください。

人それぞれ事情が違いますから。

#3

#2 名前：人それぞれの事情

私の質問は、弁護士を通した時の値段と時間です。弁護士に聞けなんてコメントは求めていません。 有益な情報持ってないならスルーしてくれませんか? あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

#4

でもせめてメール転送は設定しておくべき、こういうトピの場合。と横レス。

#5

弁護士を通すのであれば弁護士に聞けばいいんじゃないの?w

当然のこと言われて腹立つとか、お前常に腹立ってるの?w

お前みたいなのは日本にもアメリカにもいらないから、誰にも迷惑かからない所で暮らしてよw

#6

>#5 名前：ぶるーれいん
>弁護士を通すのであれば弁護士に聞けばいいんじゃないの?w
>当然のこと言われて腹立つとか、お前常に腹立ってるの?w

全くその通り。申請者の学歴、経歴、職歴、職種によって準備する資料の量やかかる時間が違うわけだし。値段も当然違う。
人それぞれ事情が違う。
弁護士だって、時期によってたくさん顧客がいるかもしれないしいないかもしれない。顧客の進捗状況によってかかる時間は当然変動する。

＞#3 名前：012
＞私の質問は、弁護士を通した時の値段と時間です。弁護士に聞けなんてコメントは求めていません。 有益な情報持ってないならスルーしてくれませんか? あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

このトピ主やばい。他人が親切に情報提供しているのに、逆ギレして５歳児のように不平をギャーギャー騒いで、相手が悪いの一点張り。自分の主張でアタマがいっぱい。

このトピ主に値段とどれくらい時間かかったか情報提供したとしても、もしそれ以上の値段と時間がかかったら恩を仇で返され逆恨みされるぞ。

#7

何人かの弁護士に聞いて平均を出したらいいのではないでしょうか? 本当に申請者の事情にもよりけりなので#2さんの意見は間違ってないと思うのですが… ちなみに知人の一人は100万近くでもう一人はその半分以下で取れてます。 それぞれ事情が違うからです。

#11

このトピ主イタ過ぎ。
人にものきくのに、もーちょっと謙虚になれないもんかね。

#10

こういうのが、子供ができたらいわゆるモンスターペアレント、ってぇのになるんだろうな。

#9

だいたい、「H1からEB3のグリーンカードにした人」ってどういう意味だろ?

ま、ビザなんだろうけど、お金と時間をかければ勝手に「グリーンカード」にできるのか?
つまり、裏ワザを使ってってことにとれるけど。

それが#3では、突然弁護士を通してって、いきなり切れるって。

まあ、こういった逆ギレ賊の低俗人種っているよな。

こんな嫁と一緒に申請しなきゃなんない、旦那も大変だ。

#8

#3 名前：012

弁護士を通した時の値段と時間が知りたいなら最初からそう書け。
他人への情報提供の頼み方わからないなら、掲示板に載せないでくれませんか?
あなたの常識を弁えない書き込みは、腹が立つだけです。
#2と#5に著しく同意。

#12

ネットを見てみると、EB3は今、ずいぶん時間がかかっているようですね。 時期により、いろいろと変動するみたいです。 ご存知のように、雇用ベースではEB1, EB2, EB3 と優先順位が下がるので、余計そう感じられるのかもしれません。 どこかで見たら、バックログがどうの、順調に進んでいたのが、もう一度どこかの段階まで逆戻りしたとか……。 フラストレーションを感じるのも仕方ないかもしれません。

情報収集には、グリーンカードを求めているインド人、中国人たちの掲示板や、普通にGoogle Japan で、「EB3,グリーンカード」でサーチするだけでもたくさん出てきますよ。

それと、どのような学歴・職歴で応募されるかわからないのですが、修士以上になって論文を発表されていれば、EB2に鞍替えする方法もあります。 論文がいくつかあれば腕利きの弁護士に立派な推薦状に仕立ててもらえる場合もあります。

まずは情報を適切なところで収集してください。

#15

＞私の質問は、弁護士を通した時の値段と時間です。

弁護士を通した値段をきくなら弁護士に聞く。

＞弁護士に聞けなんてコメントは求めていません。

そういいながら弁護士を通した時の値段と時間です。と聞いている

医者に聞けばよいの?

#14

＞私の質問は、弁護士を通した時の値段と時間です。
何で自分で弁護士に聞かずに見知らぬ他人の時間と費用を聞くの?
人によって条件が違うだろうに。

ホント女が走り出したら誰も止められない。

旦那も大変だろうなー。

旦那はん外に女を作らない事だけお願いしますよ。

#13

＞あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

こんな所で聞いて役に立つ情報が集まるの?

そんなことも分からないなんてホント情けない人ですね。

まあ自分は偉いと思っているのでしょうね。

＞弁護士を通した時の値段と時間です。

だから弁護士に聞け。

#16

まあまあ
おたがいに暇つぶしで書いてるんだから
あまりいじめなくてもーーーー

#17

いろいろ書かれていますが、私は＃３でコメントされた意見を理解できます。

びびなびを見ていて質問に対する回答を持っていない人は書き込まれなければいいのにといつも思っていますから・・・

私の時はＵＳＣＩＳに５０００ドル弁護士に５０００ドルプラス新聞に求人広告を出す費用（詳細はご存知だと思いますが）がまた３０００ドルくらいだったと思います。

ＥＢ３で広告を出した日から実際にグリンカードがくるまで５，６年掛かりました。

#18

私は通算で7年ほどかかり、数ヶ月前に取れました。弁護士費用のほかにもUSCISのフィーやＨビザ延長、エクスプレスのプロセスフィー等、家族4人で2万ドル弱かかりました。しかし、一括ではなく、それぞれの申請ごとの支払いでした。EB3での取得は道のりが長いですヨ、基本的に申請中は仕事を変えられませんし、首になったら最初からやり直しです。移民弁護士に相談するべきです。聞く所がちがいます。意地の悪い、ひまな揚げ足取りは無視しましょう。以下のサイトも役に立ちます。http://www.tomitalaw.com/home/yougo-shuu/priority-date

#19

知人が6，7年かかり、費用は約＄3,000を3回払ったと
記憶しております。（立て替えたので）

#20

有益な情報をご提供くださった方々ありがとうございます。経験者のコメントこそ参考になりますので、弁護士にももちろん聞いていますがこの場でも何か参考になる生きた意見がもらえればと思って投稿しました。

ちなみに、経験者の方がたはどちらの弁護士さんにお願いしましたか?値段は状況次第って事も理解していますが、状況だけじゃなく弁護士事務所によってもかなり値段が違うので迷ってます。

#21

｢信頼できて、値段もお手頃なビザ・移民弁護士について｣で、スレがたってまっせ。

#24

＞質問に対する回答を持っていない人は書き込まれなければいいのにといつも思っていますから・・・

見知らぬ他人の費用を聞いて何か役に立つんでしょうかね。

まさか弁護士に金額を値切るのでしょうかね。

わたしゃ全て込みで２０００ドルで２年で取れました。

#23

>>びびなびを見ていて質問に対する回答を持っていない人は書き込まれなければいいのにといつも思っていますから・・・

そうですね。でも、思うようにならないのもまた人生の常。そこで角が立つような返事をすれば炎上は必須。無視するなり、嘘でも感謝するなり、大人らしい対応はいくらでもあります。落ち着きましょう。

#22

相場を教えてと書いてるのですからグチャグチャ言わずに経験者が＃１８のように書いてくれればいいのよ。器の小さい人が多いのね。嫌になっちゃうわ。それに２人でやったら安くなるのかも聞いてるのよ！＃１８も＃１７もちゃんと私のコメ読みなさいよ。
それに５、６年ってどっちなのよ。１年の違いは大きいわよ。自分の事なんだからそのくらいはっきりできるでしょ? なんだかはっきりしない子が多くて嫌だわ

#25

トピ主の名前に似た名前を使ってさもトピ主の振りして好きなことを言うのは古い手でっせ、#22さん。

#26

でっせね。

#27

#26
uza!

#30

＞お値段とどれくらい時間かかったか情報ください弁護士を通した時の値段と時間です。

＞弁護士に聞けなんてコメントは求めていません。あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

人間って簡単に豹変するもんですな。

表裏のある人間は怖い。

人間の表だけを見るもんじゃない。

裏を見ると本性がよく分かる。

#29

いい加減にしなさいよ。エリカ様。

#31

１００万ですむなら安いもんだ！！うちなんか、（家族）＄３００００と言われて終わってみれば＄８００００オーバーだった、、、期間は８年掛かったぞ
もちろんＥＢ３でな

#32

#31 名前：じじい様

それは驚きの情報ですね！ちなみにご家族は何人ですか?見積よりも＄５００００もオーバーの理由はなんだったのかお教えいただけませんでしょうか?

#35

俺は時間はかかったが、2000ドルくらいだった。遥か昔の話だが。参考になるか?今日も悶々。

#34

人の悩みに親身に投稿している人は尊敬できる。
一方グータラコータラ変なことにイチャモンを付けているようなのが年を越してもウロウロしているのがうじゃんこい。
そんなのに限って本題は何も知らないのだろう。
そんな人たちよ、、、、噛むさニダ。

#33

トピさんが期待しているように数人の人が具体的にかかった金額を書いている。
そういう内容の投稿を欲しているのであろう。
経験者のみなさんどんどん教えてやってください。
絆を大事にしよう。

#37

計算しなおしたら、合計で$35,000ほどかかっていました。
我が家の場合、弁護士費用は家内と子供の分は割安になりしたが、イミグレのフィーは同じです。
ちなみに、昨年7月に最終プロセスのI-485申請時にかかった費用は、
弁護士代、$2,500 (本人）$1,500（家内）$750X2（子供二人）、
USCISフィーは一律同じで、$1,070X4、その他、FEDEX費など、$100、
合計$9,780でした。
会社に頼んで借金しました。

#38

#37 名前：greencard

情報、ありがとうございます。ざっと計算すると、弁護士費用の合計が＄５５００、USCISフィーが＄４２８０で、その他が＄１００だと合計が＄１０，０００弱ですが、一行目に合計で$35,000かかったとの事、残り＄２５，０００は何にかかった費用でしょうか?詳細お願いします！

#40

０１２に返答
取得したのが、２００５ｙだから溯る事８年前に不法就労不法滞在者は罰金払えばアプライできる。ちゅう法律ができた時、申請したのさ、詳しくは忘れたｗｗ
罰金が１人＄５０００だったかな?家族５人だから＄２５０００は罰金だったと思う?（ぼけてるから） あとは、弁護士代だよ。。家族居てるから変な安い弁護士使って失敗したくなかったんでな。。。クレジットカード、トランプみたいに集めて支払いしてたよ～（本と、よく取れた）笑 ＥＢ３の道は険しいぞー！！

#39

＞一方グータラコータラ変なことにイチャモンを付けているようなのが年を越してもウロウロしているのがうじゃんこい。

あらあらここはフリートーク掲示板じゃないの?

寄ってらっしゃい、寄ってらっしゃい。お急ぎでないお方は。

謝謝。

#42

#39
テレサ魔役ナイン
文章をよく読んで理解しなさい。誰も書き込むなとは言ってないぞよ。
ただただ、うじゃんこいと言っているだけ。
わかった?

#41

＞ＥＢ３の道は険しいぞー！！

アンクル・サムはウハウハですね…

EB2 で確か一年半かけて２００５年に取りましたけど、弁護士は使いました。 とある先輩など弁護士を使わず、全部自分で書類を仕上げてました。 「いかに自分がアメリカにとって重要な人間であるか」と押しまくったそうです。 今思えば、なかなかすごいことでしたね。 彼は今は米国の某大学で教鞭を取ってます。

#44

#37での説明が不足していたようなので補足します。
EB2とEB3の永住権申請には、３つのステップがあるのはご存知でしょうか。
#37で書いたように$9,780は、最終プロセス（3つめのプロセスのことです）のI-485申請時にかかった費用になります。残りの金額はそれ以前のプロセスにかかった費用に加え、Hビザの延長時や追加資料の作成等にかかった金額です。
下記のサイトにEB3の申請手順と、その弁護士の料金等が掲載されているので参考になると思います。

http://www.tomitalaw.com/home/biza-no-shurui/dai-san-yuusen-waku/perm-koyou-besu-eijuu-ken-shinsei-tetsudzuki-no-gaiyou--eb-3

EB3の申請は第2ステップと最終プロセスの待ち時間が長く、私はこれが6年ほどかかりました。永住権申請に関するサイト等たくさんあるので、弁護士に依頼する前に、自分で研究をされておくとよいでしょう。
Good Luck!

#45

皆様へ

私の質問は、弁護士を通した時の値段と時間です。 有益な情報持ってないならスルーしてくれませんか? 何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

#46

#44 名前：greencard

なるほど。グリーンを取るまでに更新したビザの費用とかも含めてという事だったのですね！リンクも拝見しました。先は長そうですが頑張りたいと思います。

#47

＞文章をよく読んで理解しなさい。誰も書き込むなとは言ってないぞよ。
ただただ、うじゃんこいと言っているだけ。

地球は一つ人類みな兄弟。うざいと最初から先入観はいけません。

あんたも私も同じアダムとイブの子孫。

どんどん書き込んで盛り上がりましょう。

#49

#47

どんどん書いて盛り上がりましょう。

いやいや失礼しました、まったくおっしゃる通りです。

多いに盛り上がりましょう。

#48

>>あんたも私も同じアダムとイブの子孫。

そう思い込んでるのはキリスト教徒だけ。
死んだら終わりで、魂の輪廻を信じないのもキリスト教徒。

トピズレ、申し訳ありませんが、クリスチャンのいかにも「これが世の中の常識的なキリスト教徒的思考」が許せませんでした。

#50

＞そう思い込んでるのはキリスト教徒だけ。

聞こえが良くて良いではありませんか。

そこまで言うならあんたの祖先はお猿ちゃんかい?

#51

リンクが出てるト◯タ弁護士事務所の弁護士費用は申請者本人だけで合計＄６０００で更に申請費用もろもろ。

ん?コメントにでてる金額と違くない?もしや回し者?

しかも、ここの事務所は評判いまいちですよね?Tかたはじまる弁護士はダメか?

#53

>>>そこまで言うならあんたの祖先はお猿ちゃんかい?

くだらないので、スルーします。

#52

＃４７−５０

有益な情報持ってないならスルーしてくれませんか? あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

#55

＞あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

つまらなんことに腹を立ててないで自分の足で立てよ

#54

>くだらないので、スルーします。

だまってスルーせんかい、だまって

#57

＞>>>そこまで言うならあんたの祖先はお猿ちゃんかい?

くだらないので、スルーします。

スルーするって祖先知りたかったな。

#56

>＃４７－５０

有益な情報持ってないならスルーしてくれませんか? あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

どっかのコピペ?

ちょっと一服と思えば良いじゃありませんか。

あんたの職場でも休憩、ランチタイムはあるでしょ。
それだと思えば。

まあ仕事中にちょっと一杯はいけませんが。

だめだこりゃ。さあ次言ってみよう。

#59

#57
猿又の惑星

そっちの先祖は「ドボ寝ず身」とちゃうかいな?

#58

>＃４７－５０

有益な情報持ってないならスルーしてくれませんか? あなたの何の役にも立たないコメントは腹が立つだけです。

遠路はるばるようきんしゃったの。

さっさっ一服していきなはれ。

#60

＞#57
猿又の惑星

そっちの先祖は「ドボ寝ず身」とちゃうかいな?

いえいえ私の祖先はアダムとイブでござります。

４７番参照してくだされ。

まあ（ドボ寝ず身）でも人間の出発点が同じならあんたと私は（ドボ寝ず身）で兄弟でござりまする。

地球は一つ。人類みな（ドボ寝ず身）兄弟、でござります。

#61

オバマ大統領が米国内にいる不法移民のほぼ全員、１１００万人に恩赦で米国籍を与えることがニューヨーク・タイムズで報道されてる。

http://www.nytimes.com/2013/01/13/us/politics/obama-plans-to-push-congress-on-immigration-overhaul.html?_r=0

#62

よっドボ寝ず身兄弟。
よー来たのワレ。
ごっつう久しぶりやんけワレ、何ししとったんどワレ。
まあ一服やってかんかいワレ。オンドレ何さらしとんど。
これから寒いのワレ、 仕事がエライのワレ。
今日のおなごはよう荒れたんけワレ。
ワイはさっぱりあかんだやんけ。
おまんとこのおっかん元気け、連れて来たら良いのにワレ。
おいワレもう帰るんけ、気いつけて帰ったらんかいワレ。
また元気で仕事しようやんけワレ。
働いて働いて銭ためて倉建てたろやんけワレ。

#63

＞オバマ大統領が米国内にいる不法移民のほぼ全員、１１００万人に恩赦で米国籍を与えることがニューヨーク・タイムズで報道されてる。

あ。。おれ今のうちにかわいいイリギャルになっておこーっかな。あのおっちゃん俺にもグリーンカードわけてくれっかなー?

#64

>オバマ大統領が米国内にいる不法移民のほぼ全員、１１００万人に恩赦で米国籍を与えることがニューヨーク・タイムズで報道されてる。

記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。

共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

#65

＞記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。

昭和のばっちゃんもそんなへちまみたいな頭してないで、おのおばまっちをサポートしようよ。共和党を説得するばいいだけのはなしやん?

#66

といっても俺はまだイリＧＡＬではないから今説得してもらっても意味がない。昭和のばっちゃんはグリーンカードもち者?俺の学生ビザと交換してくんない?

#69

>オバマ大統領が米国内にいる不法移民のほぼ全員、１１００万人に恩赦で米国籍を与えることがニューヨーク・タイムズで報道されてる。

よっしゃ～、もう少しの辛抱や！不法滞在と笑いおった輩よ、お前らと同等になるで～！あほらしい言うて帰国した輩よ悔しいやろな～。
イェ～イ！！

#70

#64 昭和の母

>記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。
>共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

不法移民３００万人に恩赦で永住権を与えたのは、共和党のレーガン大統領。http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Reagan
Reagan signed the Immigration Reform and Control Act in 1986.

昭和の母はどこまで嘘つきなの?偽証罪?詐欺罪?

#71

>よっしゃ～、もう少しの辛抱や！不法滞在と笑いおった輩よ、お前らと同等になるで～！あほらしい言うて帰国した輩よ悔しいやろな～。イェ～イ！！

その記事には載ってにないけど、30歳以下で10年以上住んでいる人が対象だったきがするけどね。

#72

#71 オナニ
>30歳以下で10年以上住んでいる人が対象だったきがするけどね。

ソースは?

#73

#71
コラァ、折角いい気持ちになっとったんに
目覚めるよーな事ぬかすなボケェ。

#74

子供のころに自分の意思でなく、親に連れられ不法入国した人でここで、高校卒業かそれ以上、年齢31歳以下、犯罪歴無しの
人に一時的な滞在許可を大統領選挙の寸前にサインして、
ラティノ票をとったのはオバマさんです。

#75

＞コラァ、折角いい気持ちになっとったんに
目覚めるよーな事ぬかすなボケェ。

ははは。30歳以上なのか。目覚ましてごめん。

#78

『子供のころに自分の意思でなく、親に連れられ不法入国した人でここで、高校卒業かそれ以上、年齢31歳以下、犯罪歴無しの...』

子連れで不法入国してその子が不法滞在のまま成人って、そんな日本人いるかな?と同時にそういうメ○さんは多いだろうけど、そんな○キさんで犯罪歴無しっているかな?

アメリカも簡単には恩赦出さないんだね。キビシ〜！

#77

#74さんの言われるオバマ大統領の恩赦（?）で現に友人のメキシカンの息子がGCを申請済みだ。
近いうちにに取得出来るだろう。
確か年齢が１３歳以下である時に米国に入国という条件があったはず。
その辺はどうせ何も記録がないので多少はうまくやれるような気がするが。
彼女の息子はもっと小さい時に来ているので全く問題ないはず。

#76

>30歳以下で10年以上住んでいる人が対象だったきがするけどね。

年寄りには興味ないってことか。悔しがる人多いだろうなー。

#79

日本人は不法入国はほとんど不可能です。
入国はちゃんとしていますが、滞在期限が切れたあとの
不法滞在です。ビザウェイバーにしろ観光ビザ、学生ビザに
しろ入国の際は不法ではなかったのですが、
めｘちゃんは、入国から不法です。
日本人は不法滞在中にこっちで子供を産んで、
アンカーベービーにしている人はけっこういますよ。

#80

>昭和の母はどこまで嘘つきなの?偽証罪?詐欺罪?

共和党に関しては私の意見ではなく、あなたがリンク張った記事に書いて
あることですよ。要約みたいなものです。嘘だと思うなら、私にではなく
New York Timesに抗議しましょう。

あなたは、自分でリンク張った記事を、まったく読む気がないようですが、
どうしてですか?英語が不自由だとしても、多くの在米日本人の将来に
多大な影響を与えることです。辞書を片手に数時間頑張ってみませんか?

それも嫌なら、せめて以下の文章だけでも読んで理解しましょう。記事から
の引用です。

In the Republican-controlled House, the future of a comprehensive bill remains unclear. Representative Phil Gingrey, a Georgia Republican who follows immigration issues, said he remained opposed to “amnesty of any kind.”

#81

昭和のばっちゃん、グリーンカードよこっせ。

#83

#64 昭和の母

>記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

昔からずっと同じ状況ではありません。
不法移民３００万人に恩赦で永住権を与えたのは、共和党のレーガン大統領です。Immigration Reform and Control Actにサインしたのも共和党のレーガン大統領です。大統領にそんな権限がないなら、なぜレーガン大統領はサインが出来たのですか?
http://en.wikipedia.org/wiki/Ronald_Reagan
Reagan signed the Immigration Reform and Control Act in 1986.

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#84

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。
彼女が普通でしょう、私はすきだなあ裏表がない人は。。。

#85

>昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。
彼女が普通でしょう、私はすきだなあ裏表がない人は。。。

で誰を好きなんだい?昭和のばー様?うそつきって裏表がないんだ?

ちなみに知ったかではなく、勘違いをそのまま自己の論理で解釈して自分が絶対あっているという自信がそのまま表現に出ているのでは?

#86

だから嘘つきでも知ったかでもなんでもない。

#88

＃83

アメリカの議会制度を理解してから、昭和のお母さんに反論したほうがよいでしょう。
そしたらレーガン大統領のときになぜできて、オバマ大統領政権下では実現が難しいのかがわかると思います。

だいたいからして不法移民の恩赦というのは南米系の不法移民対象であることがほとんですからあまり期待しないほうがいいでしょう。
オバマ大統領は最初に「お～！」と思わせるようなアイデアを言っておいて、後でその半分ぐらいの内容で実現させる人ですからね。
ま、ねじれ議会ですからしょうがないですけど。

#87

#83

大統領がサインしたのは最終的に上院での投票でパスしたからでしょう。
だいたい大統領といえども勝手にImmigration Reformを立ち上げて
サインすることは出来ないでしょう。
Vetoは出来るかもしれませんが。
このWikiを読むと上院で６３対２４で最終的に通過して、1986年の
11月6日にレーガンが署名したとあります。
Introduced in the Senate as S. 1200 by Alan K. Simpson on May 23, 1985
Committee consideration by: Senate Judiciary, Senate Budget Passed the Senate on September 19, 1985 (69–30)
Passed the House on October 9, 1986 (voice vote after incorporating H.R. 3810, passed 230–166)
Reported by the joint conference committee on October 14, 1986; agreed to by the House on October 15, 1986 (238–173) and by the Senate on October 17, 1986 (63–24)
Signed into law by President Ronald Reagan on November 6, 1986

http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986

昭和の母さんはいろんなトピでトラぶっていますが、原因は知識が浅いのに専門家ぶって、それを隠すために話をすりかえてしまうからじゃないですか?

#89

昭和のお母様、とっても博識でいらっしゃいますけど、
在米何年でしょうか?また、ステイタスはGC Or 市民?

#90

あなたー！！

#91

↑
ば～か。

#93

＃91
昭和のお母様に相手にされないからお怒りなのね。可哀相な奴。ぷっ。

#92

おとーさーん！

#94

全米的な不法移民に対する恩赦は、例の9-11がなかったらばG.W.BUSHの時に発効していたよ。
その時は産業界、労働組合とかほとんど全てが賛同していたのにいっぺんで消え失せた。
その後も復活しだしたがこれもリーマンショックで振り出しへ。
現在も景気が良くないので難しいだろうが、その内に又チャンスが到来するはず。

アメリカは大体20-25年位に恩赦が現実に発効しているようだ。
果報は寝て待て、待てばかいろの日和ありとか言われているので関心のあるお方はじっと辛抱すべし。

#95

>大統領にそんな権限がないなら、なぜレーガン大統領はサインが出来たのですか?

#83さんもおっしゃってますが、議会通ったからです。今回は、議会通って
いないのでサインはできませんし、議会通る見込みもありません。

レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。

レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
誤解ですよ。

>果報は寝て待て、待てばかいろの日和ありとか言われているので関心のあるお方はじっと辛抱すべし。

問題は、不法外人になってから辛抱しなくてはならない点ですね。合法的に
頑張っている人は、何年辛抱しても資格ないですから。

>在米何年でしょうか?また、ステイタスはGC Or 市民?

下に沈んでいる「米市民権取得後の日本帰国」を読んでみて下さい。

ちなみにあのトピでは、日本国籍を失ってしまった元日本人が、法を犯し
て日本人のふりをすることについて、法律論、道徳論、理想、現実、延々
と議論しましたが、結局は懲役５年の犯罪を犯しまでやる意味がないこと
が明らかになり、「日本人なりすまし派」は全滅しました。

#96

観光で来るぶんは楽しいけど、
永住ってそんなに良いか?
俺は帰国したい。

#97

#64 昭和の母

>記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

昔からずっと同じ状況ではありません。
１９８５年５月２３日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）を最初に議会に紹介したのは、共和党のAlan K. Simpsonです。

1986年11月 6日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える法案（Immigration Reform and Control Act of 1986）にサインしたのは、共和党のレーガン大統領です。
• Introduced in the Senate as S. 1200 by Alan K. Simpson on May 23, 1985
• Committee consideration by: Senate Judiciary, Senate Budget
• Passed the Senate on September 19, 1985 (69–30)
• Passed the House on October 9, 1986 (voice vote after incorporating H.R. 3810, passed 230–166)
• Reported by the joint conference committee on October 14, 1986; agreed to by the House on October 15, 1986 (238–173) and by the Senate on October 17, 1986 (63–24)
• Signed into law by President Ronald Reagan on November 6, 1986
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#99

#95 名前：昭和の母

＞レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
＞かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。
＞レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
＞誤解ですよ。

共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。
恩赦に情熱を傾けるオバマと類似的です。
共和党のレーガン大統領が努力したから恩赦が実現しました。

１９８５年５月２３日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）を最初に議会に紹介したのは、共和党のAlan K. Simpsonです。

1986年11月 6日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える法案（Immigration Reform and Control Act of 1986）にサインしたのは、共和党のレーガン大統領です。
• Introduced in the Senate as S. 1200 by Alan K. Simpson on May 23, 1985
• Committee consideration by: Senate Judiciary, Senate Budget
• Passed the Senate on September 19, 1985 (69–30)
• Passed the House on October 9, 1986 (voice vote after incorporating H.R. 3810, passed 230–166)
• Reported by the joint conference committee on October 14, 1986; agreed to by the House on October 15, 1986 (238–173) and by the Senate on October 17, 1986 (63–24)
• Signed into law by President Ronald Reagan on November 6, 1986
http://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Reform_and_Control_Act_of_1986

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#102

>１９８５年５月２３日、不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）を最初に議会に紹介したのは、共和党のAlan K. Simpsonです。

正しくありません。別名Simpson-Mazzoli Actで、Mazzoliは民主党ですよ。

>共和党のレーガン大統領が努力したから恩赦が実現しました。

それは初耳ですね。

>共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。

どうかかわったのかご教示ください。

#103

>>結局は懲役５年の犯罪を犯しまでやる意味がないこと
が明らかになり、「日本人なりすまし派（二重国籍者）」は全滅しました。

論破して 勝ちに酔いしる 昭和の母
ロンパールームの ままごと以下か

なりすまし派は全滅したんじゃなくて、もう面倒くさいから相手にしなくなっただけじゃないんですか?現実的に成り済ましの皆さん結構いるらしいですから。

#104

＞>>結局は懲役５年の犯罪を犯しまでやる意味がないこと
が明らかになり、「日本人なりすまし派（二重国籍者）」は全滅しました。
昭和のかあちゃん、こんな所に出てこないで成り済まして結局は懲役５年の犯罪のところへ書き込んだら。

#106

０６９ へ

>共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。

どうかかわったのかご教示ください。

そうだ、そうだ、昭和のお母さんの質問に答えてみなよ。
他人（＃８７）のレスをコピぺしてさも自分がWIKIを見つけたみたいなレスするなよ。

#105

#99「共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。恩赦に情熱を傾けるオバマと類似的です。
共和党のレーガン大統領が努力したから恩赦が実現しました」

レーガン大統領はたしかにその法案にサインしましたが、彼が起案にかかわり実現に向けて努力した、ということはどこに書いてありましたか? 私は確認できませんでしたが・・。

それとこの法案を起案したのは民主党のRomano L. Mazzoli と共和党の Alan K. Simpson のふたりです。
当時のＳｅｎａｔｅは共和党が多数派、Ｈｏｕｓｅは民主党が多数派というねじれ議会でした。人種差別の根強かった当時は、この法案に反対する議員は党派を超えて多数いました。当時の恩赦は不法移民に対する人種差別の懸念や不当な人権侵害をやめさせる意味合いが強く、党派を超えて法案の実現に努力したのはこのふたりの議員です。
上院・下院ともに通過した法案については、基本的に大統領がサインします。大統領に拒否権はありますが、よほどのことでなければ通常は拒否権を発動しません。

現在、上院は民主党多数で下院は共和党多数という状況ですので、オバマ大統領の恩赦案が通るかどうかは不透明です。この状況では、オバマさんが共和党の協力を得なければ下院通過は難しいでしょう。
共和党がオバマ大統領に協力し、次の大統領選挙でラティーノ票を得るために妥協案を通過させる可能性は十分にあります。

最後に、ヒスパニック系不法移民たちは合法的な移民になることをけっして望んでいないことを忘れないでくださいね。とくにここカリフォルニア州では。
彼らは合法になってアメリカ政府に税金を払いたくないんです。
働ける身分になって収入を証明したくないんです。
（福祉をもらいたいから）
運転免許をもてば保険にも入らないといけないので、無免許のままでいたいんですよ。
今のままほうが、福祉もらえて税金タダ、健康保険タダ、学費もタダ、交通事故を起こしても知らんぷりで断然お得な生活ができるんですから。

#107

＞今のままほうが、福祉もらえて税金タダ、健康保険タダ、学費もタダ、交通事故を起こしても知らんぷりで断然お得な生活ができるんですから。

アメリカってルーズな国なんですね。

税金を支払ってなくてどうやって福祉を貰えるんですか。

教えてください。参考にします。

#108

>#102 名前：昭和の母
>共和党のレーガンは大統領としてその起案にかかわっています。
>どうかかわったのかご教示ください。

レーガンは、長年にわたって法案を推奨しており、「１９５２年以来最も総合的な移民法の改革」と呼びました。
Reagan, who had been advocating for a bill for years, called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”
http://asu.news21.com/archive/2009/the_first_immigration_amnesty/

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#109

#95 名前：昭和の母

＞レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
＞かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。
＞レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
＞誤解ですよ。

レーガンは、長年にわたって法案を推奨しており、「１９５２年以来最も総合的な移民法の改革」と呼びました。
Reagan, who had been advocating for a bill for years, called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”
http://asu.news21.com/archive/2009/the_first_immigration_amnesty/

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#110

#64 昭和の母

>記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

昔からずっと同じ状況ではありません。
共和党のレーガンは、長年にわたって法案を推奨しており、「１９５２年以来最も総合的な移民法の改革」と呼びました。
Reagan, who had been advocating for a bill for years, called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”
http://asu.news21.com/archive/2009/the_first_immigration_amnesty/

昭和の母は知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#111

そして069の暴走が始まった。

#112

>「日本人なりすまし派（二重国籍者）」は全滅しました。

私の発言を引用するなら、正確にやって欲しいですね。私は（二重国籍者）と
は書いていませんよ。なぜあなたが勝手に（二重国籍者）と付け加えたのか
意図もわかりかねます。

日本人なりすまし派は二重国籍とはまったく関係がありません。長洲未来さん
のように二重国籍であれば、日本人になりすます必要はないんですよ。

二重国籍になれない人がやるのが日本人なりすましです。

#114

>レーガンは、長年にわたって法案を推奨しており、「１９５２年以来最も総合的な移民法の改革」と呼びました。
Reagan, who had been advocating for a bill for years, called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”


失礼ですがa billとthe billの違いがおわかりになりますか?

Reagan, who had been advocating for a bill for years,のa billが
Simpson-Mazzoliの法案を指さないことがわからないと致命的ですよ。

ここでいうa billとは移民法の法案には間違いはありませんが、すでに移民法
がある上に新しい法案を出すことが前提ですから、何らかの移民法改正法案の
ことですね。

彼が長年主張してきたらしい移民法改正がどういう物であるのか説明がないので
移民を制限するのか緩和するのかもわかりませんし、恩赦と関係あるのかどうか
も不明です。移民法改正といってもいろいろありますよね。ここでわかるのは
レーガンが何らかの移民法改正を望んでいたことです。

続く部分called it “the most comprehensive reform of our immigration
laws since 1952.”のitはあなたの考えるとおりthe Immigration Reform and
Control Act in 1986のことですが、改革にも良い改革悪い改革を含みいろいろな
改革があります。ここでのレーガンの説明はmost comprehensiveだということ
だけです。comprehensiveとは「広範囲を包括する」の意味で、意訳すれば、
大規模な改正ですか。

結局あなたが引用した一文で説明できたことは、レーガンが従来の移民法に不満を
持っていたことと、Simpson-Mazzoli Actが大規模な移民法改正だったことだけです。

言うまでもなく、レーガンが努力したから恩赦が実現したことの証拠にはまったく
なっていませんし、レーガンが起案にかかわっていたことも証明していません。

ほとんど意味のない文章を３回も連続して引用して頂いて、ご苦労様でした。

#115

＞私の発言を引用するなら、正確にやって欲しいですね。

あんたもコピペだから言えた立場じゃないでしょう。

＞二重国籍になれない人がやるのが日本人なりすましです。

国は変わっても心は日本人でしょうに。

日本人の心を忘れずに生きていかなきゃ。

グリンカードと二重国籍は関係ないでしょ。

国籍云々は二重国籍のトピに書き込んでくださいな。

#116

>あんたもコピペだから言えた立場じゃないでしょう。

コピペコピペって相変わらずの馬鹿の一つ覚え。

同一人物が名前変えて書いているのが一目瞭然ですね。

引用記号＞が見えなかったのが、そんなに悔しいんでしょうか。

負け惜しみは他でやって下さいね。

#117

#48

クリスチャンは死んだら終わりだとは言ってないですよ。

死は肉体と魂の分離で今まで亡くなった方は魂で天国行きか地獄行きかを待っています。

#119

＞同一人物が名前変えて書いているのが一目瞭然ですね。

同じ名前ばかりじゃ飽きられて盛り上がらないでしょうに。

これがフリートークで盛り上がる。

二重国籍の無効、犯罪、懲役はだれも書き込まないの?
ヒマだね。自分で無効、犯罪、懲役のトピでも立てたら。

#118

＞コピペコピペって相変わらずの馬鹿の一つ覚え。

馬鹿の一つ覚えをやっているのはどこのバカでしょうか。

同一人物が名前変えて書いているのが一目瞭然ですね。
あたりまえでしょ。

＞負け惜しみは他でやって下さいね。
国籍トピは二重国籍のトピでね。ここはグリンカードアメリカ国籍云々は関係無い。

#120

>あんたもコピペだから言えた立場じゃないでしょう。

コピペコピペって相変わらずの馬鹿の一つ覚え。

同一人物が名前変えて書いているのが一目瞭然ですね。

引用記号＞が見えなかったのが、そんなに悔しいんでしょうか。

負け惜しみは他でやって下さいね。

＞昭和の母
書き込みに対して、横からのイチャンモン的書き込み・噛み付きは、せっかく情報を与えてくださった方に対して申しわけ無いのでご遠慮願います。

#123

#95 名前：昭和の母

＞レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんど
＞かかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。
＞レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない
＞誤解ですよ。

恩赦に情熱を傾けるオバマとは類似的です。
レーガンが努力したから恩赦が実現しました。不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）が議会に紹介される７ヶ月前、恩赦を推奨するレーガンの演説です。

http://www.youtube.com/watch?v=JfHKIq5z80U

I believe in the idea of amnesty for those who have put down roots and who have lived here, even though some time back they may have entered illegally.

昭和の母は、馬鹿で知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#122

#64 昭和の母

>記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

昔からずっと同じ状況ではありません。不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）が議会に紹介される７ヶ月前、恩赦を推奨する共和党のレーガンの演説です。

http://www.youtube.com/watch?v=JfHKIq5z80U

I believe in the idea of amnesty for those who have put down roots and who have lived here, even though some time back they may have entered illegally.

昭和の母は、知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#121

レーガン政権下に移民法改正できたからといって、オバマができるとは限りませんね。
私は現在の南米系不法移民はアメリカの公共の福祉を脅かす存在だと思っているので、基本的に彼らに対するいかなる恩赦も反対です。
州の財政が破綻しているのは彼らが多すぎるせいですし、
真面目に働く我々の税金で税金を払いもしない怠け者どもを養ってあげている事実を忘れないでほしいですね。

#125

#121
不法移民が市民の職を奪っているなんていう迷信は信じないこと。
それに彼等の大部分はちゃんと税金を払っている。プラス彼等は通常タックスリターンを申告しないので、既に毎月払っているリターンを受けることはない。
従ってそれらの金額は政府に留まっているようなのでむしろ政府は払い戻さなくてすむ。其の文得している。
それに8-10ミリオンいる彼等の消費金額は莫大な金額。
彼らが居なくなったらば、特に加州の経済はガタガタになるだろう。
これが現実である。

#124

>#114 名前：昭和の母
>言うまでもなく、レーガンが努力したから恩赦が実現したことの証拠にはまったく
>なっていませんし、レーガンが起案にかかわっていたことも証明していません。
>ほとんど意味のない文章を３回も連続して引用して頂いて、ご苦労様でした。

不法移民３００万人に恩赦で永住権を与える起案（Immigration Reform and Control Act of 1986）が議会に紹介される７ヶ月前、恩赦を推奨するレーガンの演説です。

http://www.youtube.com/watch?v=JfHKIq5z80U

I believe in the idea of amnesty for those who have put down roots and who have lived here, even though some time back they may have entered illegally.

昭和の母は、馬鹿で知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#126

>恩赦を推奨するレーガンの演説です。

恩赦を推奨ですか?違うでしょう。これは大統領選の討論会ですよ。国民に向かって
恩赦を推奨したって意味ないです。レーガンは法案にサインしたんですから、恩赦に
賛成で不思議はないんですよ。いまさら何を言っているのかしら?

あなたが証明しなければいけないのは、レーガンが恩赦に賛成していたことではなくて、
レーガンが「努力」したから恩赦が実現したことと、レーガンが起案にかかわっていた
ことです。つまり、レーガンが議員の説得に東奔西走していたとか、Simpson-Mazzoli
法案は実はレーガンが執筆していたことが証明できれば上出来です。

私は共和党議員全員が恩赦に反対していたとは言っていないことを忘れないで頂きたい
ですね。Simpsonみたいに、共和党でも筋金入り恩赦推進派もいたのですから、他に
推進派がいたとしても不自然ではありません。ここ数十年の傾向として、共和党は
一貫して社会的弱者に不寛容なのはごぞんじのとおりで、彼らの多数は社会の底辺に
いる不法移民の救済にはまったく興味がないんです。

>昭和の母は、馬鹿で知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

しつこいですね。議論したいのか罵倒したいのか決めて下さいね。こういう発言を続ける
ようなら、以後あなたの投稿は一切無視します。

#127

>それに彼等の大部分はちゃんと税金を払っている。プラス彼等は通常タックスリターンを申告しないので、既に毎月払っているリターンを受けることはない。

SSNがないと所得税払えないですよね?もしSSNがあって給料から毎回所得税引かれ
ているのなら、リターン申請するのは別に難しくないと思いますが。

#129

SSNが無いと税金は払えない。
もっともなこと。
しかし２つのパスポートを使いこなしているような現実、方法はいくらでもある。
過去に誰かさんが取得したSSNがそこら辺にウヨウヨしている。丁度拳銃が闇でウヨウヨ使われているようなもの。
それらを使っているようだ。

#128

#125,

それに彼等の大部分はちゃんと税金を払っている。プラス彼等は通常>タックスリターンを申告しないので、既に毎月払っているリターンを受けることはない。

非常に無知なコメントですね～。
彼らどんだけ子どもを産み落とすと思っていますか?
福祉を受けて何もかもタダな上に、税金も払っていないのに、
子どもに対するタックスクレジットはもらっていますよ。
2013年はＥＩＴＣと合わせていくらになるか調べたらどうですか?
びっくりしますよ～。

#130

#64 昭和の母
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

#126 名前：昭和の母
＞レーガンは法案にサインしたんですから、恩赦に
＞賛成で不思議はないんですよ。いまさら何を言っているのかしら?

昭和の母は、馬鹿で知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#133

＞しつこいですね。議論したいのか罵倒したいのか決めて下さいね。こういう発言を続けるようなら、以後あなたの投稿は一切無視します。

書き込みに対して、横からのイチャンモン的書き込み・噛み付きは、せっかく情報を与えてくださった方に対して失礼なのでご遠慮願います。

#132

でも、そんな昭和の母に抱かれて甘えて眠りたいボクもいます。

母さん、いい?

#131

SSNがないと所得税払えないですよね?もしSSNがあって給料から毎回所得税引かれているのなら、リターン申請するのは別に難しくないと思いますが。

書き込みに対して、横からのイチャンモン的書き込み・噛み付き、意味の無い投稿はせっかく情報を与えてくださった方に対して申しわけ無いのでご遠慮願います。

#134

父さん、母さん、ケンカしないで、昔のように仲良くしておくれよ。

それと、欲しいサングラスが大幅値引きで出品されているんだけど、買ってもいい?ダメ?やっぱりダメか...。もう少し安いのを探すね。

#135

#126 名前：昭和の母
＞国民に向かって恩赦を推奨したって意味ないです。

共和党議員は国民です。

昭和の母は、馬鹿で知ったかで嘘つきで逆ギレしてすぐに話題を変えるから、他のトピでも嫌われてる。

#139

昭和の母さん、小蝿がしつこくぶんぶん飛び回って大変そうですね。
殺虫剤まけばいいのに。（笑）

#138

う～ん、それでオバマが恩赦を実現できるかはわからないですよ～。
8月ぐらいに上院での審議が始まるって段階です。
上院はパスしますが、問題は下院です。
共和党が多数派ですから。
南米系の支持を得るために、恩赦にはある程度応じるでしょうね。
次の大統領は共和党から出したいでしょう。
でも、伝統的な共和党員の支持も失いたくないでしょうから、そこまで恩赦の対象を拡げるのかは共和党のさじ加減しだいです。

#137

＞父さん、母さん、ケンカしないで、昔のように仲良くしておくれよ。

いいえもう赤の他人で見知らぬ人。

#136

#131さん
１つのSSNを何人もの人間が使ったり、又はORIGINALのSIGNATUREを使っている本人が知らない場合が多くあるらしい。
ラテン系はある意味日本人よりもはるかにあったまいいとこがあるよ。
世の中知らないことが多くあるから。
「広く会議をおこしばんきこうろんに決すべし」

#140

>殺虫剤まけばいいのに。（笑）

そうだそうだムシコナーズが効きそうだ。

あっトンデレラ、 あっシンデレラ。

#141

やれやれ。。。。。

#142

#139 小蝿がぶんぶん飛び回るのは腐ったものか臭いものがあるからだろ。昭和の何とかはそこが分かってるのかいな?ほかのトピでも小蝿が飛び回ってるじゃない。

#143

盛況なトピかと思ったら、内容が変わってるぞ！

グリーンカードに何で、
小蝿がぶんぶん出手くんねん。

#144

#142 名前：AHO
＞小蝿がぶんぶん飛び回るのは腐ったものか臭いものがあるからだろ。

小蝿がぶんぶん飛び回る原因は、私がグッショリ濡れてるからよ。

#145

#132 名前：六月九日は漫湖公園で写生大会

>でも、そんな昭和の母に抱かれて甘えて眠りたいボクもいます。
>母さん、いい?

いいわ。私に抱きついて思いきり甘えて眠って好きにして。だけど私は白髪のお婆ちゃんだからね。

#149

＞#139 小蝿がぶんぶん飛び回るのは腐ったものか臭いものがあるからだろ。

腐ったものか臭いものがあるのを嗅ぎ回って獲物を追いかけているんじゃ。

うらら、うらら、今夜はあんたを狙い撃ち。

#148

＞昭和の何とかはそこが分かってるのかいな?ほかのトピでも小蝿が飛び回ってるじゃない。

ぶんぶんぶん、ハエが飛ぶ。

獲物を探してトンデレラ。

#147

＞#139 小蝿がぶんぶん飛び回るのは腐ったものか臭いものがあるからだろ。

わきがの匂いが凄いもんで夜のダニ者のところへ夜の蝶が集まってきやす。
夜の蝶を毎晩ゲットや。体が幾つもあっても足りんばい。

#146

>やれやれ。。。。。

せっかく盛り上がってるのにもっと書き込まんかい。

これじゃトピ終わってまうで。

#150

#149

リンダ、困っちゃうって、いったい『いくつ（何歳）だ?』

#151

＞盛況なトピかと思ったら、内容が変わってるぞ！

あんさん何ちゅーことゆうとかね。
何も変わってへん。休憩時間でっせ。
休憩時間の時くらいリラックスして頭を休めておくれやっしゃ。

でもあんさんいい男やね、プロポーションばっちりの祖母と卍固め楽しまへん。

#152

#151

そっかー休憩時間だったんだ！

「間違いはあの時、生まれた、わたしは我慢出来ない」
絹の靴下 バイ 夏木マリ、、、

#156

＞リンダ、困っちゃうって、いったい『いくつ（何歳）だ?』

もうすぐ八十路でござります。

今に乗るわ玉の輿。

磨きかけたこの体、そうなる値打ちがあるはずよ。

神がくれたこの美貌、無駄したら罪になる。

#155

♪リンダリンダ～リンダリンダリンダ～♪

盛況だったこのトピが何人かのテロによって潰されてしまった。

#158

乾ききってしまったシワとシミだらけのこの身体､歯は全部抜け落ち、糞は垂れ流しのこの余生、まだまだ息止まるまで男を吸い尽くしてやる。
イヒヒヒヒヒヒ・・・

#157

＞プロポーションばっちりの祖母と卍固め楽しまへん。

卍固め?おっさん古すぎだべ。今は「レインメーカー」です。
レベルが違うんです。

#159

＞歯は全部抜け落ち

う〜んこの部分ポイントゲットですね。
結構気持ちいいんですよ。

#160

＃１５９

＞「う〜んこ」〜「気持ちいい」

#161

ダメだこりゃ・・・

#162

#116 名前：昭和の母
>相変わらずの馬鹿の一つ覚え。

#126 名前：昭和の母
>罵倒したいのか決めて下さいね。こういう発言を続ける
>ようなら、以後あなたの投稿は一切無視します。

自分から相手を罵倒したくせに、相手に反撃されると逆ギレ。

#163

>自分から相手を罵倒したくせに、相手に反撃されると逆ギレ。

嘘言わないでね。私が非難したのはコピペ男でしょ。コピペ男とは、いつも
コピペの話を２〜３行書いて消えるだけの「小蝿」のことです。

069さんは、予告したとおりもう相手にはしませんが、同じ名前で一応彼なり
に議論らしいことはしていたので、コピペ男と一緒にしたらかわいそうです。

ただ私が書いた「共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔から
ずっと同じ状況です」に対して、恩赦に賛成した共和党政治家を一人でも
探してくれば私の主張が崩れると本気で信じていたようで、驚きました。

Simpson-Mazzoli法案で共和党を説得したのは、自らも共和党のSimpson
本人でしたが、彼が後に別の移民法案を通そうとした時、最大の妨害を与えた
のが共和党の重鎮Bob Doleでした。移民法関係で共和党を説得するのは至難
なんですね。

#164

＞＞資産家美女

あらあら名前変えてコピペしてる。

資産家整形美女はんコピペはいけまへん。

＞自分から相手を罵倒したくせに、

このようにしか取れないのも心が狭い愚かな私ね。

#165

昭和の母はアホ。

#64 昭和の母
＞共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

#126 名前：昭和の母
＞レーガンは法案にサインしたんですから、恩赦に
＞賛成で不思議はないんですよ。いまさら何を言っているのかしら?

#126 名前：昭和の母
＞国民に向かって恩赦を推奨したって意味ないです。

共和党議員は国民です。

#166

審議の結果、昭和の母の勝ちとさせていただきます。

二重国籍の方は、早急に届け出て、法に従いましょう。

決まりがある以上、人はそれに従うべきです。それが秩序ある社会というものです。以上。

糸冬 了

#167
  • べちょべちょ、べっちょり、グッショリ濡れてる昭和の母
  • 2013/01/26 (Sat) 12:04
  • รายงาน

#132 名前：六月九日は漫湖公園で写生大会
>でも、そんな昭和の母に抱かれて甘えて眠りたいボクもいます。
>母さん、いい?

いいわ。是非、お会いしましょう！

#169

＞昭和の母の勝ちとさせていただきます。

博打はいけません。
見つかると懲役になります。
いつでも別件逮捕されますので
すぐ届け出て罰則の審議を受けてください。

#168

＞審議の結果、昭和の母の勝ちとさせていただきます。

勝ちとさせていただきます。と言われても勝ち負けを決める場じゃありまへん。

トトカルチョはよそでやっておくれやす。

ここは健全な書き込みの場ですさかい。

#171

昭和の母の勝訴に揺るぎはありません。

糸冬 了

#172

泰三さん今度遊ばない?

#175

>USCの現役女子大生１８歳

名前を変えても中身が変わんないとワンパターンで秋田。

#174

＞昭和の母の勝訴に揺るぎはありません。

で、敗訴はだれなの?

#173

＞泰三さん今度遊ばない?

母は本気じゃなければ遊びはいやと申しています。

母は夢中になるとあんた逃がさへんで。それでもええか。と申しています。

#177

誰が敗訴とかそういう問題ではなく、昭和の母が全く正しいということです。私はそれを宣言致しました。以上。

#178

＞昭和の母が全く正しいということです。私はそれを宣言致しました。以上。

さあ領事館に行って宣言しましょう。

#180

昨夜の二ュースでやっていたが、
今年の夏迄にアムネスティーの法案を通過させようという動きがある。
先頭は例のJ.Mc上院議員。
全米で約12Mで加州が約2.8Mとかが対象のようだ。
果報は寝て待て、待てばかいろの日和ありとはよく言ったもんだ。

#182

>果報は寝て待て、待てばかいろの日和ありとはよく言ったもんだ。

恩赦はいい面だけではないんですよ。すでに何年か不法の人には朗報ですが、
恩赦と同時に合法でいる人に対する引き締めも行うため、無許可アルバイトは
さらに難しくなるでしょうね。

一番影響を受けるのはラーメン屋さんなどで、安い労働力を失えばどうなるか
は想像つきますよね。日系社会に与える影響計り知れないです。

#183

#163 名前：昭和の母
＞Simpson-Mazzoli法案で共和党を説得したのは、自らも共和党のSimpson本人でしたが、彼が後に別の移民法案を通そうとした時、最大の妨害を与えたのが共和党の重鎮Bob Doleでした。移民法関係で共和党を説得するのは至難なんですね。


昭和の母は、マジでアホです。いい加減にこんな日本語のサイトで出しゃばるのやめたらどうですか?ちゃんと英語とGREの勉強して大学院から合格通知もらって、Political Scienceの授業を受けて、教授やクラスメートと討論すれば、自分がどんなに知ったかでアホか理解しますよ。

#184

＞恩赦と同時に合法でいる人に対する引き締めも行うため、

合法でいる人を引き締めてどうすんの?

どうなるか楽しみ。

ところで合法者の無許可アルバイトって何?

#187

＞一番影響を受けるのはラーメン屋さんなどで、安い労働力を失えばどうなるか
は想像つきますよね。日系社会に与える影響計り知れないです。

ラーメン屋、日系社会の足を引っ張るような事は書き込まないでください。

あなたがラーメン屋、日系社会に出入りしなければよいだけの事ですから。

＞恩赦と同時に合法でいる人に対する引き締めも行うため、

あなたには引き締めを行なう立場にいないのですからできる立場になってから書き込んでください。

なんで書き込み対して批判ばかしするのでしょうかね。

よほど怨みがあるのでしょうね。

#186

＞日系社会に与える影響計り知れないです。

どんな影響があるんでしょうかね。

もっと具体的に書き込んでくださいな。

#185

＞恩赦と同時に合法でいる人に対する引き締めも行うため、無許可アルバイトは
さらに難しくなるでしょうね。

今度は合法者を引き締めるだって。

いつ別件逮捕されるか心配だ。

#189

恩赦対象者以外のものとか今後密入国しようとするものへの取締り云々についてはあまり心配いらないのでは。
この法案に反対する国民とか議員へ言っていることであり実効性が乏しい。

#188

恩赦なんて税金の無駄です。
何百万という南米系不法移民を合法にしたところで、福祉を貪るのは変わらない。彼らが増えれば増えるほど各州の財政は破綻する。

まっとうに働く皆さん、カリフォルニア州に払っている税金の額を見てみたらいかが?けっこう高くてびっくりしません?
これが税金・保険・学校すべてただで暮らす人たちが買う豪華な家電や車に行くんですよ。彼らが合法になって働き出す?
とんでもない。彼らは合法になりたいだなんて思ってませんからね。

#190

>恩赦対象者以外のものとか今後密入国しようとするものへの取締り云々についてはあまり心配いらないのでは。

Simpson-Mazzoli恩赦の時は日系社会大混乱でしたよ。

#191

＞Simpson-Mazzoli恩赦の時は日系社会大混乱でしたよ。

どのように混乱していたのでしょうか。

新規参入者の為に説明お願いします。

#192

昭和の母がなんて言おうが、もうすぐ恩赦がもらえるぜ～！やっとやっとイリーガルで無くなる。そしたらこの店辞められるぞ。イヒヒヒヒ！

#193

↑

FeeとBack TAXを貯めておいてね。

#195

＞Simpson-Mazzoli恩赦の時は日系社会大混乱でしたよ。

だからどのように混乱していたのか書けないのですか。

その当時住んでいない人に説明できないのですか。

#194

＃192

さて、どうなるかな?難しいのでは。

#196

昭和の母さん
確かに当時の日系社会だけではなくそれ以外の社会も一時混乱したようですね。

恩赦そのものよりも付帯の新法で不法移民を雇用した場合に雇用者にかけられる罰金に恐れたわけでしょう。
しかしその後新法をよく吟味したらばいろいろと抜け道(?)みたいなのが発見され今日に至っています。
落ち着いてしまった後未だにオタオタしているとは思えません。
時が解決してくれる事が結構あることがよく理解できます。

既に知っての通りオバマ大統領も先頭集団に入りました。

#197

>恩赦そのものよりも付帯の新法で不法移民を雇用した場合に雇用者にかけられる罰金に恐れたわけでしょう。
しかしその後新法をよく吟味したらばいろいろと抜け道(?)みたいなのが発見され今日に至っています。
落ち着いてしまった後未だにオタオタしているとは思えません。

おっしゃるとおりですね。しかし当時の人は右も左もわからず、政府が容赦なく
不法外人狩りを始めると恐れをなしましたね。

恩赦といっても不法外人全員が恩恵を受けられたのではなく。不法歴約６年が最低
条件で、比較的真面目な日本人は、不法でも恩赦の資格がなかった人のほうが大半
でしたから。

当時もすでに不法歴何十年という強者がいまして、日本食品店で４〜５年不法就労
しているぐらいでは相手にしてもらえなかったんですね。

恩恵を受けられるのは筋金入りの不法者だけで、後は合法者も不法者も一律資格が
ないのは、次回の恩赦でも同じでしょうね。

#198

>だからどのように混乱していたのか書けないのですか。
>その当時住んでいない人に説明できないのですか。

逆切れですか?

捨てハンでの散発的なご質問は原則として無視させて頂いております。
あなたの書きこみで、その判断が正しかったことを実感いたしました。

#199

＞>だからどのように混乱していたのか書けないのですか。
>その当時住んでいない人に説明できないのですか。

逆切れですか?

何で逆切れ?

その当時住んでいなかった人もいるでしょ。

そんなの

#200

>中卒の６０前の唯のおばさんです
>昔、自分で告白してた記憶が… …

その情報を早く知りたかったです。 That explains a lot... って言い回しは、このためにあるようですね…。

昭和の母さんはたぶん学問を極めていない分、Street smart なんでしょう。 どのように言えば人の心の核心をグサッとえぐれるか、どうすれば知識学識を振り回さずとも人々の注目を引けるか、よくご存知なのです。 この手の人々にはね～、なかなか敵わないですよ。

わかってしまえば、幽霊の正体見たり枯れ尾花、です。 構わないのが一番。

#201

#64 名前：昭和の母
＞記事をちゃんと読みましたか?大統領にそんな権限はありません。共和党を説得できなければ実現不可能なんですね。昔からずっと同じ状況です。

#80 名前：昭和の母
＞英語が不自由だとしても、辞書を片手に数時間頑張ってみませんか? それも嫌なら、せめて以下の文章だけでも読んで理解しましょう。

#95 名前：昭和の母
＞レーガンは大統領として法案にサインはしましたが、その起案にはほとんどかかわっていないはずです。恩赦に情熱を傾けるオバマとは対照的ですね。レーガンが努力したから恩赦が実現したと思っているなら、とんでもない誤解ですよ。

#114 名前：昭和の母
＞失礼ですがa billとthe billの違いがおわかりになりますか? Reagan, who had been advocating for a bill for years,のa billがSimpson-Mazzoliの法案を指さないことがわからないと致命的ですよ。言うまでもなく、レーガンが努力したから恩赦が実現したことの証拠にはまったくなっていませんし、レーガンが起案にかかわっていたことも証明していません。ほとんど意味のない文章を３回も連続して引用して頂いて、ご苦労様でした。

#116 名前：昭和の母
＞コピペコピペって相変わらずの馬鹿の一つ覚え。負け惜しみは他でやって下さいね。

#126 名前：昭和の母
＞恩赦を推奨ですか?違うでしょう。国民に向かって恩赦を推奨したって意味ないです。あなたが証明しなければいけないのは、レーガンが恩赦に賛成していたことではなくて、レーガンが「努力」したから恩赦が実現したこと

共和党議員は国民です。昭和の母は、いい加減にこんな日本語のサイトで出しゃばるのやめたらどうですか?ちゃんと英語とGREの勉強して大学院から合格通知もらって、Political Scienceの授業を受けて、教授やクラスメートと討論すれば、自分がどんなに知ったかでアホか理解しますよ。

#206

昭和の母を毛嫌いするのは勝手だが、毎回くだらねぇ同じ事をよく書いてるよな。
そんなに楽しいか?感心するぜ。笑

#205

>恩赦そのものよりも付帯の新法で不法移民を雇用した場合に雇用者にかけられる罰金に恐れたわけでしょう。
しかしその後新法をよく吟味したらばいろいろと抜け道(?)みたいなのが発見され今日に至っています。
落ち着いてしまった後未だにオタオタしているとは思えません。

それがあんたとどんな関係があるの?

おっしゃるとおりですね。しかし当時の人は右も左もわからず、政府が容赦なく
不法外人狩りを始めると恐れをなしましたね。

それがあんたにどんな関係があるの?

恩赦といっても不法外人全員が恩恵を受けられたのではなく。不法歴約６年が最低
条件で、比較的真面目な日本人は、不法でも恩赦の資格がなかった人のほうが大半
でしたから。

あんたには関係無いでしょ。

当時もすでに不法歴何十年という強者がいまして、日本食品店で４〜５年不法就労
しているぐらいでは相手にしてもらえなかったんですね。

あんたには関係無いでしょ。


恩恵を受けられるのは筋金入りの不法者だけで、後は合法者も不法者も一律資格が
ないのは、次回の恩赦でも同じでしょうね。

逆切れ?

＞捨てハンでの散発的なご質問は原則として無視させて頂いております。

#204

#197 昭和の母さん
確かに前回の恩赦では矛盾がありましたね。
よく考えてみると、もしもあの恩赦法案に合法滞在者を含めた条文にした場合、法案そのものが議会を通過しなかったのではと察せられます。
反対分子も何となく納得させられる落し処のように思えます。
その辺が政治の難しいところかもしれません。

#203

＞昭和の母は、いい加減にこんな日本語のサイトで出しゃばるのやめたらどうですか?

文字だけで顔を出す必要がないから出てくる寂しいおばちゃっん。

固い事言わないで相手したげて。

ここだけが楽しみなんだから。

#202

＞あなたの書きこみで、その判断が正しかったことを実感いたしました。

何が正しかったの?

捨てハンでの散発的なご意見は原則として無視させて頂いております。

#207

＃２０５

他人の関係 は?

「パヤパパッパ」金井克子！


＃２０６ わかるかな?

ジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャジャーン
これから３０分、あなたの目はあなたの体を離れ、この不思議な時間の中に入っていくのです（ジャの数は不明）。

#208

#206ウルトラQさん、同感です！

#210

＞他人の関係 は?
昭和の母とは他人の関係でごぜーます。間違っても身内ではありませぬ。

＞昭和の母を毛嫌いするのは勝手だが、毎回くだらねぇ同じ事をよく書いてるよな。
そんなに楽しいか?感心するぜ。笑
そんなこといっちゃイヤイヤ。
楽しみたいの。
あんさんいけず。あげるのはイヤイヤ、奪われたいの。
これしか楽しみがないですけん。楽しませてつかーさい。

#209

＃207
金井克子を知っているとは。笑

#212

＃210

バカヤロー！！！

#211

＃210

一度精密検査を受けていただけますか。

#213

＃２０９

金井夕子だった、、、変わんねー?笑って



しかし、ここは、昭和の母の話で持ち切りですね！

#218

＃213

会うときにはいつでも他人の二人って歌っていた金井克子じゃないの?
金井夕子って誰?笑

#217

maco-sxさん、他人の関係なら金井克子で正解だよ。西野バレエ団でしょ?由美かおると一緒の。

それとも自分を古い人間と思われたくなかったからカモフラージュしたのかな?見苦しいよ。

金井夕子って誰?穴井夕子なら知ってるけど。

#216

＃207

それをいうならパッパッパヤッパでしょ！

懐かしい～！

#215

＞しかし、ここは、昭和の母の話で持ち切りですね！

有名人ですので。

AKBか母かです。

#214

＞一度精密検査を受けていただけますか。

何で?

人それぞれの楽しみ方があるんじゃないの。

#219

#218
＞会うときにはいつでも他人の二人って歌っていた金井克子じゃないの?
その通り。

でも、両方知ると、よく間違えるんだな、これが。

金井夕子はアイドル（だった）、金井克子はおばんだった。

あの頃は白黒時代だった、、、、いつの時代だって！

これってグリーンカードトピじゃん、ひとまず、退散、、、

#220

日本語のサイトで偉そうに英語の教授をする昭和の母のGREとGMATの点数を誰か教えてください。

#114 名前：昭和の母
失礼ですがa billとthe billの違いがおわかりになりますか?
Reagan, who had been advocating for a bill for years,のa billがSimpson-Mazzoliの法案を指さないことがわからないと致命的ですよ。ここでいうa billとは移民法の法案には間違いはありませんが、すでに移民法がある上に新しい法案を出すことが前提ですから、何らかの移民法改正法案のことですね。

続く部分called it “the most comprehensive reform of our immigration laws since 1952.”のitはあなたの考えるとおりthe Immigration Reform and Control Act in 1986のことですが、改革にも良い改革悪い改革を含みいろいろな改革があります。ここでのレーガンの説明はmost comprehensiveだということだけです。comprehensiveとは「広範囲を包括する」の意味で、意訳すれば、大規模な改正ですか。

#222

昭和の母さまはたしかに勘違いや論理のすり替えが多いけど、このトピでは、それほどひどく間違ってませんでしたよ。
ねじれ議会ですから、共和党を説得しなければオバマの移民法改革法案は通らない、と言ったのは本当のことです。
レーガンのときに通ったからといって今とは事情も違うので同じ土俵で比べることは出来ません。というか、昭和の母さんがレーガンのときのことを持ち出してもいませんし。

＃220 USCの現役女子大学院生２５歳Ph. D
申し訳ないけど、読んでてイラっとしました。
ここでなんであなたのレクチャーが必要なのかなって・・・。

レーガンのときのことをゴチャゴチャ反論したって何の意味もないでしょう。いま大切なのは、このオバマの法案が通る可能性と日本人の不法滞在者にどれほど適用されるのか、じゃないですか?

#221

＃220

＞昭和の母のGREとGMATの点数を誰か教えてください。

オバンに聞いても都合の悪い事は無視するだけですよ。
だから嫌みでもずばっと言った方が良い

#223

トピずれ、申し訳ない

読んで無かったんで、

#216さん、ご指摘ありがとうございます。

何せ、記憶の奥深いところからひっぱりだしてるので、正確さはご了承ののほどを！

他にも、カキコしたが、間違えに気づいて時々消してる始末。

＃２１７さん、シャレですよ、
金井夕子はアイドル（だった）、かわいいけど、好みによるかな?
金井克子と入れ替わるくらいの時期にデビューですね。
穴井夕子もいいですね、ミーハーなんで、、、

消えまーす、UFO by ピンクレディー

#225

↑
またまた、ニセモノ登場（まるでメードインチャイナだね。）
前回のやつは、カタカナの「ロ」が漢字の「口」だったけど、
今回のやつは、「ム」が半角になっている。

#226

#224
やい、偽ムーチョ！

マニアは観点が違うんじゃらほいのほい！

スレージにたてば奇麗、写真じゃ分からないよーだ。

残念だが、しばらく芸能界は去って、普通の男の子に戻りまーしゅ。

って、ここは緑券だよ。

#227

スレージ→ステージ

#229

＃２２８偽ムーチヨさん。

最近はプレビューで確認はするも、屁って（減って）はいるんですよ、

ー午後１時までは、ながらなんで、堪忍しておくんなまし、おでーかん様！

緑券

#231

＞そろそろ昭和の母さん、出て来いや～！

おいしい獲物を見つける為に茂みに潜んでおります。

#234

昭和の母さん、いやよいや、逝かないで～！

#233

＞一度精密検査を受けていただけますか。

名医先生、ちょっと診てくださる。

#232

＞＞そろそろ昭和の母さん、出て来いや～！

あなたは男でしょ、私よりもっと良い人見つけて。

幸せになってね、私祈ってます。

別れる事は辛いけど、仕方がないんだ君のため。

昭和の母より

#235

昭和の母は、いくら正しいことを書いても難癖つけて理解しようとしない皆さんに飽き飽きして去ってしまったのです。

どうぞご自分自身をお恨みなさい。

#245

＞昭和の母は、いくら正しいことを書いても難癖つけて理解しようとしない皆さんに飽き飽きして去ってしまったのです。

去る者は追わず、で正しい。

#246

オバマ大統領が、不法移民に恩赦で米国籍を与えることを推奨してる。しかも、レーガン大統領が恩赦で不法移民を合法化した時に使ってた言葉をパクってる。

we need to reform our broken immigration system

http://www.whitehouse.gov/issues/immigration

#247

昭和の母、ムーチョロコモコ、すこし古い話だけど、とっぽ…。

ここにいつも名前を代え代えしながらカキコ続けてるたったひとりの人間がいて
上記のような常連が彼に対して反論コメント一度でもだしたりすると、それを根に持ち後から後からしつこく執念深く彼らをののしってる。

おーいそこのあのかた、あの有名なおじさん。ほんとに情けないよー、誰もがあんただってわかってるんだから
いい加減そういうくだらない罵倒コメントやめなよー。

#248

昭和の母の親衛隊だぞ。

あまりイジメる奴等はゆるさんぞ。

本当にしつこいぞ。

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