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トピック

びびなび ロサンゼルス
駐在さん

フリートーク
#1
  • YKO860
  • 2008/08/06 18:32

ここの掲示板を見てて思ったのですが、
駐在員さんってあまり自由はないのですか？

なんか、車で１時間の距離の旅行もできないとか・・・？

そうなると奥さんは退屈っぽいなぁ。
華やかな生活だと思っていましたけど、大変そうですね

#2
  • レーシック
  • 2008/08/06 (Wed) 19:42
  • 報告

会社によりけりじゃないですか？
ふつうにアメリカ国立公園めぐりやサーフィンを楽しんでいます。

私は駐妻ですが、共働きしていた時の様にお金のある生活ではないですけれど、アメリカ人に混じってボランティアしたり、サーフィンしたり、とても充実しています。

#5

私もそう思います。うちもそんなに厳しくないし，普通に旅行にも行っていますよ〜。

#4

奥さん達ってなんか惨めっぽい。

#3

人数少ないし事故にあったら同僚、会社に迷惑かかるでしょ。後任者にビザ申請して、アメリカまで来る渡航費（ビジネスクラス）＋船便荷物代（１人５個までが平均）、金かかる。バブルの時代と違って大企業の倒産ぎりぎり経営の時代って認識してれば理解できるのでは？車も家も会社持ちなんだから会社都合を意識できない人ってどうかね？

現地採用は自分で車買って家賃払ってる分、自由でしょ。

こんな時代だから本社にお伺い立てず自分勝手したい放題だたら会社に見捨てられるよ。組織には向かない。仕事できなかったら尚更なんじゃない。人事から意地悪されるでしょうな。

お遊びで駐在させてるんじゃないんじゃない？

#10

子供がいるのでほとんど知り合いは駐妻だけど、旅行も行けないなんて言っている人は聞いたことがないです。うちは主人が忙しくて休みがなかなかとれないけれど、周りのみなさんは休みとなると旅行に行ってますよ。

#9

どこの会社も旅行くらいならＯＫだと思います♪

要は度を越えてないか、申告したか、ではないかしら？無断はかなりまずいと思います。
自分勝手で自覚が足りないと判断されるのではないかしら？

うちは車系ですが７年前キッドナップや海の事故があったためサーフィンは禁止してますよ。

例えば金曜日出社して夜遅く車で出発なども禁止されてます。仕事で疲れて更に夜ドライブする場合は事故率も上がるとか。

上には責任があるから。
ロスの上司と日本の上司とＷで迷惑がかかるようです。

あと。奥さんは夫を外国でサポートするのが役目だとかで頻繁に風邪引いていたり病院へお世話になってたりすると本社で悪口対象になってました。（汗）
「気がたるんでる」「チャラチャラして遊び回ってるからだ」などなど。夫の仕事力が低いと妻の責任とまで影で言われ帰国してから夫がイジメ対象になったりも実際あったと聞いてます。

要はきちっとやるべき事をして自己判断せず上司に断わってればいいのでは？

#8

仕事も私生活も楽しんでいるタイプの駐在員とその家族を心底妬んでんだな。
逆に惨めでかわいそう。
他人は他人、自分は自分なんだから、他人が楽しそうにしてたっていいんじゃない？

#7

アメリカでは働けなかったので、共働きしていた日本での生活に比べたら金銭的には余裕はありませんでしたが、旅行にも行けたし、平日はカレッジに通ったりして、充実したアメリカ生活を送る事ができたと思っています。
生活面の規制もありましたが、退屈に過ごすか楽しめるかは、本人次第だと思います。でも、大きい事故をしてしまうと会社に迷惑がかかるので、気をつけなくては、ですね。
主人は実は事故を起してしまったことがあるのですが、幸い夫婦とも怪我はありませんでしたし、休日だったので、幸運にも会社には迷惑はかからずに済みました。

#6

基本的に駐在員は年１か２年に一度の帰国が普通です。二親等の冠婚葬祭があったとしても年間３回までが基本。

惨め？会社の金で無料で住んでて？
車も会社持ちでしょ？何勘違いしてるんだか。
自分の立場と自覚があるかないかでしょ。

#11
  • 足の親指
  • 2008/08/09 (Sat) 09:01
  • 報告

俺が知ってる駐在員は結構楽しんでるよ。

ビザ的には労働ＯＫでも、旦那の会社の規則とかで働けない奥さんもいるけどさ。

ふと思ったんだけど、
自分の物差しでしか他人を見れないヤツって、
オレからしたらそっちの方が惨めなんじゃないか、と。
価値観の押売りみたい。

ま、それがアメリカナイズって気もしないでもない。

#17
  • 自由もいいところ！！！
  • 2008/08/11 (Mon) 16:11
  • 報告
  • 消去

別に駐在妻が死んでも困らないでしょ？奥さんがサーフィンしてもいいんじゃない？

あと、私の知っている駐在員は傲慢、それ以外のなんでもなかったです。

#16

だから惨めなんじゃない。
わかってるくせに・・・

#15

無断で旅行してる人っているの？？？
みんあ許可取ってると思ってた。常識でしょ。

#14

フィルム関係の駐妻さんにも聞いてみたところ、車事故にはやはり厳しいようですね。
本社の決算時期は旅行は本社から却下されるそうです。あと日曜、事故ったとしてスーパーに行く途中とかだと「仕方ないね」で済むそうですが、少し遠出の旅の事故だと問題になるそうです。仕事に差し支えるか、その配慮など想定していたのか問われるって事でしょう。

サブプライムの影響で大手企業の業績悪化も影響しているのかな。年々、厳しくなってきてますね。

#13

#7の追加ですが、うちは大きい企業ではないからか、車は個人持ちでした。
車支給という会社も大手だとあるんですかね？（でも奥さん用はもちろん自前ですよね）羨ましい限です。
今年日本に帰ってきたのですが、アメリカ・日本一長一短あってどちらがいいかは言いかねますが、どちらも楽しいし、退屈はしていません。

#12

#8さん

トピ主です。

私は別に駐在員の妻ではありませんし、
仕事も私生活も楽しんでますよ＾O＾

ただ、いろんな人がいるだろうということは分かってましたけど、
どうも、苦労自慢というか、#8さんが感じたようなことは少し感じますけど、、、、

でも、#9さんのコメントにある、
「妻は風邪引くな」的な言葉って、かなーりキツイなー

#20

うちも金曜夜出発のドライブ小旅行は禁止されてます。涙
土曜日出発で日曜の夕方帰宅ならＯＫ♪

月曜日に疲れて仕事ミスが増えたり居眠りとか起こすからだとか。基本らしいですよ、駐在員の！

ＮＹ旅行などアメリカ国内の旅行もきちんと本社にお伺い立ててＯＫを貰ってから出発しています。
サンタバーバラなど近場でも。

車は実は夫は会社持ちなんですが私は個人持ちです。
でも前任者の奥様は会社持ちだったので何故と思って聞いたのですが夫の仕事力、地位の違いでした（涙）

同じ会社内でもできる夫とできない夫では給料も海外手当ての額が違うんです。
駐在員は英語ができてあたり前なのにうちは下手だからしかたないのかな。とほほ。

#19

#17さん。
駐妻が死んでも困らない？
旦那さんは困るでしょ？
葬式を日本でする場合、帰国して何日も日本になるでしょ？仕事だって精神的に不安定になればミスも多くなること想像できません？
で、同僚と会社に迷惑かかるでしょ？
そんなこと想定外なんでしょうか？

やることやらずに遊び、旅行を優先するのはどうかね。いち社会人として。無責任では？

#18

　＃３　＃１６の？・・？さん
＞奥さん達ってなんか惨めっぽい。
＞だから惨めなんじゃない。わかってるくせに・・・

妬んでるね。何が惨めっぽいのか具体的に全く述べられないんだから一番始末が悪い。

よく駐在系の人を訳の分からない理由で「嫌い！」ってのがいるよ。「後から来たのに良い給料を取りやがって」「気取っている」などなどと。自分の安給料とガサツさなどを改善出来ない人の言い訳にすぎないのに。

？・・？さんみたいに悲惨な生活をして妬むだけの惨めな人生を送りたくない。

#22

駐在とは両手離しに羨ましがられる存在なのでしょうか？

うちの場合、日本で家をローンで買ったにも関わらず、その約1年後に出向話を聞かされ、そして約2年後に渡米しました。
単身赴任という選択肢もありましたが、主人と一緒に過ごす時間の方が大切と考え、私も（それなりにはキャリアも収入もあったのですが・ホントですよ・笑）仕事をやめ渡米しました。
車は自前でしたが、アパート代は会社持ち。でも、日本での住宅ローンの返済が月10万程あったので、住居費に関してはプラスマイナス同じくらいでした。しかも事故でその自前の車は配車。責任は自分達にあるとはいえ、痛かったです。

アメリカ生活は楽しかったのですが、帰国して、かつて買った家に戻り、手入れがされず草ぼうぼうの庭を見たり、まだ仕事を始めていないので（難しいんです、再就職・涙）、私の今の状況を考えると、駐在が相対的に私達にとってプラスだったのかどうか分かりません。
ただ、アメリカ滞在時に貴重な体験はたくさんさせていただきました。でも日本に住んでいる今の時間も同様に貴重です。

私の友人はほとんど現地人か国際結婚されている日本人だったのですが、駐妻だからと特別視されたことはなかったと思います。私が恵まれていたのでしょうか？

誰が惨めとか、そういうのではなく、どんな状況にあったも、自分が幸せだと感じる生活を持てる人が幸せなのではないでしょうか？

…少しウザい感じになってたら本当にすみません。

#21

駐在中は本社から監視されてないと好き勝手してる人が多いけど逆にかなり監視されてると聞きました！
やはり駐在中の行動で「会社に貢献する人間か」資料材料にされているのですね。

３年もいて一度も営業契約を取れなかった人は本社に帰国して３年も経過してますが管理職になれてなかったり、ＥＴＣ。後輩が管理職に昇格して自分の夫があれないなんて凄く惨めです。

あと駐在帰国して２年は会社を辞めれない。
（現地採用になって永住を希望する人もいるとか）
２年以内に辞職した場合は帰国時の飛行機代、船便代＋家族分を会社から請求されるんだとか・・・。

確かＭＢＡも会社持ちの場合、帰国して３年以内に辞職した場合、全ての学費を会社から請求された人がいました。大企業という定義は東証一部、二部上場企業なのだそうです。人数、数ではないそうです。

１人駐在や２人駐在の会社は冠婚葬祭でも年１しか認めてない会社がほとんどだと聞きますよ。うちは父の葬儀に４日だけ帰国させていただいたので、年内に妹の挙式には出席できませんでした。

「自覚」とは自分のあり方をわきまえることで自身の置かれてる一定の状況を把握し自己の位置、能力、価値、義務、使命を感じ取ることだと上司から（尊敬する）指導されました。

#26

日本にローン返済の家をかかえて渡米する駐在員は大変だと思います。家は人が住まなければ傷むのが早いですし他人に貸して賃貸料を得ても収入が増える分、アメリカで申告することになるので中間クラスの税率の高いアメリカでは損をするんですよね。
日本の家は売って駐在した方が得策だと聞きます。

駐在が華やかな世界だと思ってる現地採用の方もいるかと思います（単純な人？）が本社での厳しい眼と責任、競争によるプレッシャー、規制など自由だってない場合もありますね。

#25

住んでいるのがサウスベイでないからなのか、類は友を呼ぶからなのか、私の身近には働く奥さん、お姉さんたちが多いです。駐妻さんのお友達は見事にいません。それだけに未知の世界なのでこのトピ、興味津々です。

｢うちの場合は｣さんや｢元駐妻｣さんなどのカキコ、とっても好感が持てます。こちらからお願いしてお友達になって欲しいくらい。

日本にいては気付かなかった事、良くも悪くも経験できなかったことや考えさせられなかったことがこっちに来て見えてきたと思います。それをいっぱいいっぱい吸収して日本に持って帰ってほしいなぁ。

同じ女性として応援してます。

#24

私も寝たまれり意地悪された経験ないです。
現地採用の方や永住された方、国際結婚された方、駐在組などそれぞれ仲良くされてます。
自慢とかは絶対してません。

きっと妬まれる方にも問題があるのだと思います。

#23
  • こちらに長く住まれてる人
  • 2008/08/15 (Fri) 15:12
  • 報告
  • 消去

＃２２さん、現地人という言葉差別用語にちかいですよ。　駐在がどうやねんという感じでうざい。

#27
  • ログナー
  • 2008/08/16 (Sat) 07:44
  • 報告

私も一応駐在ですが・・・

鈍感な性格のせいか、今まで気にしたこともなかったです。
日本からいろいろと言われることはありますが、
その制約の中でも楽しむことは大事だと思ってます。

ま、奥さんが華やかな生活をできるほどの給料を貰っていないのは自分の責任かもしれませんが(笑)

ハメを外しすぎるのは問題だと思いますけど、
萎縮して、常に日本を向いて仕事するのはマイナスだと思います。

#30

駐在員や駐妻のうつ病もあるよね。
今までの鬱病ってのは責任感がある生真面目な人間が「自分のせいだ」と自分を責めて鬱病になったものだけど、「新型うつ病」は仕事中はやる気がなく出世意欲もなく仕事をしないが週末になると元気になって遊び回るんだとか。だいたい２０代〜３０前半に急増中の病らしい。新型うつ病は常に上司は指導してくれなかったとか、聞いてない、教わってない、など他人のせいにするんだとか。無責任で自由人に多い病だとか。

#29

男のイジメは女性より怖いからね。
気をつけないとな。

誰でも駐在できるわけではないから本社の人間は駐在を妬んでる人間もいるからね、会社の金でいい家に住んで週末旅行ばかり。仕事はろくにできず英語も上達しないくせに海外生活を愉しんでる！！！ってさ。本社に戻ってからの事も想像しておかないとな。

駐在には２種類いる。エリートと島流し組と。
１０年間に３、４回度も部を移動させられてる人っていうのは部を追い出されて日本で役に立たないから出向させられてたりもする。自分がどの位置なのか認識する事かな。

仕事ＶＳ遊びの比率も把握しないと。
まず、仕事より遊びを重視する人間に萎縮する人はいないね。（笑）

男は可愛い部下には注意するが、どうでもいいやつは野放しにして泳がしておくのが上司ってもんだ。

#28

私の会社の駐在員の質が悪かったのか．．．
朝夕の挨拶もしなければ礼も言えない。
外国人（日系の会社なので日本人以外）には英語のコンプレックスがあるのかペコペコしていました。
仕事がどうと言うより人として一緒にいるのが嫌になりました。彼たちは日本でポストがないので帰れないみたいで定年退職待ちでした。
日本で十数年の社会経験がありますが、あんな人達を見たのは始めてである意味いい経験にはなりましたが思い出したくない出来事です。

#31
  • レーシック
  • 2008/08/18 (Mon) 14:50
  • 報告

恵まれた会社なのかもしれませんが、日本でも駐在先でも週末の旅行は奨励されていますし、クラブ活動も盛んです。
余暇はしっかり楽しんで、充実した心と身体で、バリバリ仕事する。
それでいいのではないでしょうか？
週末遊んだからといって、仕事をおろそかにするわけではありません。
会社をサボって旅行に行っているわけでは無いのです。
私は遊びのなかで、ずいぶん英語を覚えましたし、会社のローカルの人たちと絆を深めることができました。

自分の出会った駐在員がちょっとおかしな人だったとしても、それが駐在員全員の姿ではありません。
学生でもアメリカ人でも日本に住む日本人でも、いろんな人がいますからね。
駐在員にもいろいろな人がいるし、会社によって対応もそれぞれなので、「駐在はこうだ！」とか「駐在員はこうすべきだ！」と、ひとつの型に当てはめることはできませんよ。

#33

#23さんに指摘していただいたように、「現地人」という言葉を使わず、「アメリカに住まれている方」と書けばよかったと反省しています。
注意して下さってありがとうございました。今後気をつけます。

#32

確かに部を何度も移動してきた人間はどの部も勤まらないから追い出されたわけで海外に島流しされた人間もいます（苦笑）

いろんな人がいてプライベートを充実させ気分転換する事により仕事力をＵＰする人間もいれば、週末遊びが多くなれば仕事をＤＯＷＮさせる反比例型もいるとは思う。要するに自分の資質を理解する事が大事。

#34

＃３３のように「注意してくださってありがとうございます」と素直な人は人間的に成長できる人ですね。

新型鬱病って２０代、３０代の日本人に流行しているとＴＶで観ました。自分が休暇取っても周りに迷惑がかかるとか、負担をかけるとかまったく考えないそうです。それよりも「当然だ」と考える趣向だとか。
仕事はチームワークだし他に助けられてる事がほとんどなのにそれが感じられないって欠陥です。

会社が良い状態でも部が悪い状態にあるかもしれないし。。。自覚は大事ですね。

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