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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
大相撲、言い放題。

สนทนาฟรี
#1
  • 柴
  • 2007/11/05 19:34

思い出、意見、提案、　　それこそ何でも書いてください

#2

横綱：千代の山、鏡里

大関：栃錦、若乃花

私にはこの頃が大相撲黄金時代だったような気がする。

ベーゴマや竹馬のような遊びが順繰りに廻ってくる中に相撲もあったもんね。

#3

相撲ね〜　あんまり興味ないな〜

リンチで死亡した新弟子がいた事は知ってますが、

あと若乃花の元カミサンが不倫してた事も！

千代大海が、　大分と北海道に住んでたから、　四股名を大海に決めた事も！

#4

豊真将ってホントに色黒ですな。　　褐色の弾丸、房錦を彷彿させる。　　　ま、あたしも千代の山世代っすワ。


死んだ新弟子。　　逃げるとか、謝るとかしなかったのかねえ。

#5

この直前の投稿はミスです。ごめんなさい。

私は栃＊若時代の申し子です。
あの頃は面白かったですね、、、相撲が。

私は　朝潮龍追放派ですが、残念ながら？彼の取り口
には楽しませてもらっています。

安馬も楽しませてくれますね。
いっその事　優勝という賞のほかに　野球のような
MEPのような賞を設けてはどうでしょうか。
突っ張りと押し出しが多くあくびがでます。

いくら神聖化しても　現在の相撲はエンターテイメントの一つです。
これは他のプロ　スポーツにもいえることですが。
こういうと　かなりの反対意見があると思いますが
実はこの事で　熱い議論を交わしたことがあります。

皆さんのご意見はどうでしょうか？

#6

＃５
相撲は奉納子供相撲とか奉納大相撲のように神事に催されますので他のプロスポーツとは一線を画したいと思います。　大相撲の行司は神官テストで大部分の科目を免除されるそうです。
とは言ってもＴＶ観戦をしている最中は夢中になっていて野球やボクシングと同じ興奮度で見ていますが。



地方巡業はお目当ての力士が居ないことが多いので不要だと思います。

#7

#4
>死んだ新弟子

逃げたのに連れ戻されて、親方からの制裁で集団リンチされて殺されたそうです。

なんでも各相撲部屋には弟子一人につき協会側から養育費として年間３００万円程度もらえるらしく、その収入が惜しいので弟子が辞めたがっても辞めさせないということが多いそうです。

個人的には、弟子育てるのに金属バットでリンチする必要がある国技なんていらないです。

#8

若乃花　貴乃花の兄弟が人気の頃は盛り上がってたけど　その後はマニア化してるような気がします。逃げ出した弟子を見せしめのように練習と言って殺してしまうとこなんざ　やくざ顔負け。おまけにすもうって八百長が多いのなら　そんなに練習しなくてもいいんじゃないの？と思うけど。　

#9

>死んだ新弟子

>>逃げたのに連れ戻されて

どこに逃げたんだろう。　　はいどうぞ、と差し出した奴がいるはず。　　まさか両親が？


＃８
弱い奴には八百長を持ちかける必要がない。　土俵でぶっ飛ばせば済むんだから。　　強い奴に「負けてください」と頼むのが八百長。　　当然、魅力的な見返りはある。　　強くならないといけない。

#10

>9
http://www.asahi.com/national/update/0925/NGY200709250007.html

『死亡前日の２５日午前、斉藤さんは部屋を逃げ出そうとして兄弟子らに連れ戻された。こうした斉藤さんの態度に腹を立てた親方が、力士らとの夕食の席上、ビール瓶で斉藤さんの額を殴り、切り傷を負わせていたことがわかった。その後、けいこ場の裏手で兄弟子数人が斉藤さんを取り囲み、数十分にわたって殴るけるの暴行を加えた』

だそうです。逃げたけど兄弟子に見つかってつれもどされたのでしょう。

後は暴行の件を警察に話さないように口裏合わせていたり、瀕死の状態だったのに救急車も呼ばずに数時間放置してたり、遺族に何の連絡もせずに遺体を勝手に火葬しようとしたり（暴行の証拠隠滅との噂もあり）、もうめちゃくちゃです。。。

#11

↑　　　　げ！
もう業務上過失致死ではなくて未必の故意による殺人事件、ですな！

と、知ったかブリ。

#12

へえ！　白鳳負けましたなあ！　　　おもろ〜〜〜

楽しみ、増えました。　（白ファンの方、ごめんなさい）

#13

白鵬、相変わらず初日に弱いですよね。

でも解説の尾車親方は琴奨菊の方が快心の出来だったと褒めていました。

朝青龍の件、新弟子の死、それに対する協会の対応のまずさ、
などがあったせいか初日は座席の上半分がガラガラでしたねぇ。

#14

えーすごいですねえ。。。国技？なんて言えるんでしょか？殺人を犯して隠蔽まで。日本人として恥ずかしい限りです。罪を償ってほしいですよね。自分の大事な人がこんな殺され方しても　みなさん黙ってますか？アメリカなら数ミリオンは取れるって　弁護士がたくさん家族の元に集まってくるのでしょうねえ。。。相撲ファンには申し訳ないけど個人的にはもう崩壊してるのかなあ？八百長といい殺人といい。

#15

#14
明らかな殺意は無かったと思いますよ。　　したがって殺人事件ではないのでしょう。　　
その１点についてですが・・・・　　　　ここに法曹はいらっしゃいますか？　　いたらご意見をお延べください。


今場所も通常どおり場所をあけたところをみると協会としては大相撲の存廃に至る問題だとまでは考えていないのでしょうね。
どうやらそれが普通の考え方ではないですか？

#16

こちらで言うと、Homicide (広い意味での殺人）ですが、
Murder (謀殺) ではなくて Manslaughter (故殺)
(計画性のない事故殺人) になるでしょう。刑の重さが変わってきます。

どちらにしても、食品メーカー、政治家、医療関係、自衛隊、警察、建築関係、ナド、ナド、
何でも隠したり、偽装があったり、昔から日本は変わりませんね。

#17

日本だけではないはず！　　だからと言って日本の有罪を免ずるとは思いませんが。　強いて言えばありふれた犯罪。


新弟子さんの事件は相撲界のみならず日本スポーツ界の古来の風習、「順送りしごき」を見直すことにはなるでしょう。　むごい死に方でしたがきつい教訓を残しました。　　これに懲りて新弟子を徹底的に甘やかす、のには賛成しませんが。

#18

今回のリンチ殺人事件の影響で、今年度の日本人の新弟子応募数はゼロだったそうです。そりゃまともな親ならこんな業界に大事な子供を送るわけないですわな。

ファンの方には気の毒ですけど、相撲業界の体質が根本的に変わらない限り本場所が外国人力士で埋まる日も遠くないでしょうね。ま、イギリス本場のテニス・ウィンブルドンだってイギリス人の選手はほとんどいないんだし、それはそれでいいかもしれませんが。

#19

「昔から日本は変わりませんね」
変わったから発覚してきたのかも？

#20

今日の千秋楽、１４日目で千代大海が白鵬にやぶれ興味が
なくなってきたところに、千代大海がなぜか分からないが
休場だって。よって白鵬が自動的に優勝と決まる。

今晩遅くまで起きて千秋楽を見るつもりだったが、ヤーメタ！

#21

ひさしぶりに元気だった千代大海。　ケガでもしたんでしょうか。　　やはり格闘技ですからねえ。

全体に面白くなかったっすね。　　


来場所から朝青龍が登場。　　　当初、場所が沸くのは間違いない。　　それが続くかどうか。　　と、もう来場所話題。

#22

え〜〜〜〜〜〜〜　　問題提起、ですが。

巡業の必要性ってありますか？

１５日ｘ６場所＝９０日間の激闘で充分じゃないでしょうか？

本場所、解凍休息、基礎体力養成、場所準備稽古。でいっぱいいっぱいでしょう。

家族サービス、本人の内面強化の受講、ボランティア活動、ＬＡ見物などとやることは一杯ありそう。

#23

確かに言えてますね。私も、えぇ？、もう次の場所が来たのかぁと思う時があります。

巡業も海外のが入ると余計大変でしょうね。でもあれも広報活動なので、やめる訳にはいかないのでしょう。

特に怪我をする力士はきついだろうなぁ。怪我で休場すればランクはどんどん下がっていくし、
怪我が半なおりでまた１５日勤めなければならぬ時もあるし。

怪我を減らすためだったら、土俵をもう少し大きくすることには賛成です。また、土俵のまわりも
もっとスペースを空けた方が安全ですよね。まぁ、力士が自分の座っているところに飛び込んで
来るのも醍醐味でしょうけど。

#24

怪我が治ったとしてもその間稽古を休んでいれば体は退化しているでしょ。　それで出場したって良いはずがない。　体調を万全に、サポーターや絆創膏、足袋等は外して取り組んで欲しいですね。



今は次の場所の事よりも朝青龍の回復具合、協会の態度、横審の対応、アホなメディアの阿呆な取材に興味があります。

#25

朝っぱらから朝青龍、でえす。

「心から謝罪します」って・・・・・
それほどまでに悪いことだったのかなぁ。　　子供のチャリティ・サッカーに参加したぐらいぜんぜんオッケーでしょーが。

あのスピーディな相撲がまた見られるのはありがたい。

初場所、もう来月です。

#26

そうですねぇ、あのふてぶてしい顔をまた拝めるとなると、心が沸き立ちますねぇ。(^^

ふた場所のブランクがどう出ますかねぇ。

それより、豊真将が元気になって来場所に臨んでもらいたい。

#27

相撲のみに絞れば朝青龍の相撲は大好きです。　（その論理ではボクシングの亀田もＯＫですが）

玄人筋はしきりに「相撲勘」を言いますが。　朝青龍は本能的に相撲を取ってますから別段の問題は無いでしょう。
あの騒ぎの渦中にキレて髷を自分で切るんじゃないかとヒヤヒヤしてましたが残しましたね。　彼に対して相当に強い発言・影響力がある人物が居るのではないでしょうか。　

#28

でも朝青龍って八百長って噂がたえませんが、、、。

#29

朝青龍が八百長、ねえ。　　する必要がありますかね。
八百長と言うのは負けてもらうか負けてあげるか、なんです。　　普通は負け越しそうな相手に頼まれて負けてあげる。　　幕内から転落しそうだ、とか大関から落ちそうだ、などと言うときにお金を渡して負けてもらい勝ちを買って残留する。　　朝青龍は負けてもらう必要なんか無かったんじゃない？　　負けてあげてもお金は必要がない。　　どこにも八百長をしなければならなかった状況は無かった。

昔は家族が見に来てるから、とかでも八百長があったらしいがね。

　朝青龍に限らず、どの力士も正真正銘の力戦をしていると思います。

#30

もうじき消える（更新される）と思いますが、話題の週刊現代の記事はこちら。
http://online.wgen.jp/special/index.html

#31

↑
会話内容（１）　　３００万円払ったのですか？　
「あげてないんでしょう、ダヴァが？」「うん」　　から推すと払ってないんじゃない？　　ヘンな会話。


よってしょーこふじゅーぶんにつき無罪！



あっしはこのうえないミーハーでしてね。　　早速週間現代を日本から取り寄せまっせ。

#32

TBSラジオの番組、「ストリーム」の中の「タチヨミスト★SHINGOさんの週刊誌チェック！」の
12月3日放送分で、SHINGOさんが二押しで取り上げています。
http://tbs954.cocolog-nifty.com/st/files/tachiyomi20071203.mp3

#33

０６年の名古屋場所、ね。　前場所で大関白鵬が優勝して次の名古屋場所が綱取り場所だったんですね。

・・・とすると、　　　・・　　〜〜〜〜ん。

カズこと宮城野親方の勇み足っぽい。　　ということは黒い印象。　　　　とほほ

#34

朝青龍がお正月休みにモンゴルへ帰りたがっていて、親方はダメだ！と。　　このへんに横綱と親方のセンス違いがありますね。
ま、今回は親方に従って、旧正月は横綱の好きにさせる。

あ〜、玉虫色の無難なアイデアしか浮かばない〜〜〜

#35

非常に力の入った大一番を白鳳が制して優勝。
しかし今場所の盛り上がりは朝青龍の手柄だったように思います。

#36

いいにつけ悪いにつけ、朝青龍への注目度にはすごいものがありましたね。

最後の大一番、投げられた朝青龍の右足、ちょっと大げさじゃなかったのか。
また方向性のない「つり」は Exhibition 的だったが、あの壮絶な力のぶつかり
合いは、これぞ大相撲ってぇ感じがしましたね。見た人達全員が大満足。

#37

あの吊り上げはそれが目的ではなかったんじゃないですか？
強烈な引き付けの結果の余震みたいでしたね。　　すぐに下ろしましたし。
勝ったほうもそうですが負けた方も相当の自信をつけましたね。　　周りの力士は一層コンプレックスを植え付けられました。　　名勝負でした。

#38

座布団が舞う！　　　
大昔には私も桟敷席に連れてってもらう機会がよくあったんです。　座布団は席を去った直後に数えられまして不足分は後で席料に加算されているんでした。　　従って座布団を飛ばすというのはちゃんとお金を払わねばならない行為でした。　今だと一枚いくらくらいなのでしょうかね。

#40

吊り上げは状況打開を狙ったもの、投げられた時の足は投げを踏ん張った為に出たもの。
あの取り組みにはやらせはなかったですよ。素晴らしい取り組みでしたね。白鳳もこれで立派な横綱ですね。

#39

朝青龍のような強いヒールがいると盛り上がる！

#41

今までに、16人もの人が稽古中に死んでいますけど、これってリンチで殺したんじゃないの！？

#42

相撲の世界って、世間の非常識が常識の世界みたいだよね。

#43

↑
そんなわけあるはずない。　　同じ人間社会の中の相撲社会。　常識は同じだよ。

#44

柴様

では何故、相撲協会では、今回のことで、誰一人として責任を取らないのでしょうか？

#45

朝青龍が連敗しましたねぇ。荒れてるなぁ、今場所は。

その分平幕の力士もがんばっているので、非常におもしろい。

朝青龍が時間いっぱいで塩を取りにいくとき、マワシを
思いっきり叩くが、あの時の手のひらの速さがすごいが、
どのくらいの速度なんだろう。

#46

朝青龍の優勝でカタがつきましたね。　さすが両横綱でした。　　さて、手の速さですが。　私よりは速いがうちのかぁちゃんよっか遅い、くらいですワ。

両横綱を除いた８人の三役力士。　二人が負け越し、他の６人がそろって８勝７敗ってのは偶然でしょうねえ。　　仕組めないっすよねえ。



おりこうさん。　　ある支店で起こった私的な刑事事件との扱いなんでしょうね。　　それで世論も納得しているようです。　　こういう事件が続くようなら協会にまで飛び火するでしょうが。

#48

こんなことが起こった世界の常識は、やはり世間一般とは少しズレがあるのでは？
homepage1.nifty.com/kaminosumukuni/soumokuji/kuro2.htm

8年で、そんなに変わるものなのだろうか？
でも朝青龍は好き。
勝負の世界は強ければ何でもアリだよね。
これからもドンドン好き放題やって欲しいな〜。

#47

朝商流の手の早さ
時速235キロらしい

#49

＃４８　　私もそう思う。　　強くない横綱って何のためにいるのか分らない。
昔、クンロク横綱ってからかわれてたのは大乃国だったけ？　　９勝６敗が続くなら陥落して欲しい。
強さだけを追い求めてきた２０代の青年に品格を期待するほうが可笑しい。
朝青龍は今のままでいて欲しい。

#50

波乱の幕開けでした。　　しかしその後は安定。

波乱は未だあるのか？

#51

またまた暴力沙汰が明るみに出ましたね。
しかも、間垣部屋の親方（相撲協会理事）なんか、自分を正当化してるしね。
まあ、『お腹、いっぱい、頭、空っぽ』の世界だから、それも仕方ないのかも。

#52

またかよ！　暴力が好きなんだよな。相撲部屋って。
過去17人が稽古中に死亡。　暴力による怪我なんか当然の世界だ。

LAでの大相撲で、どんな暴力が力士の中で流行っているか解説があればいいんだよね。

例えば、

調理器具で後ろからド突く。（突き落とし）
バットで殴る。　　　　　　　（引き回し)
水をかける。　　　　　　　　（カケ落とし)

とにかく異常な世界みたいだな。

#53

なんと言っても格闘技の世界ですからねえ。　「可愛がる」ってのは伝統で。　　しかも上下のハッキリしている世界ですから目下の者が生意気だとつい・・・・


確かに３０年から４０年前だと先輩の一言は絶対だったですね。　　ましてボスの一言なんて。　　それから見れば今は順不同になってしまってます。　　で、ワケも分らないままでも我慢を仕切った外人のみが出世してます。

日本人の若手取的さんたちも「ガマン・辛抱」ということをもう少し考えたらいいんじゃないでしょうかねえ。

#54

「国技でもなんでもない相撲に、何故大阪府民は税金を払っているんか」との知事の言葉に、思わずなるほどナーと思った次第です。

これにこんな事件が又重なると、相撲ももう終わりかな？　って思ってしまう。　　所詮#51の方の「おなか一杯、頭、空っぽ」の世界かなって思いますよね。

#55

国技ですよ。　柔道や剣道と並んで相撲も国技です。

ま、この世界は経験者が経営をしていますから風通しは悪いですね。　プロ野球は元駐米大使を次のコミッショナーに招きましたね。　　このような部外者・知識人・人格者をどしどし招聘しないと＃５１に要約されてしまいます。（言い得て妙、だけに口惜しい）

#56

弁護士の橋下氏が主張する通り、『法的』には（日本国の）国技ではありません。
今から100年近く前に、両国にオープンした、初の相撲常設館に、『国技館』という
仰々しい名前を付けたことから、民衆が『相撲は国技』と思うようになったらしいですね。

似た例？で、株式会社なのに、『日本ナントカ公社』なんていうのもありましたが．．．

#57

逆に日本の法律が制定する「国技」と言うのもないんじゃぁないですか。日本国民が「国技」だと信じれば「国技」だそうです。だから柴さんにとっては「国技」だし、ムーチョさんには「国技」でないのでしょう。私ですか？　私はあの丁髷を見るとまだ「国技」だと思いますけど。日本人でもそうですが、外人さんにとってあれをキープ手入れするのは大変なことだと思います。

「株式会社日本交通公社」と言う名の団体は今はないそうです。この会社は現在「株式会社ジェイティービー」となっています。別にこれもひとつの天下り団体だと思いますが、「財団法人日本交通公社」は存在します。もうお調べかとは思いましたが。

#58

>国技ですよ。　柔道や剣道と並んで相撲も国技です。

国技の定義ができないので、国技とはなりえないというのが、政府法務局見解です。　だから、日本に法的に国技は存在しえませんよ。

だから、なんで相撲だけ特別扱いなんだよ−って思ってる人が多いわけよ。　しかも暴力蔓延の異常な世界。　一般社会の常識とかけ離れてしまっているわけよ。　暴力団とのつながりもあるらしい。　

こんなわけの分からないものに、やれ内閣総理大臣杯だの、大阪府知事杯だの、分けのわからないことやってるから、若い世代が離れて行ってるんじゃないの。

#59

>日本国民が「国技」だと信じれば「国技」だそうです

これも不可能です。　日本国民とは具体的に誰をさすのか？　定義は唯一、「国会」しかありえません。

ところが、国技の定義ができないので、国会でも法律で定められないのですよ。　

日の丸の定義がないのと同じです。

#60

なるほど、ね。　　国技というものが無いのなら相撲が国技で無くたって異存はありません。　が、他に「国技」があって相撲は国技でないというのなら異存有り！です。　　相撲・剣道・柔道・水泳・野球、さらに言えば槍術・なぎなた道・空手・・・・　　きちんと決めてもいいんじゃないですかね。

どこのスポーツ界でも行き過ぎた指導はあります。　ましてプロであればなおさら。　叩けばちょっとは変わりますよ。　良い方にも悪い方にも。

#61

８日目の安馬-若の鵬戦、すばらしかったですね。最近、決め手「うっちゃり」があまり見れませんが、あれだけきれいに決まって、つい大声を出してしまいました。

その負けた若の鵬、風呂で大暴れしてとがめられたとか。

#62

かど番の場所は必ず調子いいのはなぜですかね？

やっぱり八百長なのかな？

#63

＃６２
ぐ、偶然っす。　　　ぐーぜんですっ！

#64

ビスタさん、

八百長ができるなら、かど番まで追い込まれることなく好きなことができるでしょう。

#65

え〜、意味が解からない？

八百長はここ一番と言う時にする訳で、何時もじゃないでしょ、懸賞金より高い金額が動くわけです。
今場所　千代大海、負け越しますよ！
で次の場所かど番で勝ち越します。

#66

大関千代大海は負け越すでしょう。　私もそう思います。　たいしたことじゃぁないと思っていた故障が意外に大きく響いたんでしょうね。　　で、来場所は不都合箇所の治療に必死になるはず。　　その結果、勝ち越せるかもしれません。　　又負け越したら引退するでしょう。　　潮時ですもんね。　　もう親方株も手配済みでしょうしタニマチも引退を認めてお金を出すでしょう。　貢献度大でした。
昔はともかく、今の時代に星の売り買いをやったら命取りだ位は角界の常識。　皆無ですよ。きっと。

#67

琴欧州。　　絶好調ですねえ。　　　先場所はたったの２勝でしたゼ。　　２ヶ月で何が変わったんでしょうか。　　こうも変われるモンですねえ。

まさか、今場所は星を買ってるなんて言わないでしょうなぁ、ビスタさん。

#69

八百長ないって！もう。

#68

もし国技というものがあれば、学校でもそれを教えるのが義務だよね？
今の平成生まれの子達はどうかわからないけど、昭和世代の俺たちは柔道、剣道は体育の時間にやったけど、相撲は習わなかったなあ…。
柔道、剣道は民間人でも段を取れたけど、相撲は相撲部屋に入らないと関取（お相撲さん）って呼ばれないんじゃない？　
もし相撲が国技なら国で励行するはず。

#70

琴欧州，今日から正念場を迎えます。

#71

火のない所に煙は？

大関とは１勤1休なのですか？、　格下相手に１０連勝しても別に、って感じじゃないですか、これからですよ、

綱を張ると負け越しが許されない、負け越し＝引退ですからね、

、

#72

琴欧州勝ったね、　先場所はやはり手抜きしてたのか？

そう、思われても仕方ないですね。　年６場所は多すぎる。

力士は疲れが溜まってるようですね、柴さん。

#73

＞年６場所は多すぎる。
我が意を得たり。　　２ヶ月に一遍の本場所は多すぎ。　そしてその間に地方巡業。　　この地方巡業を何とか休まないと治療とか休養とかができない。　ほんでそれをやっちゃったのが朝青龍。　　子供にも逢いに行きたかったらしいし。　　お相撲さんはお忙氏。


＃６８
相撲部屋に入門しても十両以上にならなければ「関取」とは呼んでもらえません。　大相撲の世界は長い伝統のあるプロの世界ですからアマ相撲とはかなり違いますよ。

#74

私は女性ですが両親が昔からお相撲好きだったので
ちっちゃい頃からいつも一緒に観てました
「元祖・愛子様」です。（笑）
今でも今場所は面白いなって思えると夜中まで頑張って
起きて観てたりするときもあるのですが
つくづく感じるのは解説者のかたがたのコメントが
誰が解説してもほんとにほんとにツマラナイ。
退屈じゃない会話が聴けるのは、今なら北の富士と舞の海だけかな。彼らが登場するのは初日・８日目・千秋楽だけ。彼らはＴＶの画面に映ることをちゃんと意識してそれなりにお洒落してるし、北の富士なんかたまに和服着て登場するけど、かなり粋でフツーにカッコいいよ！
ＮＨＫのアナウンサー達も国技だからってことで
「節度ある会話にもってけよ。」って上から言われてるのかもしれないけど、相撲協会も相撲ファンを増やしたいと願ってるんであれば、せめてもうすこし頭の良い、ウィットに富んだユーモアありの辛口バッサリコメントもできる解説者を引退した力士の中から選抜したほうがいいんじゃないかなぁ。もっと本音トーク炸裂したほうが観てるほうだってエキサイティングでしょ。

#75

↑
おしゃるとおりです。　さすが通、土俵外の相撲にお詳しい。

今日の最終２番。　千代大海の変化は落ち目の三太郎。　決まったから良かったようなものの見苦しかった。
琴欧州の変化は上手欲しさでの体の開き。　これも見事に決まって快勝。
それにしてもにこにこ笑顔で花道を帰る力士ってのは琴欧州が初めてじゃぁないでしょうか？　　好感が持てました。

#78

今日１３日目の　琴欧州と安美錦との取り組みを観た人
安美錦の立会いは　キタナカッタ　ですね
もう初めから　待ったをかけるつもりで仕切りに入り　その通りに待ったをして
FUC_ ですよ、、、、、本当に
あんなキタナイ立会いは二度と許さないで欲しいですよ、、、、、協会さん

#77

琴欧洲ふつか続きでビッグスマイルしてましたネ！
きっとほんとに心から嬉しかったのよね。
大関に上がる前は、負けるとモノ壊しちゃったり、まわりに怒鳴り散らしたり、
短気なにーちゃんしてたけれど、怪我をしてから急に勝てなくなってここ１年くらいずっと横綱との差が激しくなってた。昨日のスマイル見て、長いつらいトンネル抜けて人間的に成長したのかも？って思えちゃった。以前、彼が大関になったときの１時間ドキュメンタリー記念番組をＴＶで偶然観たんだけど、彼のブルガリアの実家と年老いたご両親が映ってました。家のまわりの風景も田舎でかなり質素なおうちだった。日本語の全くわからない彼の両親達は遠い異国のちょんまげ結ってお尻丸出しの不思議なスポーツに人生を賭けてる息子のことを昔ながらのちっちゃな箱のような自宅のテレビで精一杯声援を送ってました。その番組観てそれまでのちょっと生意気そうな印象だった彼のイメージが一気に吹っ飛んじゃった！　久しぶりの優勝のチャンス、ブルガリアのご両親をぜひ喜ばせてあげたいですネ〜！

#79

つまらない質問ですみません。
ロサンゼルス巡業を観に行かれる方はいらっしゃいますか？

たまたま寄付席を入手して、とても楽しみにしているのですが
四時開場、八時半閉会らしいのですが
みなさん夕食はどうなさるのでしょう？
国技館のようにお弁当なんて売ってたりしませんよね。。

#80

琴欧州と朝青龍。　共に黒星発進となりました。
こうなるとにわかに今場所が面白くなるように思えます。

#81

（二日目）

ちぇっ。　負けたのは魁皇だけじゃん。　（二日目）

#82

今場所は何かおかしかった朝青龍。　　又負けの綱。

#83

で、今日から休場なんですね。

#84

あま、変換できね〜　あ〜めんど〜

あの体じゃ勝ちつづけるの大変だわな。

#85

安馬は、「やすうま」。
朝青龍は「やすむわ」。

#86

↑　　　じゃ琴欧州は「やすむか？」　か？

#87

（九日目）
なんで安馬ったらあんな全敗力士に負けちゃったんだぁ？
応援してたのになぁ。
それにしても安馬、
このところめっきり体ががっしりしてきましたね。
ちょっと前まではちびっ子でまわりに体負けしてたけど
急に強くなったのはやっぱり大きくなったからかしら？
このままなんとか負けないで白鵬と勝負して欲しいな。
朝青龍一家の一番の子分って言われてるものね。
白鵬にはなんのためらいもなく強気でいけそう！
それだけがもう今場所の最後の楽しみ…。
つまんなくなっちゃったなぁ…。

#88

もう優勝は決まったようなもん。　　つまんないね。

#89

柴さん完治されるようお祈りしています。
今の医術はめざましい進歩です。
高齢のかたに対して出来るだけ手術の肉体的負担を
負わせない方法で取り除く即戦術もありますよね。
メスで切り開かなくても、ほんの小さな穴を体に開けてその部分だけをゆっくり時間をかけて焼いたり、
薬を体内で噴射させて、患部が広がらないような措置も
あります。　
私の父は、肝臓でしたが６３歳で発覚しました。その後即戦術を年に何度も繰り返し、
（それでも入院はその都度１週間未満でした。）
１昨年の暮れに肺炎をこじらせたことがきっかけで
突然この世を去りましたが、それでも８５歳まで生きられました。

私が相撲を観たいと思うのは、相撲は父が生前一番楽しみにしていたスポーツ観戦だったからで、
父の面影を偲んで今でも父が隣で一緒に楽しんでいるように感じられるからです。

がんばってくださいね！

#90

時太山の死亡事件を機に相撲協会は理事と監事に外部から有識者を招く、としました。

今までは元力士のみで構成してきましたから進歩ではあるんですが。　　行司・呼び出し・床山さんたちからの参加も求めるようにしたほうがいいんですがねえ。

あるいはもう元力士は役員にしない！、とかさ。

#91

2008年8月18日、警視庁は大麻取締法違反（所持）の疑いで若ノ鵬寿則容疑者（２０）を逮捕した。(大麻を含む乾燥植物約0.3グラムを所持していた疑い)

．．．芋づる式にいろんな奴が捕まったりして。

#92

怖いなァ。　　無敵の横綱がストレスに負けて手を出してた、なんて事があったら大相撲は崩壊だもんね。

#93

若ノ鵬は破門になるようですが、間垣組長も厳罰を受けるべきですね。
組長は三ヶ月前に、傷害事件を起こしてますよね。
ところで、「部屋」の中、大麻の臭いはなかったんでしょうかね？

#94

そこはそれ。　惻隠の情、発揮。　当の若ノ鵬は生贄。　親方の間垣は脳梗塞の後遺症もあるから年金確保させての引退。　ここまでが制裁。　残った力士達は新親方の元で何が何でも無事。　　これが最終の結論。　　
此処へ導くために付き人を初め、部屋の力士全員を聞き取り調査の名目で警察よりもいち早く呼んで言い含めた。　結果はこれから報道されるとおり。　ハイ。


臭い？　　　あんなもの、「皆でやれば怖くない」っすよお。

#95

ロシア人力士の間では、柴親方のおっしゃるように、
「皆でやれば怖くない」状態になっていたのでしょうか？
さて、北の海理事長はどう出るか？

#96

＃９４での処分予想では間垣親方への処分が思ったよりも甘かった。　私の眼鏡は随分狂っていた。

今回は理事長は辞任すると信じている。　後任は小泉元首相で決まり。　

ついでにやく委員も辞めてくれといいが。　


またまた的外れかなあ。　

#97

露鵬と白露山の兄弟は断固として無罪を主張しておりますっ！　　見たことも触ったことも無いと明言してますっ！



（どうか何かの間違いでありますよぉに。　あっんっ）


やく・みつる。　　尿検査を受けろっ！

#98

精密検査でクロ！　　もうだめだ。　シラを切りとおせないだろう。　　解雇、かなぁ。

しかしマリ程度で解雇とはなぁ。　　日本ならでは、かな。　　


理事長は辞任せねばいけない。　親方としてもケジメをつけないといけない。　　理事長職に異常に執着してきたがもう限度だ。　　プロ野球を見習って外部から理事長を招きたい。　　小泉さんではいかがか？

#99

北の湖のおっさん、雲隠れしてるとか？？？

大相撲界、まさに、薬満つる（やくみつる）状態ですね。

#100

あ〜、おざぶ、一枚しんて〜〜〜　　　てへてへてへ

爆笑したいとこだが力が入らぬ。　もうファンを辞めようかと思う。　　　



北の湖のみが注射（八百長の角界での隠語）をしていないんで自分が辞任したら次々に理事長はマスコミの槍玉に挙げられるだろうと思い悩んでいるのかもしれない。　　　本当に歴代の３役で注射歴ゼロは彼のみらしい。　　　もう本当に外部から理事長を入れないとダメ。　　　田中の真紀チャンはどうだろう？

#101

マリファナはロサンゼルス土産だったみたいですね？

#102

相すみません。あいすみません。相済みません。

ごめんなさい。　御免なさい。　ゴメンなさい。

#103

精密検査がどうのとか、力士でなければこないに引っ張られへんのちゃうか。一般人なら即逮捕やろ。こんなしょーもない奴らのために世界最強の格闘技潰したらあかんで。ファンは今こそ応援すべきではないですか、柴さん。

#104

そうだよねえ。　　今回はロシア出身の３力士のみだった。　　ロシアとかＬＡとかはマリ○ナに対する罪悪感が日本とは違うんだよねえ。　　協会による事前教育も不足だったろうし。　　ガイジン力士に対しての啓蒙が不足だったって事もあるよね。

もう一度チャンスを、という意見に賛成。

#105

大相撲の大麻問題で、解雇を不服として訴訟を起こした元幕内若ノ鵬が１１日、記者会見した。「（釈放で）日本の警察は許してくれた。相撲協会も許してくれていいんじゃないか」などと反省の姿勢の見られない言葉を並べた。

#106

青、１敗。　　恒例ですよ、これ。　　　安心しました。

#107

４日目、｢林家ペー｣　がピンクの服着て観戦してました。
プライベートでもピンク着てるのか？　
　相撲より目立つ！

#109

柴親方、これおもしろいっす。
http://podcast.tbsradio.jp/st/files/tachiyomi20080918.mp3

#110

大麻問題で簡易検査で陽性が出たのはロシア人力士だけではなく日本人力士もいたのにその力士に陰性になるまで3回テストを繰り返し不問にしたのは相撲協会ちょっとおかしいよそしてその力士の記録はもう処分した?これって差別と違うの?　日本人力士の名前出すのが当然だろうし、ロシア人力士にも陰性になるまで検査すべきじゃないの？何か他にもアジェンダありそうな感じ。

#111

朝青龍が休場して。　初日に負けるのを見たかったが残念。　　　こうしてみると自分が朝青龍のファンだったんだなぁと思う。　　


マリ○ナ問題はほとぼりが醒めつつあるように思う。


マリもヘロも経験した人が新大統領になれる国でだったら処分はもっと寛大だったのか？


＃１０９　　ヴァイラスで大苦労させられた後なので見に行けない。　　チキンで相済まぬ。

#112

安馬が元気で面白くしてくれている。　　ありがとう。　　大関になってくれよお〜

#113

五大関って有るのですか？

#114

五大関はあった。　六大関は知らないが無かったろう。
白鵬、魁皇、千代大海、栃東、琴欧洲、と錚々たるメンバーがそろったことがあった。　顔ぶれは覚えていないが昔もあった。

安馬は昨日も勝った。　もう大関は確定したんじゃないだろうか。



今の大相撲で日本人力士では誰が最強だと思う？　　

#115

最強どころか「強」すらいないが、強いて言えば、今場所では、豊の島と安美錦あたりでしょうか。

とにかく、日本人力士は全員波があり、よかったり悪かったり。今場所は豊の島を除いて若手力士が惨敗ですね。

#116

稀勢ノ里、

元気良さそうだしね。

#117

今年の春辺りでは豊ノ島が日本人力士では最強ではないか？と思っていたのですが。　伸び悩んでいます。

稀勢ノ里は若武者ですね。　故障さえなければ大成するでしょう。　豪栄道とかとの出世争いが楽しみです。

#118

琴光喜 !,,,,,

#119

山本山に期待！

#120

はい。　山本山、意外な健闘。　　頑張りました。

ところで。　安馬が大関になれたら改名との報道が！　　それも「清国」に！　　　ま、伊勢が浜部屋ですからありうる話なんですが。　照国ー清国と由緒は十分。　　清国は新入幕の２場所目あたり、平幕もかなり下で１４勝をあげて千秋楽は同じく１４勝無敗の横綱大鵬にぶち当てられ玉砕。　　平幕どん尻が千秋楽に横綱に当たったのはあれが最初で最後。　　

その清国にね〜〜　　　感慨無量〜　　うれしくなってきた。　

#121

白鳳・安馬の優勝決定戦は力相撲！　　白鳳がねじ伏せました。　　　物凄い一番でした。　　皆さんも是非ご覧ください〜〜。

#122

ここのタイトル、「言い放題」がいいか、「言いたい放題」でなければならないのか、大いに迷ったんだよね。　　言い慣れているのはい「言いたい放題」だったけど「食い放題」「し放題」に倣って「言い放題」にしてしまった。　最近、国語論が活発だから論客諸氏にそこんとこ論議願いたいのだが。

#123

西十両３枚目の山本山が来場所の新入幕を確実にした。初土俵から所要１２場所での新入幕は、年６場所制で琴欧洲の１１場所に次ぐ２位タイ!

#124

どうやら新入幕は確実のようだね。　　あのお茶屋さんから懸賞が届くだろうか。　　

大相撲は年に６場所あるから初土俵からちょうど２年で幕内に入ったわけだ。　辛い修行なんて味わっているヒマは無かっただろうな。　　竹刀なんかくらわなかったんじゃないかなあ。　　挫折に直面したときにガマンをし通せるだろうか。

#125

天才に挫折はありましぇ〜ん。

来年中には関脇、悪くても小結までは上がるでしょう。

昨日の安馬が、私にはウルフに見えました。
そう　あの千代ノ富士に似てるような？

#126

安馬は改名！　　新しこ名は「日馬冨士」はるまふじ。　日と言う字は読み方が多い漢字の一つなんですが「はる」とも読むとは知りませんでした。


タンヤオさん。　では山本山にも注目します。

#127

山本山はすでに和製小錦の風格がありますね。

#128

柴さんは誰が一番強いとおおもいですか？

#129

日本人では豊ノ島が最強ではないかと思っていたんですが。　どうも結果が出ていません。
外人力士ではやはり朝青龍だと思います。　　総合では・・・・　　朝、かなぁ。　

どうも的外れのようです。　が、初場所で思いを新たに出来ると信じています。

#130

勝っちゃった。　朝青龍、初日に勝つなんてよっぽど調子が悪いんだな。　　やはりダメかな？

#131

「勝った」ってことは、星を「買った」ということですか？

#132

朝青龍は星を「買った」ことは無いと思う。　　　稀勢の里も星を「売った」事は無いと思う。

立会いで朝青龍の出足がもうちょっと鋭かったら稀勢の里にいなされて負けたのではないかな。　出足が鈍かっただけにじっくりと組み手が争えた。　　

#133

稀勢の里がだらしない。　さっさと引導渡せばいいものを！

#134

日馬富士、どうした？　

#135

↑　　イップス病ですね。　　野球、テニス、特にゴルフでは有名。

#136

イップス病, 昔ゴルフで掛かりました。　２０センチのパットが入らないのよ、

手は動かなくなるし、ドライバー　アイアン　と問題無いのに、短いパットが入らない！

なんで？　賭けｺﾞﾙﾌのせい？　ハンデ最高　３　まで行ったのに突然！

#137

日馬富士、大関の重圧か？
あまりにも情けない。

#138

おやおや、２０ｃｍが入らない？おかしいでしょそれ。それはイップスじゃなくただのアホでしょうが。ハンデ３になってるのに気が付かないんだ。

#140

＞それはイップスじゃなくただのアホでしょうが

そうアホに見えるのがイップス、今の日馬富士　まさにアホに見えますね。

強い者の宿命ですかね？　でもアホじゃないですね、これは病気みたいなものです。

#141

20cmが入らない、それは完全にイップスですよ。
シングルプレーヤーの半数近くがゴルフ人生で
イップスを経験するらしいです。精神的な問題
が原因らしいですよね。確かに20cmが入らないのは
周りから見たら「ふざけてるの?｣と思えますが本人は
いたって本気なんですよね。私も振り上げたクラブが
怖くておろせないというイップスに少しかかりました。

とぴずれしましたがビスタさんのおっしゃるように
日馬富士は傍からはあほっぽく見えるイップスの一種
かも知れないですね。スポーツ選手の宿命でしょうか。

しかし朝青龍調子いいですね。

#142

いえ、私には朝青龍は不調に見えます。　腰が高い、足が出ていない、差し手が踊っていると思いますヨ。　勝ち星がついてきているのは幸運だけでした。　　　　しかし、徐々に良くなってきているようでもあり楽しみです。

#143

なるほど、タンヤオさんはシングルだからイップスにかかったんだ。２０ｃｍねー？せめて６０ｃｍとか言うならともかく。そうかきっと足のサイズが５ｃｍとかだったり。

#144

↑お前○だろ、ふざけやがって。

仕事見つかったのか？暇だからと言ってこんなカキコするんじゃない！

#145

やっぱりばれたか。しかし１回で分かるとはさすがじゃ！！
無職だ。なんかいい仕事くれ

#146

相撲取りに成りなさい。　あと５０キロも増やせば日馬富士より重くなるはず、

横綱も夢じゃないよ〜！、、、でもプロゴルファーの方が近いかな？

#147

相撲取りも悪くないが、やはりモンゴルの人たちの根性には勝てる気がしない。なんか朝青龍パッシングがあるようだけど、ひどいねマスコミは。どんだけ努力して横綱になったことか！！また、我々と同じように外国でがんばってるんだよ。おれは彼に敬意を称したい。たまには国に帰りてーよな。相撲協会グタグタ言うなら外国人入れるな。
ところでプロゴルファーももう少し若かったらなー。タンヤオ資金出せ！！

#148

力士ばかりじゃあないゼ、相撲界は。
行司・呼び出し・床山・（相撲文字の）字書き、が各部屋に同居している。　茶屋の若衆は自宅から通いの勤務のみ。　さ！　どれにする？

#149

字はかけないから呼び出しにするか

#150

まてよ、字も読めないから行司がいい。話しつけてくれ

#151

さ、１０日目が始まった。　山本山がんばれ！

#152

↑勝ち越し出来るかな？

#153

#150 行司は神官なんだゾ。　　神道のおべんきょヲして試験を受けねばならない。

ただし立行司になれたらどこかの神社の神主が務まる。　　定年ナシの。　　いいべ？

#154

↑ごひいきの朝青龍、調子よろしおまんな

でも余裕を感じません、組まれたらアウトだね。

今回も白鵬が優勝に賭けます。　柴さんは？どっち予想してますか。

#155

朝青龍ね。　手と足がバラバラに動くパワー分散状態から次第に体の中央にパワーが集まってきましたねえ。　それでも目は見えていません。　大空振りがその証拠。　このまま千秋楽に最高潮になりそうです。　マッケンローに似た悪ガキタイプなんで好きなんですが優勝はさせたくないです。　　しかし予想は朝青龍。　稀に見るファイターだから、が理由。


俺があと１０歳若かったら出て行ってみんなブン投げてやるんだがなぁ。　　　

#156

琴光喜休場、白鵬不戦勝。

#157

琴みっちゃん、今まで無理してたみたいですね。

#158

みんな太りすぎで怪我が多いとさ、舞の海、談

#159

あの土俵のサイズ、力士の体格、決められた技の種類、などからどうしても重い体重が有利なんでしょう。　取的さんなんかどんぶり飯を６杯も食うそうです。　鮨は２００カンとか。　太りたい一心です。　

琴光喜の不調には気づきませんでした。

#160

２４８キロ、新入幕山本山が勝ち越し／初場所

しかし、魁皇、千代大海、だらしない！

#161

朝青龍の優勝で決着。　　しかし錣山親方（寺尾）は３日ほど前にＮＨＫで決定戦まで行くだろうと予想していました。　　さすが、としか言いようがない。

#162

横審も甘い甘い！！！
役満（やくみつる）が言うように、行き過ぎた行為には反則を与えるべき。

#163

朝青龍、良かったですねぇ〜。
決定戦を予測した錣山親方も流石です。

ところで、以前から疑問だったのですが、本割で勝った側が決定戦で負ける率ってどれくらいなのでしょう？
やはり同じ相手に連勝は難しいのでしょうか？
本割で勝った側が勢いに乗って連勝、って方が自然な気がするのですが、記憶をたどると決定戦では本割でまけた側が勝つ率が高い気がして不思議です。

#165

日本人が優勝することは永遠に無いのかな？

#164

青龍優勝･･･
また八百長か!?

#166

十両若麒麟が大麻所持容疑。

あ〜あ　もうだめだ〜

#167

あ〜あ　もうだめだ〜♪　神経衰弱脳膜炎♪　　　　　って言う歌があったんだよ。　　知らねーだろーなーー


理事長が力士あがりばっかりじゃいつまで経っても同じかもね。

#168

我が地方では、

あ〜あ　もうだめだ〜　はっちょこでべそになりそうだ〜♪

が主流です。

よくても悪くても、朝青龍で盛り上がった大相撲ですが、また、落とされましたね。

#169

朝青龍のガッツポーズ。　　私は良いと思うけどねえ。

２０代の青年達が力一杯の格闘をしてるんだもの、勝てば嬉しいよなあ。　　なぜいけないんだろう？

#170

おっかしぃなぁ。　　朝青龍が出だし連勝？　　不調なのかな？



元気一杯に見えるがなあ。

#171

山本山、４連勝。　日本期待の力士が出て来た。

ちょっと早い様な気もするが？　いけいけ！

#172

拝啓、朝青龍どの
　あ〜たね、初日はたといワザとでも負けとかないとあきまへんぇ。　　あ〜たは追い込み馬。　で、ゴール前に差す。　先行・逃げ切りなんざ似合いまへん。　　　案の定、息切れしましたなあ。　集中力が途切れましたんや。　ま、終わったことはよろし。　　来場所は期待通り初日には土まみれになりなはれや。



拝啓、白鳳どの
　優勝おめれとー。　　が、　２４歳で完全無欠？　　気持ち悪ぅ〜〜。　　　ファンは波乱も望んでいるんですよ。　　千秋楽の場所後に部屋に帰らずにウランバートル行きのしこきに乗ってたなんてこともおやんなされ。　

#173

始まりました、モンゴル大相撲春場所。

朝青龍は期待を裏切って初日から白星。　ドッカ悪いんでしょうか。　　白鳳は予定通りの白。　　

さて、波乱はどこに？

#174

相撲の事は、よく知らないんですが、取り組み前に着けてるスダレみたいのは、なんの為にあるんですか？

どうせすぐに取れちゃうみたいだし、着けてても邪魔だと思うんですけど。

#175

「さがり」のことですな。　　もう意味は無くなっているようですが化粧マワシの代わり、らしいですよ。

アマ相撲、学生相撲にはありません。　大相撲でも十両以上の関取になればつけます。



遅ればせながら朝青龍、ちゃんと負けました。　　追い込みに入ると力を出しますぜ、あの人。

#176

柴さん。

早速の回答、ありがとうございます。

気になってたんですよ、そのこと。

#177

朝青龍,も〜限界じゃないですか？　３敗したら休場でしょうね。

#178

日朝合併よっか日蒙合併したいなぁ。


朝青竜はどうしてああも腰が高いんだろう。　運動神経が良すぎるんかな。　　俺ならグっと腰を落として脇を締めてすり足でハズ押し。　　　今でもやれる（ない）

#179

朝青龍と山本山の対戦が観たいが、実現するだろうか？

#180

大波乱！　　白鳳も朝青龍も負けた！

見せてくれます、モンゴル大相撲〜〜♪

明日はどうなる？？？？？

#181

朝青龍、いつも下に見ていた相手なので、調子づき過ぎていた感じですね。吊った後、自分から下がって相手の動きを利用してやろうと考えたのだろうが、日馬富士はそれにはのらなかった。

そしてまさかの相手の技にかかってしまった。たたきつけられたあと、痛さで起きれなかったのか、悔しくて起きたくなかったのか。

#182

朝青龍、悔しくて、顔を見せられなかったのか？
白鵬も負けて、千秋楽がおもしろくなってきましたね。
優勝決定は、下手したら、白鵬、日馬富士、朝青龍、稀勢の里の
四人でトーナメント戦になるんですね。

#183

いやぁ、驚いたねえ。　　日馬冨士の優勝ぉ？　　想像もしてなかった。　　あの体でねえ。　　


今場所は豊真将のズレぶりが面白かった。　　全運動神経がズタズタになっていた。　　あるんですねえ、ああいうことが。　　先場所の日馬冨士の出だしと同じかなあ。

#184

この所モンゴル勢しか優勝してないのは情けない。

#185

日馬冨士って元｢安馬」だったんですね。

此処一年ぐらい相撲はご無沙汰してたので知りませんでしたよ。

今場所最後の３日ぐらいからyoutubeで取り組みを見ましたが、最高に面白かったですね。

モンゴル人力士の相撲は、土俵の中で技で決めるから本当に面白い。
やっぱり相撲はこうでなくちゃね。

これからの楽しみが増えました。

日馬冨士、ありがとう。

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