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Topic

Vivinavi Los Angeles
女の戦い せこいドア開け根競べ合戦

Free talk
#1
  • teketeke
  • 2011/07/05 09:36

女性グループ数人で食事をして楽しいおしゃべり。誰とも無くみんなのために料理を皿に取り分けたりワインを注いであげたりと、やさしく気遣いあって終始和やかな雰囲気。会計も手際よく済ませ、さあ店を出ようとドアの前に立った瞬間、その空気は一変する。何に対しても手際良かった全員がなぜかモジモジグズグズし出す。弾んでいた会話も途切れみんな急によそよそしい。そう、だれもドアを開けようとしない。というより誰かのためにドアを開けるは拒否という姿勢。バッグの中をごそごそし出す者、レジ横のフライヤーを手に取り出す者、携帯電話をいじり出す者。自分がドアを開ける役目に当たってしまうのをなんとか避けようと全員で暗黙の根競べ。とうとう重苦しい雰囲気に耐えられなくなったひとりが顔をこわばらせ諦めの極致でドアを開ける。他のもの達は“勝った”優越感と、このセコイゲームに参加している自分に少しばかり恥じながらドアを出る。

ママ友グループで子供たちを連れて室内遊技場。おやつを分け合ったり、転んで泣いている他のママ友の子供を抱き上げてあげたりとみんな仲良し。しかし、帰ろうと全員でドアの前に立った途端、あのモジモジタイムが始まる。急に立ち止まり子供に話しかけだす者、やはりバッグをごそごそし出す者などやることは大体同じ。あれだけ甲斐甲斐しかったママたちもいざドア前に来た途端、同性のためにドア（ドアだけは！）開けてやるもんかと意地悪くなるのである。

女たちは「女」のためにドアを開けてあげるのがとにかく嫌だという事実。
男に全く不可解で理解できない話だろうが。

しかしこれが同性でも身内や親友になれば話は別。母親や姉妹にドアを開けるときは無意識で、「なんで私が」などとは思わない。親友も然り。
女たちは赤の他人にも寛大だ。エレベータで乗り合わせただけの見ず知らずの女には親切なのである。
つまり女同士のせこいドア開け根競べ合戦が勃発するのは、「たんなる友人」の関係に限定される。

そしてここからが最大のポイント。のせこいドア開け根競べ合戦はなんと日本女性限定なのである。アメリカ人を始め、他国の女たちにはまったく存在しない概念なのだ。

誰がドアを開けるかでみみっちい小競り合いをし、せっかくの楽しかった時間をぶち壊しているのは、日本女だけなのである。

しかしまた利点もある。それは、確実に親密度のバロメーターになるということ。
自分は相手と親友と呼べるのではないかと思っているとき、ドア前で相手がモジモジしだしたら、残念ながらそれはあなたの勘違いと言えよう。

#2
  • y-love
  • 2011/07/05 (Tue) 09:54
  • Report

分かります。ドアの前までくるとみんな一歩さがるかんじあります。気づいたらいつもわたしだけがドア開けててくやしいから今はみんなの真似してます（笑）

#5
  • そうだったんですか
  • 2011/07/05 (Tue) 12:56
  • Report
  • Delete

このようなこと今まで一度も意識したことがありませんでした。
私の周りは皆、自分からドアを開けますし私も開けます。
なぜ開けたくないのか、その理由もさっぱり理解できません。

#4

人間の本性が現れている。

自分だけはこのような人間にならないように人の道に外れなく笑顔であけてあげましょう。

#3
  • あのねです４５６
  • 2011/07/05 (Tue) 12:56
  • Report
  • Delete

へぇ～！！それって何?って思いました。
それってプライドですか?
ちょっと理解できない・・・

私の友人はいろんな人がいます。
永住の人も、日本からきてまだ２～３年の駐在の奥さまたちも。。
でも、ドアーを開けるのは、みんな率先してしますね。

ドアーを開けてあげて、”どうぞ～！”っていうと 私より年下の子とかは
私の代わりにドアーをもって、私を先に入らそうとするくらいです。

日本人の中で、そういうのがあること自体 ビックリです。

そんな みみっち～・・・習慣やめましょうね。＾－＾’’’

#6
  • LILY 45
  • 2011/07/05 (Tue) 13:14
  • Report

ロスには色んな人が居るんですね 初めて知りました。
トビ主さんの周りの人達が毎回ドアの開けかたに問題があるのならば お会計の最後に
じゃんけんでもして負けたひとがドアを開ければ
解決できるのではないでしょうか。

#7
  • もんきーっこ
  • 2011/07/05 (Tue) 13:36
  • Report

え～・・・理解不能。
＃３のあのねです４５６さんの言う様にプライド?でも何のプライドなのって感じで全く持って意味不明です。

私も私の周りの人も女性だろうと男性だろうと（何人か問わず）ドアに一番近い人が開けますよ。単なる知人だろうと、親友だろうと、身内だろうと関係ないでしょ、そんなこと。
それに、ドアの前で誰がドア開けるかなんて牽制しあってたら他に出入りしたい人に迷惑。

そーゆー人達ってきっと、「開けてもらって当然」って顔して通るんだろうねー。
そんな人達と知合い（お友達）でなくて良かった～。

#9

それって某国系の人みたいな感じがします

私は男性ですが、男性の知人でも例の人たちは年下であるにもかかわらず

＜＜自分からはドアを開けようとせず、人に開けさせて優越感に浸っているように感じられます＞＞

トピ主さんが指摘されていることにぴったりです

それ以外の日本人はそのようなことはしません
先に着いたらば先に開ける、、、、年上の人のために先に開ける

此れが一般的ですが

#8

親友のいない貴女は根競べ合戦の記録保持者です。
おめでとうございます。
更なる記録更新を目指して精進してください。

#12

長くアメリカに住んでいますが、このような話は始めて耳にしましたし、全くもって経験がありません。
本当にこんな事、こんな人たちっているんですか??

これが本当の話だとするとトピ主さんを含め、あなたのお友達ってかわいそうな方ばかりの集まりですよ。
これからはドアのないフードコートでお食事をされてはいかがですか?

#11

はじめて聞きました。びっくりです。
かぶれてるんですかね。なんか勘違いしてる人々ってかんじですね。

#10
  • あのねです４５６
  • 2011/07/05 (Tue) 15:53
  • Report
  • Delete

是非 その モゾモゾを見てみたい！！
今度の食事会の時にカメラに収めて動画でUPしてくださ～い！
皆でシェアーして楽しみたいと思います！

これからはレストランとかに行ったとき、他の女子会の集まりが帰るとき、
ドアーの方に釘付けになりそうです。
モゾモゾ軍団がいたら、その中に主さんもいるのかな～?

#13
  • 自由の翼
  • 2011/07/05 (Tue) 16:48
  • Report

爆笑！！！

マジかよ。。おかしすぎ！！！

マジ、今度ビデオとってyou tubeにアップしてよ。。

ほんと主婦って暇でいいなー

#14

<日本女性限定＞と＃１で表現してますが、ここまで（＃３～＃５）で同じ経験をしてるひとはいなさそう。 ホントに＜日本女性人限定＞なの? ワタシもそんなこと経験したことないよ。 日本人のある一部の人たちのことを、＜日本人女性＞と一般論としてません?? 日本から来たばかりの奥さん達の＜ある＞社会では特殊な常識やマナーがあるそうですが、そういったことでもないのかしらね。

#15
  • y-love
  • 2011/07/05 (Tue) 17:08
  • Report

ええー?このみみっちい事実を知らない人が多いことにびっくりです。よっぽどみなさん他人の行動に鈍感?
日本人の女性グループ見てれば分かるのに。くだらない争いしてますよーあの人たち！

#17
  • ビーチガール913
  • 2011/07/05 (Tue) 17:55
  • Report
  • Delete

#7さん 同感です。

自分の周りにはこんなセコイ人たちいなくてヨカッタ～
でも日本人のおばさん同士で妬みとか意地悪とかし合ってそう．．アメリカの日本人社会はろくでもないから気をつけろって言われたことあります。

#18

teketekeさん、

間違っていたらごめんなさい。。
その、モゾモゾ組みは、日本から来た駐在の奥様たちでしょうか?
それなら、納得がいくような気がします。

旦那さんの転勤でこっちについてきただけなのに、
奥様の間で誰よりは自分が偉いだの、って態度にでるのかな～ってね。

そんなウワベだけの付き合いって楽しいですか?
不思議でなりません。
と同時にくだらない友人ですね。

#19
  • Prey
  • 2011/07/05 (Tue) 19:44
  • Report

マジキチ女過ぎだろw
俺もこんな話し始めてだw

>15
俺らが鈍感じゃなくて、15の周りにいる奴が基地外ばっかなんだろ?w

#20
  • だっちゃ
  • 2011/07/05 (Tue) 21:10
  • Report

ひとりが率先して開けたって、結局自分が通る時に自分でドアを押さえなくちゃいけないんじゃないのか?最初に開けるのと何が違う?

くっだらない「友人」。

#21
  • teketeke
  • 2011/07/05 (Tue) 21:47
  • Report

主婦に限らず、学生でもキャリアウーマンでも、女同士ではほぼ１００％起こりうる。駐在員の妻だとか永住者だとかの区別はなし。くくりは「日本女性」というカテゴリーのみ。
くだらな過ぎて理解不可能とおっしゃるかたがたのご意見はごもっとも。くだらないと分かっているからこそ、女たちも口には出さないし、内心を悟られないように知らん顔してドアの前で澄ましているわけである。腹に「女同士なのに自分ばかりがドア開け係を押し付けれてたまるか」とどす黒いものを抱えながら。日本の女達は本当に滑稽である。

#22
  • MasaFeb
  • 2011/07/05 (Tue) 21:56
  • Report

何が問題なのかやっと分かった。

#23
  • kuji
  • 2011/07/05 (Tue) 23:46
  • Report

自動ドアならどうするの?
＃20さんの言うとおり！この場合どうするの?
ただただドアの取っ手に触りたくないだけとか?
自分が一番で出て行きたくないとか?
日本人って出る順番気にする人いるじゃない。これの延長?
しっかし、おもしろいわ。
そんな事気にしてる人が集まってるんだね。

#24
  • Yochan3
  • 2011/07/06 (Wed) 00:35
  • Report

自動ドアより、くるくる回る回転ドアだと
もっと面白い。

#25
  • Yochan3
  • 2011/07/06 (Wed) 00:56
  • Report

後から来た人にドヤされれば良いのよ。

#33

心あたりある。ドアまで来たところで毎回髪型を直す振りして立ち止まる同僚女史がむかつく。

#32

ほんと理解不能です。見たことないです。
逆に開けてもらうと恐縮してしまうんですけど。そんな世界にいなくて良かった。

#31

＃２２さん
何が分かったのですか?
教えてくださ～い?

#29

なんだコレ、うける！

日本人の女のグループ見かけたらチェックしようっと。

おもしれえー

#28

女のプライドとかそんな問題じゃなくて、ただ単に性格が悪い（せこい?）ってことでしょう?仲良くしてても、女は女に底意地悪いことするから。

大学の後輩にいましたよ。絶対ドアの前で立ち止まるの。うざ！

#27

え〜?そんなの初めて聞きました。
ドアを開けるのがイヤ?優越感?不明です。
私は率先して開けますし、私の周りの知り合いも開けてあげようとしますよ。
開ける争いになっても、開けない争いには決してならないです。
色々な人がいるのですね。

#26

くだらない行動、くだらない付き合いをアメリカにまで来てするな。何が”奥様”だ。日本人同士で暇つぶすくらいなら、今ここアメリカでしか出来ない事を見つけろ。モゾモゾ組み? 頭痛くなってきたぜ。恥ずかしい。

#30
  • マンザーナ
  • 2011/07/06 (Wed) 09:55
  • Report

そんな馬鹿げた事するのですか。日本でもそうなのですか?信じられないです。そんな事する人達は勝手にやって遊んで下さい、の一言です。

#35

アメリカのレストランに限らずお店のドアって大体重いよね。
男でも腰を入れないと跳ね返されそうなドアも結構あるしね。
だから、レディファーストとかいって男どもが女のためにせっせとドアを開け習慣が付いたのかもね。
しかし、女同士のこの醜い争いははじめて知ったな。
そのグループに男が一人入ったらどうなるんだろう?
その男はドアボーイになるわけか。
とぴぬしが書いたような理由なのか、ほかにも理由があるのか真相が知りたいものだね。

#34

<<前にも書いたけれど

そういうことで優越感を感じる輩がいることは確か

男でもよくいるよそういうのが

要するに海峡の北の国系か関西系の人間が関東人に対してよく行う

自分もやられた経験があるから

#36
  • MasaFeb
  • 2011/07/06 (Wed) 11:27
  • Report

>#31さん

#1と#21の書きっぷりを見て、
トピ主とその周辺の問題なんだなと。
それともトピ主にはヒゲが生えてるんじゃないかと。その場合は…

#37

某レストランの従業員してます。日本人の子持ち主婦に多いです。子供は出たがって騒いでるのに母親は他の母親がドア開けるのを待っている。他の客に迷惑です。若い女子たちでもそういうやつらいるけど。

#39

100％って！すごい言い切りですね。
こっちに住んで10年近く女同士で出かけることも多々ありますが、そんな風景見たこともない！決して鈍感だとも思いませんし。
あなたの周りの人がちょっと・・・では?

#38

＜＜自分からはドアを開けようとせず、人に開けさせて優越感に浸っているように感じられます＞＞

そんな風に思ってる人いるんですね！笑
俺は率先してドアを開ける方なので、そんな人達にも喜んでドアを開けますよ。それが男性／女性関係なくサッサと開けてあげますよ。俺の場合はどんな事も人に借りを作るのが嫌だからね。開けてもらうより開けてあげる方が俺はうれしい。
で、こんな人は駐車場も目的地の近くに必死に駐車しようとする人なのかな? 誰かも書いてたけど、こんな暇と余裕があって良いですね。戦いかよ、、、笑

#40

こんなの聞いたことも、見たことも、体験したこともないけど、ほんと?
ちなみに私子持ちでママ友と食事したりもしてますよ。うーん、世代にもよるのかな。
いかにも釣りっぽいネタだなーと思って読んでたけど、実際に経験した、見たことあるって人もいるみたいで驚きました。

#41

面白い現象ですね。
全く気にしたことがなかったのですが。
2重のドアの場所では、私が開けたら次友達が開けてくれるっていうのはあったけど、大人同士で開ける人を待つのが本当だったら笑ってしまいますね。
力のないお年寄りだったら納得しますけど。
小さなお子さん連れが多いのでしたら、ドアを開けた拍子に子供が飛び出てしまうのを避ける為に皆が出る準備が整ってからドアを開けているのではないですかね??
大人同士で開ける人待ってるより子供の為に開けないと考えたほうが、納得できる。

#42
  • だっちゃ
  • 2011/07/06 (Wed) 21:41
  • Report

優越感か〜。ドアごときで優越感に浸るなんて、そんなに寂しい人生を送っているのか?そういう面倒くさい人はお尻を叩いてあげないと。

で、自動ドア、回転ドアはどうするの??

#44

実際にそういうことやってる人達に、ぜひ書き込んでほしいですね。本当の理由を聞きたいです。

#43

私も経験あります！
息子を抱っこして荷物も抱えているのに、子育て教室でクラスメートにドアを開けさせられました。なんていうのかな、ドアの前まで来たらスっと立ち止まり目を伏せたんですよね、その人。仕方ないから子供を一度下ろして開けました。その人は子供も連れておらず、荷物もなし。でもその人ずっと笑顔で感じ良くて。ドア開けだけはしたくなかったんでしょうか?私は結構アメリカ人の友だちが多いのですが、確かにあの信じられない行動は日本人女性だけだと思います！

#47

なんか、聞いたことある。
駐在で来ているその奥さん達にも、お友達のようで、そうでない上下関係があって小意地が悪いらしい。
大変そうですよね。
そんなことで、意地をはる世界に、いなくて良かった。

#46

これはもう、グループが何人いようと、その中での自分の年齢がどの位置にいようと、帰り際は真っ先にドアに向かってダッシュして、皆さんの為にドアを開けてあげ、皆さんが出るまでしっかり見届け、その間、最期まで”勝った”という顔で皆さんを見届けるべきでしょう。価値観を変えなければいけません。猫は猫。魚が好きでお手が嫌い。猫でいるのを辞めて犬になれば、気持ち悪い事も気持ちよくなりますよ。

#45
  • ちょいワルお嬢さん
  • 2011/07/07 (Thu) 12:32
  • Report
  • Delete

そんな人たち見たことないけど、一体なんでドア開けない?
もし、沽券にかかわるとか下々があけるべきだとか
思っているなら、性格悪すぎでしょ。

４４さんのいうように、実際そうやっている人の
理由を聞きたいです。

#48

＞＃４３

補足

その子育て教室に来ていた20人以上のお母さんたちみんなそんな感じでしたよ。ドアは誰かが開けるのをじっと待ってる。でもやさしくて感じは良い人ばかり。なんだか裏表あり過ぎの日本人を象徴?

いろんな人が来ているはずだから「一部の人たち」ってわけじゃないと思います！

#50
  • mopa
  • 2011/07/07 (Thu) 23:12
  • Report

＞ドアは誰かが開けるのをじっと待ってる。

じゃー誰も開けなけりゃ、全員で閉店まで待ってるってことなの? 今まで最高何時間待った? 立ったままで待つわけ?

すげーな、駐妻見直しちゃったよ。想像を絶する忍耐力じゃん。

#52

全部のコメントを読んではいませんので、どなたかの内容と重複しているかもしれません。
もしかして「ドアを開けたくない（誰かにドアを開けさせる）」という感覚ではなくて、「お先にどうぞ」的な気持ちの表れかな?とも受け取れるような気がするのですが…。
日本人って「後ろに下がって先にどうぞ」的な行動が自然と身に付いている人も多い（もちろん身に付いていない人もいる）と思うので、それがドアの前で起こっているのでは?と思いました。
変に譲らなくて良い時でも”お先にどうぞ”をしてしまっている人をたまに見かけますし、経験上でもお互い”お先にどうぞ”をしてしまい、妙にタイミングが合わなくなった事があったな〜と思い出しました。
アメリカ人の場合も”お先にどうぞ”をしますが、こちらがドアを開けてから相手を先に行かせるという感じですが、日本人の場合はそれをスムーズにしたい（アメリカ人のように、いかにも”ドアを開けましたよ”的に押し付けがましく見せない）ため、”ドアを開ける行為と先に行かせる”という一連の流れを相手にさせるという意味で、自然とセットになっているのではないかなと思いました。

#51

＞#46

ウケル 状況が浮かんできて面白かった

#53
  • マンザーナ
  • 2011/07/08 (Fri) 10:07
  • Report

何年住んでいてもまともな英語が話せるわけではない、その日本人女性達は、家事や子供の送り迎えに明け暮れの毎日で、日頃の鬱憤を日本語で晴らせる事が出来た集いが余りにも楽しかったのて、直ぐに退場したくなかったのでは。。。。

まともに取らないでね。Sarcasm、sarcasm。

#54

#52 に同意。
私もその人たちは日本人的に気を使ってるんだと思うな。

#55
  • mimi様
  • 2011/07/08 (Fri) 18:51
  • Report

トピ主さんの投稿をみて吃驚しました。
えええ～そんな事あるの?みたいなｗ
私の女友達はそういうのは気にしないかな?
先頭に居る人がとっととドアも開けるし、子供連れて来た人はどうしても後になるし、こういうのってあるんだ?って思い面白く感じました。

#56
  • mopa
  • 2011/07/08 (Fri) 19:58
  • Report

＞私もその人たちは日本人的に気を使ってるんだと思うな。

気を使って長時間つっ立ったままムダにすんの?

#57
  • さどまる
  • 2011/07/08 (Fri) 21:51
  • Report

えっ、そんな光景、今まで見たこと無い！
と思いますけど、もしかしたら自分がまったく気にしてなかっただけなの?
かも。

#58
  • マンザーナ
  • 2011/07/08 (Fri) 22:07
  • Report

#1のteketekeさんと#52の多分??さん、

理解出来ないのは、何故ドアを開ける事になった女性が全員が出る迄、ドアを持っていなければいけないのでしょう?次の人がドアを持ったら(今待機になったので言葉を変えた)外に出ないのでしょうか。そしたら問題ないと思うのですが。

ドアを大きく開けて”お先に”と言う人は、私の経験では大抵大柄でちからがある人です。大げさにやっているとは思いませんが。皆そこまで暇人じゃないと思いますが。それに、会計後"お先に"と言う意味で女性達を待っているのでしたら手で合図しても、突然携帯出したりメニューを触ったりしませんが。不自然です。

兎に角、その女性達の行動不可解です。何か詩納項省のじだいに坂戻ったみたいですね。

#59

ありますよ、日本人の女同士ならこんなこといくらでも。なにを今さらって言いたいわ。でもトピ主さんの指摘するとおり、「ただの友人か知人」限定かも。すごく親しいと喜んで開けあうというか、全然自然。日本人の女同士ってメンドクサイってかやっぱりセコイわ～。

#61

もしやトピ主さんだけが、そう思ってるのでは?
考えすぎか妄想のような気がします。

#62

女同士の争いだと大変盛り上がっていますが、
これって静電気があるからじゃないですか?
最近はようやく少なくなりましたがこちらは多いですよね。
私も怖いので立ち止まりますよ。

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