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Topic

Vivinavi Los Angeles
アメリカ移住か、日本在住か

Problem / Need advice
#1
  • ななfrom kakogawa
  • mail
  • 2008/06/05 21:37

今悩んでいます。。。ロス近辺在住のかた、いろいろな経験されていることと思います。もしくは、同じくロス近辺に日本から移住を考えている方、いらっしゃいませんか?
よろしければどんな小さなことでもいいので、アドバイス頂ければ、すごく助かります。

私は日本人で今年39歳になります。アメリカの大学で今のアメリカ人の主人と結婚し、日本に帰国、子供4人と日本で暮らして15年になります。
私はロスは観光でしか行ったことないですし、身内も知り合いもいないのですが、ロスは大好きだし、日本に近いし、子供達に英語を学ばせたいのもあって（ハーフなのに英語がしゃべれません・・・涙）そろそろアメリカに移住したいと思っています。
が、今アメリカもサブプライムなどで経済環境が悪いと聞き、主人がロス移住後予定している不動産エージェントとして働くということに少し不安を抱えています。
今は主人は英語教師として働いており、ここ日本での生活は経済的に余裕があります。田舎なので小さいですが持ち家に住んでいて、投資用マンションも1区分持っていて、月に10-15万円貯金出来ています。日本も年金は崩壊寸前、国民健康保険も財政的に厳しく介護保険に加え高齢者医療費の負担も増え、高齢者が厚生労働省の前でデモをしたりしています。決して日本も経済的に良いといえる環境ではないのですが・・・
主人と子供達はアメリカに移住してもいいし、日本にこのままいてもどっちでもいい、というスタンスです。
私は母一人、子一人の家庭で育ったのですが、昨年事故で母が亡くなり、日本に身内はいなくなりました。

このまま日本にいるべきでしょうか・・・やはりなんとかアメリカで頑張るべきでしょうか・・・

アドバイスよろしくお願い致します。

#2
  • mopa
  • 2008/06/05 (Thu) 22:05
  • Report

新天地で英語教師から不動産業に転職するわけね？免許とかコネとかあんの？５〜10年働かなくても生きていける金を持ってくればどうにかなるかもね。不動産がだめで語学学校で英語教えても時給15ドルぐらいにしかならねーからな。

#3
  • おりこう
  • 2008/06/06 (Fri) 00:01
  • Report

>主人がロス移住後予定している不動産エージェントとして働くということに少し不安を抱えています。

100％コミッション制ですよ。　いくら働いても結果が出なければ収入はゼロ。　今はやめたほうが良いんじゃないでしょうかね。　あと、ロスで、英語の先生ってどこでやるんでしょうかね？　仕事がないので、英語の先生やるって言う人は、いくらでも居ますよ。　ちなみに公立の学校での英語教師の倍率は150−200倍程度です。

（ご主人英語教師の免許お持ちですか？免許持ってこの倍率ですからね。）

今の生活をやりながらでも、子供が英語ができるような工夫はできないんでしょうかね？

#4
  • 足の親指
  • 2008/06/06 (Fri) 01:08
  • Report

日本で十分な収入を得られるほどの実力がある英語教師である、アメリカ人の父親がいながら、
子供に英語を教えることができないって状況が理解できんのだけど・・・

今の日本で、持ち家あって、マンション持ってて
子供4人いてそれだけ貯金できるってすごいことだぞ

申し訳ないが、信じられない。
もし本当なら、今の生活を続けたほうが良いと思う。

#5
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/06 (Fri) 02:37
  • Report

mopaさんへ
主人はカリフォルニアの不動産免許取得のため今勉強中です。一応ロスの不動産会社に面接予定です。英語講師はロスでは考えてないようです。英語教えて、時給15ドルくらいなんですね〜。参考になりました。
アドバイスありがとうごさいました。

おりこうさんへ
100%コミッション制なんですね。やはり不動産は今は良くない時期なんでしょうか・・・
こちらで20数家族の国際結婚家族を知っていますが、英語ぺらぺらなハーフの子供がいるのはインターナショナルスクールに通っている子供だけです。
いくらお父さんがネイティブでも日本の学校に行くとある程度ヒアリングは出来てもなかなかぺらぺら話すというのは現実難しいようです・・・
うちもヒアリングはある程度出来ますし、簡単な文章なら言えますが、ぺらぺら何でも話すのはなかなかしんどいみたいです。アドバイスありがとうございました。

足の親指さんへ
おりこうさんへの返事と重なりますが・・・
主人も仕事で忙しく、特に英語のレッスンは夜が多く、毎日ほとんど子供と話す機会はありません。土日も仕事で、子供たちも野球や塾や部活で家になかなかいませんし。。。つらいところです。
ロスでの生活は貧乏でもなんとかやれればな〜と思っていたのですが・・・。
私自身アメリカ生活5年間とても楽しいことが多かったもので・・・
特に子供達は日本の学校では「目立つといじめられる」「みんなと同じにしないとはみ出る」など窮屈な感じがしているようです。先生からも、「出来るだけ目立たないように」といわれているので今は自分達の個性を抑えて、地道にみんなに溶け込めるようにしているみたいです。アメリカの学校なら個性を重んじてくれるようなのでのびのびと学校生活がおくれるのでは、という期待もあります。。。
アドバイスありがとうございました。参考になりました。もう少し考えてみます。

#6
  • ぶんぶん丸
  • 2008/06/06 (Fri) 12:45
  • Report

日本に留まったほうがいいに一票。

子供の教育については、日本でもまだ数は少ないが外国人の多いインターナショナルスクールや帰国子女を多く受け入れている学校はある。そういった学校に転入すればハーフだからといって浮くこともないので子供も過ごしやすい。逆にアメリカに来たからといって子供が自然に英語を話せるようになるわけじゃない。むしろ苦労してストレスがたまることも。

「ロスでの生活は貧乏でもなんとかやれればな」というなら、日本でも多少生活水準を落としても問題ないのでは？多少収入が落ちても主人の過密スケジュールを見直して子供と接するようにできたら問題は解決じゃないの？

国の社会保障がガタガタなのは日米一緒だけど、まだ国民医療制度があるだけ日本はマシ。ちゃんとした生活基盤を作れているのなら、日本に留まったほうがいい。旅行でロスにいくのと実際に住むのでは大違い。

ネタトピじゃないのを前提にレス。

#12

アメリカでは今更来ても生活していけないと思います。今の経済の半分の収入になってもあなたがアメリカに住みたいのならいいとは思いますよ。

アメリカはこれから大不況が続き、リストラが頻繁に起こるだろうし、車は1人一台、ガソリン代もかなり必須。しかも不動産が売れないでリストラされて無職の不動産関係者社員があふれてる時代に・・・。
苦労するのは目に見えてます。
お子さんがいるだけに、大変なんじゃないかね。

#11

わざわざ日本から来たい理由が弱いかなーと思います。ハーフの子供だからって英語がしゃべれないといけないの？？それって親のエゴじゃない？

#10

現在、日本人の主人と子供1人でLA近郊に住んでます。
主人の仕事は貿易関係で比較的収入は良い方だと思います。
家は持ち家です。車のローンはありません。
ですが、毎月貯金できるほどお金は余りません。
むしろマイナスです。
LAは1人1台車が必要な所です。毎月のガス代もバカになりません。
それに子供の学校の送り迎え、習い事などなどすべて奥さんがしないといけません。（誰かナニーなどを雇うなら別ですが。。。）
自分の時間は持てないと思った方が良いです。
健康保険だって日本のように15歳まで控除などそういった措置は一切ありません。健康保健、医療費は本当に本当に高いです。

タダ、アメリカに居て良い点は家族で過ごす時間が多いこと。
日本のように深夜遅くに主人が帰ってくるなんてことはまずありませんし、お金が多少なくても楽しめるところです。
気候もいいし、世間体などは一切気になりません。

私は子供が出来るまではアメリカ住んでいたいと思ってましたが、子供が出来てからは日本に帰国したいと思うようになりました。
どちらを選ぶかはななさん次第ですが、、
このまま日本に居て少し余裕のある生活も良いのではと思います。
まずはお子さんをインターナショナルスクールに入れてみてはいかがですか？移住するにしろしないにしろお子さんたちの環境を替えて試してみてはどうですか？
それからでも遅くはないと思います。

#9

ロサンゼルスって普通の家庭は小学校から私立の学校に入れるのが基本みたいなところがあると思うのですが、
お子さん４人抱えてて、その辺は大丈夫でしょうか。
日本ほど陰湿ではなくてもこちらには暴力など使った
酷いいじめがありますし、英語があまりできない状態で、
自己主張をあまりしないアジア人はいじめのターゲットになりやすいです。特に公立の学校に通う場合はちゃんと下調べしないとドラックなど色々問題がある学校が多いと聞きます。

あともうお母様がいらっしゃらないのであれば、
もし移住した場合、日本での基盤を失うことになると思うのですが、
それは大丈夫でしょうか？なかなか日本に帰って来れない
状況が出来てしまうと思うのですが。

ロサンゼルスは大都会なので、物価が高いしゆっくりした
生活はほとんどできないですし、田舎でずっと暮らしてきた
トピ主さん家族にとってかなり大きなチャレンジになると思います。
ロサンゼルスから離れた街のほうがゆっくり生活できると思います。

日本もいろいろシステムが変わってきてると思いますが、
それでも日本のほうが日本人にとってはまだまだ安定して
暮らせる場所だと思います。
もし貯金する余裕があるなら、思い切ってインターナショナルスクールに入れてみるのも良いと思います。
もしくは、日本の都会に移住すれば、英語教育がさかんで
国際色豊かな公立の高校などもあります。

今は、ガソリン代も、物価も、家の値段も
こちらは高すぎるので、タイミング的に今ではないような気がします。
あと２、３年様子を見られてはいかがでしょうか。
不動産の仕事も私の知人を見ている限り、なかなか安定しないようです、特に最近は。

一度バケーションを使ってロサンゼルスに、最低２週間以上、ご家族で観光ではなく普通に滞在してみてください。色々見えてくると思います。

貧乏でもなんとかやれればいいとのことですが、
日本やアメリカの他の地域ではとても想像できないような
貧困の中で生活している移民家族がロサンゼルスにはたくさんいますので、
ある程度目的や向上心を持って、移住されないと現実につぶされてしまいますよ。

#8

失礼かもしれませんが、そのお歳でお子様も4人育てていらっしゃって、そういったしっかりした形のご家庭もあって、不自由の無い生活があって、”ロサンゼルスが好き”なだけで移住を本気で考える事が出来ることに違和感を感じずにはいられません。このような掲示板でアドバイスを求めるよりも家族会議でトコトン話し合ってお決めになってはと思いますが。

#7

今は、不動産エージェントにはつらい時期だと思います。なのでおすすめできません。

LAはお金かかりますよ。賃貸アパートでも東京並みですし、家の値段も日本より高いと思います。広さは日本よりあるかもしれませんが。。。
子供に英語を学ばせるのが目的なら、アメリカに移らなくても日本で勉強したほうがいいと思います。

#13
  • bigfoot２号
  • 2008/06/09 (Mon) 07:23
  • Report

子供に英語を喋れるようになってほしいのなら、皆さんの進めるように貯金にまわすお金を少し減らしてインターナショナルスクールに通わせてあげるとか、家では英語を使うようにするとかまず日本でできることからやってみてはどうでしょう？

子供さんがどうしても英語を学びたいと言うのであれば、ロサンゼルスに留学させてあげて家族でたまに遊びに行くのはどうですか？

不況、ガソリン代の増加、家の家賃もすごく高いし、医療保険も高くて、車社会で一人一台車を持つのがあたりまえ、専業主婦でも車がないと子供の面倒を見ることが難しい、ドラッグの問題等々、お母さん一人のロサンゼルスに対するあこがれで家族みんなの生活環境をかえるのはどうかとおもいます。

お子さんが大きくなって自立してからご主人と２人でアメリカの田舎に移住するというのもいいのでは？それまで日本で年金ためて、アメリカに住んでいても年金をもらえるように手続きして、貯金も十分して、持ち家とマンションを売って、旦那さんと２人のシンプルな暮らしならやって行けるかもしれません。どうかな？？

#14
  • 吉井です
  • 2008/06/09 (Mon) 11:14
  • Report

＃１３さんの、「子供さんがどうしても英語を学びたいと言うのであれば、ロサンゼルスに留学させてあげて家族でたまに遊びに行くのはどうですか？」
いい考えだと思います！
私は在米１２年で、毎年日本へ里帰りをしていますが、日本でも１０年前と状況が色々変わっているのに、ここアメリカでもトピ主さんが留学していた時と近況はかなり変わっています。ただ昔楽しかったからと移住を決めるのは危険かも。お子さんが４人いるなら、学校と習い事の送り迎えと家事だけで一日終わってしまいますよ。大手企業がリストラを余儀なくされる不況の時です。冷静になって考えた方がいいのでは。こんなはずじゃなかったと思う事になると思います。お金があるんだし、まずはインターナショナルスクールに入れてみては？

#15
  • zoo1
  • 2008/06/09 (Mon) 17:13
  • Report

数年前まで、日本のインターナショナルスクールで働いていました。参考になるかわかりませんが、様々な状況の子供達を見てきました。その結果言えることは、英語は後からでも覚えます。日本にいて、日本語環境で生活していても、学校に入れば、全て英語ですから、最初は苦労しても、そのうち他の子に追いつきます。

ただ、日本語を後から習得する方が、大変だなと感じたケースが多いです。特に漢字や、語彙、習慣、マナー、人々の考え方など、日本での多くの事は、言葉と密接に関連していることが多いので、それを知っているかどうかの差は大きいです。

日本は英語を勉強する環境は探せば、（そしてお金を出せば）いくらでもあると思うので、トライされたらいいんじゃないでしょうか。お子さんが今おいくつかわかりませんが、日本語の基礎力（特に読み書き）をしっかりつけられてから、高校、大学生になってから留学されるのが宜しいのでは、と思います。

あと、インターに通うにしても、日本語力が衰えることのないよう、各ご家庭での努力は必要かと思います。一生懸命な親御さんを持つお子さんは、みんなかなり高い日本語力、英語力を持っていましたよ。あくまでも、参考になればと思って、失礼ながら飛び込みで書かせて頂きました。頑張って下さい。

#16
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/10 (Tue) 19:04
  • Report

みなさま、色々なご意見いただきましてありがとうございます!!　感謝、感謝です!!
こんなにたくさんの方からアドバイスいただけるとは思ってませんでした。
ありがとうございます!!

やはりロスでの生活はなかなか厳しいようですね・・・特に今は不況、ガソリン高、家賃の高さ、学校問題、、、などなどロス生活は想像していたより大変そうですね。。。
ロス観光でのイメージと実際生活するのはやはりかなり違っているようですし・・。

ロスの不動産も実際ネットでみてみましたが、一軒家もコンドやアパートもホント高いですね〜
びっくりしました。
今住んでる地域とは2-3倍も値段が違います。。。
みなさんはそんな中ロス生活をこなしていらっしゃるのですね〜!すごいですね!!仕事にも恵まれてらっしゃるのでしょうね。羨ましい限りです。。。

家族6人生活するには月収5000ドルくらいは必要でしょうか・・・??

子どもをインターナショナルに入れることも考えましたが、うちの田舎から通うとなると往復3時間くらいかかる上、授業料なども高く子どもが4人もいるので断念しています。
私の友達の国際結婚ファミリー（12家族います）の子供達もインターに通ってる子は残念ながらひとりもいません。。。みな地元の公立校に通っています。（もちろん英語もほとんど話せません。。）
ハーフで英語が出来ないとやはりみんなからはがっかりされます。まわりは当然バイリンガルでしょって目で見てきますし・・・
友達家族もけっこう悩んでいるところです。

大阪に住んでいた国際結婚友達家族が5年ほど前に子どもを5人連れてイリノイ州に移住したのですが、関西弁しか話せなかった子どもたちが、1年ほどでぺらぺらになりました。そういった話を聞いて、やはりアメリカに住む方が近道のように感じています。。。

あとで子どもをロスに留学させる、というのは考えていませんでした。選択肢に入れてみます。

とにかくみなさまのアドバイスをもとに主人といろいろ話し合ってみます。
子どもには一切移住の話はしていません。長男が中学生で、あとはみな小学生なのですが、アメリカに行く話をすると舞い上がってしまってこちらでの生活に支障がでるので・・・(> <)
子どもにはきっちり決まってから話すつもりです。

本当にみなさまお忙しい中、貴重なアドバイス、ご意見いただきまして助かりました。
ありがとうございました!!

#23
  • ミントミントミント
  • 2008/06/11 (Wed) 23:59
  • Report
  • Delete

月収5000ドル、、、手取りだったら足りるかな？と思います。
ご主人がアメリカ人ですので恐らく税金は2割引かれると思います。
額面5000ドルとなると手取りは4000ドル。
家賃によってかなり違ってくるとは思いますが、4000ドルで家族6人は結構キチキチだと思いますよ。
公立校でも1口500ドルなどの寄付金があったりします(>_<)

#22

＃１５さん　あなたが舞い上がってるだけでしょ？
あなたが金かせいでるわけでないでしょ？
実力がある子は本人の力で将来アメリカに来るでしょう（来たければの話だけど）その世間体を気にするあなたの了見の狭さにとぴを読んでてうんざりします。子供３人もいる状態でリスクを張る意味がどこにあるの？
当然こちらに来るからにはあなたも一人前にお金を稼げなくてはなりませんがその力と経験はお持ちですか？英語がしゃべれる程度ではたいした仕事には就けません。
他人と比較して背伸びするのではなく。何が家族のためになるか？いたづらに子供にプレシャーを掛けてるのはあなた本人ですよ。子供たちはハーフで英語できないとかあんまり気にしてないはずです、あなたほど！

#21

私の姉、親戚、インター出身の人を観て分かる事があります。＃１５さんの意見に賛成です。

アメリカは小学校、中、大学教育は良いとは思います。しかし、高校は危険です。ドラックやレイプに巻き込まれる可能性が高いし、万が一巻き込まれたら一生ふいにしてしまうでしょう。

小学校に関しては性格、習慣がそして漢字を覚える大事な時期です。この小学校は日本では好き嫌いのないように食育もありますがアメリカでは好きなものしか食べなくてもよい、好きな教科を伸ばすため日本の小学校に比べるとバランスがない極端だったり、我侭な子になりやすいと思います。
高校に関しても親の目の届くところにいなくてマナーなどが育たない子になりやすいと思います。実際、教育というものは定年を超える年になても影響を受けているのですから・・・。学校の教科書による影響というのは５％程度で、子供は環境、TVから７０％は影響され育つと言われています。

できれば小、中、高と日本でインターと普通の公立と併用し、夏休みなど長い休暇でご主人の実家へホームステイし祖父母を接するだけでも語学は話せるようになります。大学はアメリカへが一番理想的だと思います。

#20

日本で落ち着いた生活を営まれているようですし、ご主人やお子さんもどうしてもアメリカに移住したいという意志も理由もないようですから、移住しなくてもいいのではないですか。いずれお子様方をアメリカに留学させれば問題ないと思いますが。

#19

まじで〜？

日本で英語教えてるだけで、そんなに儲かんの？？

なんなら、うちの旦那もこっちでの仕事引き上げて日本へ連れてって英語喋らせておこうかなぁ〜

逆にトビさんに日本でも極楽生活の方法教えてもらいたいです。

#18

経済的な問題も大切かもしれませんが、いままであなたを含め、お子様たちにも周囲の人間関係というのができているんではないかと思います。

今更、アメリカに移り住んだところで環境になじむのも大変だと思うし、日本で生活していた頃のような人間関係をまた一から作ろうと思うとかなり大変だと思いますよ。こちらの日本人コミュニティーにもかなり特徴があるので、あなたと似たような境遇の方がすぐに見つかればいいと思いますが・・・。

少なからず、あなたやお子様に孤独感や疎外感などのストレスが貯まるかもしれないという事を覚悟しておいたほうがよいと思いますよ。

#17

私も反対します。
私もアメリカの大学を卒業しています。

しかし旦那様も奥様もアメリカでの職業歴が最低でも4年ないとなると、この厳しい時代に就職が決る確立は１０％程度ではないかと思います。これから1ガロン５ドルまで上昇すると言われてる中、2台の車と家賃を支払い、子育てとなるとLAに移住してからは日本での暮らしと正反対の暮らしになるかと思われます。

日本ではベルリッツやNOVAなど大手の英語の先生は主婦でもなれる現状ですがアメリカでの英語の先生となると大学の専攻が何だったか、とか、歴が必要ですし10年経験のある人でも月１２００ドル程度だと聞きました。
英語の先生をするくらいなら部屋をホームステイで貸すとか、２，３種類の仕事を掛け持ちしなくては妻、子は養えないと思いますよ。
そして私は神戸ですが、夫も私も日本人同士の結婚ですが子供は英語が喋れます。インターの幼稚園に入園されてはいかがですか？

#24

ハーフの子供を持つ親です。
子供が英語を話せるようにしたいなら、LAに引っ越しを考える前に、今いる環境の中でパパとママが教える方法は山ほどあると思います。
ご主人は英語の先生なのに、忙しくて子供に英語を教える時間がない、というのは理解できません。
アメリカに住むのが近道。。。今いる環境でできなければアメリカに来たって同じだと思います。
厳しいようですが、同じハーフの子供を持つ母親として、お年も４０歳近い方のお考えにしては甘いような気がします。

#25
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/13 (Fri) 03:59
  • Report

皆様、いろいろなご意見頂きありがとうございました。どのご意見も貴重で、主人と全て読んで参考にさせてもらっています。感謝です。
2001年9月に5日間と、2006年7月に2週間とロスに滞在したのですが、もう一度今年の秋ごろにロスに主人と行ってみようと思います。その際に面接も受け、生活できるかどうか実際に見て来たいと思います。
色んなご意見、アドバイスありがとうございました。


はなベーさんへ
了見せまくてすみません。舞い上がっている??どの辺でしょうか??そういうつもりではなかったのですが・・・そういう風に感じられたのなら、すみません。
申し訳ないのですが、子ども達本人も周りからプレッシャー受けているようです。私の推測でここに書いているわけではありません。学校や塾の英語の授業で先生や友達からも言われるし、色んな所でプレッシャーだと、長男や次男もよく話しています。

主人の仕事ですが、英会話講師もしていますが、もう一つ違う仕事もしています。私がマネジメント、事務、経理をしています。
他に私は建築士なので、フリーで仕事もしています。
2人で協力して仕事をしています。

ロスに行くと、当然私も一人前にお金を稼がなくてはならない、ということですが、どうしてなのでしょう?
ロスに住む場合は、共働きじゃないといけないのでしょうか?　それは時間的にも体力的にも能力的にも難しいです。。。　

私は子どもが4人いますので、フルタイムでは働くつもりはなく、今の日本での仕事(ネットで出来る簡単な仕事)を引き続きしようと思っています。今の家も賃貸に回す予定なので、少しは足しになってくれると思います。


バイリンガルさん、
バイリンガルさんのお子さんは、日本語も英語も話せるバイリンガルですか?お子さんは何人でしょう?

子どもが4人いると、毎日の雑用や家事も多く、主人の仕事も夜終わるのが10時半、土日祝はまた仕事でほとんど家にいません。まず、主人が子どもと接する時間がない。たまにある休日も子どもも野球やゴルフや塾の習い事で朝からいないので接点が本当にありません。子どもも平日は習い事、塾、学校の宿題で大変です。そういう中でも、簡単な日常会話は出来るように私も英語で話したりしていますが・・・日常会話以上の英語を見につけさせるのは、本当に大変なことですよ。。。少なくとも私達家族や、私の知っている似たような状況の国際結婚ファミリーにとっては。。。（涙）
しかも今年は私が仕事に加え、野球の会計、学校のPTA役員と重なってしまい、時間的に大変で、今年になってから家族で出かけたこと、家族が揃ってご飯を食べたことなど一度もありません。
近くにUSJがありますが、去年ようやく、はじめて家族で一度行きました。
バイリンガルさんが「主人は英語の先生なのに、忙しくて子供に英語を教える時間がない、というのは理解できません。」とありますが、理解出来ないのは、仕方ないかと思います。私達の状況はたぶん想像できないでしょうから。。。
バイリンガルさんは、お子さんが4人もいなくて、時間的にも精神的にも余裕があるご家族ではないでしょうか??

「今いる環境で出来なければアメリカに来たって同じだと思います」とすれば、#16でも書きましたが、イリノイに行った私の友達家族のケースはどうなのでしょうか?　フロリダにも2年前友達夫婦が引越しましたが、関西弁の子供達が今はネイティブのようになっています。

いずれにせよ、考え方が「甘くて」すみません、9月頃にロスに行って、実際どうなのか見てきますね。。。

私の言葉足らずや、甘い考えで、はなべーさんたちのように不愉快な思いを持たれたらすみません。
一生懸命現状を書いているのですが・・・

もちろん無理でしょうが、みなさまにお会いしてお話を直接聞ければいいのにな〜と思ったりします(^v^)

とりあえず、子供達にもうほんの少しでも英語教えられるよう頑張ってみます。

皆様、いろいろなアドバイスありがとうございました!!

#26
  • mopa
  • 2008/06/13 (Fri) 10:58
  • Report

＞簡単な日常会話は出来るように私も英語で話したりしていますが・・・日常会話以上の英語を見につけさせるのは、本当に大変なことですよ。。。

家で英語しか話さないようにすればいい問題じゃん。日本語で話さなければいいんだよ。簡単だろ？親がどんなに多忙でも実践できる。自分の英語力が不足ならしょうがないけど、自分に出来ないことを子供に要求するなよ。

#27
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/14 (Sat) 01:14
  • Report

mopaさんへ

コメントありがとうございます。

私の英語力は高い訳ではないです。今までももちろん英語で子ども達に話かけてはいますよ。私なりに努力しているつもりです。ただ限界を感じているということです。
私の友達ファミリーたちも同じ事で悩んでいます。
mopaさんは「簡単だろ?」って仰いますが・・・。
mopaさんはどういうご家族でしょう?
お子さんはバイリンガルですか??

実際やってみるのとは、やはり違うと思いますよ。

逆にアメリカで育ち、アメリカの現地校に通われてるアメリカ人と日本人のハーフのお子さんを日本語もぺらぺらと話せるようにするのはどうでしょう?
片親が日本語で話すだけで、バイリンガルになるでしょうか・・・
私の友達のケースを考えても、かなりの努力がいると思いますが・・・。

mopaさんは、どういう経緯でロス在住されていらっしゃるのでしょうか??
mopaさんの事に興味があります。
少しでも教えて頂けるとうれしいです。
あ、でも無理ならいいですよ・・・すみません。
コメントありがとうございました。

#28
  • great minds
  • 2008/06/14 (Sat) 17:23
  • Report

「家族6人生活するには月収5000ドルくらいは必要でしょうか・・・??」

トピ主さん、今のロサンゼルスで月に5000ドルの収入では子供のいないご夫婦二人だけでもきついと思います。

昔とはちがい物価がかなり上がってます。
アメリカでは見えない支出も多いです。
保険、税金、家のローン又は家賃、車の経費、子供の学費、その他思いがけない出費が多々あります。

子供のことを本当に考えてあげるなら、まずは経済的なことを考えてあげるのが先だと思います。
ハーフだから英語を話してほしいとかって意味がわかりません。日本に住んでいたら別に英語が話せなくてもいいじゃないですか。お子様が劣等感抱いてしまうような考えは、まずは母親のあなたから無くしてあげたほうがいいと思います。

それとこれは余談ですが、
トピ主の立場で、意見してくれた人に対してつっかるのは気分悪いです。
気に入らない書き込みはスルーすればいいだけだと思いますが。

#30
  • mopa
  • 2008/06/14 (Sat) 19:05
  • Report

＞気に入らない書き込みはスルーすればいいだけだと思いますが。

自分の気に入った意見ばかりに耳を傾けてたら相談してる意味ねーだろ。そのくらいわかんねーの？

#31
  • カチャーシ
  • 2008/06/15 (Sun) 00:32
  • Report

こんにちは。
皆さん色々なご意見があるようですが
アメリカでの生活は色々と日本と違って大変な面も多いと思います。
4人もお子さんいたら、送り迎えだけでも大変ですよね、きっと。

お話は違うかもしれませんが、旦那さんのご実家の近くに引っ越されるのはどうですか？
同じアメリカでも、心強さはまったく違うと思います。

たとえば、子供の誰か一人をどこかへ連れて行かなくてはいけないとき、留守番できる年ではない場合は、シッターさんや、託児所等に預けることになりますよね。それだって、バカにできないお金です。
金銭援助をしてもらうわけではないですが、そういったとき「ちょっと見ておいて！」といえる相手がいるのと、いないのでは心強さも違います。

友人の話ですが、最初は旦那さんだけアメリカに渡って（3ヶ月ほど）仕事のめどが付いた時点で家族を呼び寄せたケースもあります。
ご主人が、アメリカ人ならビザの問題もありませんし。もし、仕事が見つからないのであれば、ご主人が帰ってこればいい話ですし。

ロスにこだわる必要はないかと思います。

子育て、日本語教育に関しても、やはり父親が英語がしゃべれるってことで英語は覚えないと思います。
家にいる母親が英語なら可能でしょうが、父親と母親では時間が違いすぎます。皆さんが言うようにたやすくはないですよね。分かります。


最初は、大変でビンボー生活が待ってるかもしれませんが、10年後、笑ってきてよかったと思えればいいと思います。

アメリカ人なんですから、アメリカの保護を受ける権利はあるんですから。

いい方向が見つかりますように。。。

#32
  • みいこ
  • 2008/06/15 (Sun) 01:00
  • Report

うちは夫婦２人ですが、家のローンを含め月の出費９０００ドル以上です。
決して贅沢な生活はしていません。
ちなみに内４０００ドルは家のローンです。
いずれにしろ５０００ドルで６人家族はまず考えられません。

狭いアパートに６人で暮らし、節約節約の生活でしたら可能なのでしょうか。

でも人生なるようになります。トピ主さんがこちらで生活されたいのであれば、いくらでも方法はあると思います。

ロサンゼルスでなくとも他の州でしたら余裕で生活できるでしょうし、お子さんの将来の為にも英語は話せた方が有利ですし。
来て損はないと思いますよ。
人生一度きりです。そう思った時がチャンスです。

行動しないで後悔するくらいなら、多少の失敗も試練も買ってでるべきです。

#33
  • 吉井です
  • 2008/06/15 (Sun) 09:15
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家族６人で月収＄５０００じゃ生活無理だと思います。L.Aだと。車のローン、医療費、レント、TAXなど高いですよ。家の値段が下がってるのに、レントの相場が上がってるようですし。旦那の実家が近いので、私の病院のアポがあるときなど、義母が息子をピックアップしてくれたりと＃３１の方のコメントのように本当に助かっています。ドクターのアポも、忙しいオフィスなら、その日はダメと断ると、じゃあ次見れるのは１ヶ月先になりますが？なんて事もよくあります。日本の便利な生活からは想像できない大変なところもありますよ。旦那さんが働いている間、子供のことは全て自分ですから。現地の宿題もかなり多いです。全部英語なのでお子様もストレス貯まると思うし、地域によってはスパニッシュ系、黒人系、白人と
生徒の多さも違います。来てから考えたら遅いので、よく下準備をした上で行動なさった方がいいと思います。いずれにしても、いい結果になるといいですね。

#34

皆さん言っているように、LA付近じゃ家族6人で＄5000じゃ、とてもやっていけませんよ〜！食費を含め、全ての物価が上がっていますもの。レント代だけでその半分近くは消えるくらいでしょ。

私、不動産業関係者なんですが、不動産エージェントって、100％コミッションだから、本当に大変ですよ。しかもそのコミッションだって、全て自分に入る訳じゃない。たいていの不動産ブローカーは、新人ならコミッションから30％くらい天引きする筈です。へたすりゃ50％なんて所も…。引っ越してきたばかりで土地勘がないような人もエージェントになったりする事があるようですが、かなり無謀ですよね。なんせ土地が広いですし、日本みたいに治安の良い所ばかりっていう訳じゃないですし。

ま、1年くらい生活できる資金があれば、挑戦してもいいんじゃないですか？あ、税金面では不動産エージェントは完全に「自営業」扱いだから、健康保険は自己負担（後でtax deductible になるとしても、先に払わなきゃいけないし）だし、車も故障の心配のない、ある程度きちんとしたのが車両保険と共に必要ですよ。それと「自営業」扱いの税率も高い。

英語に関しては、子供の年齢にもよるけれど、子供は覚えがいいから、もしアメリカに移住するなら、あんまり心配する事はないのでは、と思います。それなりに苦労はするでしょうけれど、そんな事言っていたら、大多数の日本からの移住組なら、みんな通る道だからね。

#39

そうですね。数週間の滞在では雰囲気は掴めても、住むとどうかって所までは分からないと思います。
私は子供一人ですが、物価も目に見えて上がってますし、習い事、日本語学校などやはり私も働かなくてはと、今学校でナーシングプログラムに入るのに勉強中です。医療費も車の保険も高いです。でも家族で移住したいって夢があることはいいことですよね。お子さん達にとっても全て上手くいくといいですね。L.Aに越してきた際には又報告してくださいね！

#37

あれも欲しい、これも欲しい状態。
子供をバイリンガルにさせたい、自分は働きたい。でも子供も４人いるから云々。
自分の子供が英語が出来ないのは、家の中で英語を話さないからでしょう。旦那が仕事人間で子供と接する時間が無いなら、バイリンガルにするの、諦めたら？
奥さんが英語話せないなら、諦めたら？

言い訳がましいったらありゃしない。そういう親の姿を子供は見て育つよ。
どれもこれも全部手に入るわけないし。優先順位決めたら？
二兎を追う者は一兎をも得ず！

イリノイやフロリダに行った家族のようにペラペラになりたければ、どうぞご勝手に。生活の質を落とせば、英語だけは多少、身に付けれるって。

#36

文面から想像して、正直感じたことを書きます。
ななさんご家族が住んでいらっしゃる現在の「持ち家」というのは、亡くなったお母様名義だったものを譲り受けたものではありませんか？
その他に投資用マンションをお持ちだとのこと。
これも勝手に推測して失礼かもしれませんが、ご主人の日本でのこれまでの収入から得たものではなく、亡くなったお母様からの遺産分与のひとつではありませんか？
月に１０万から１５万円の貯金が可能であるというのも
このマンションを他人に貸していることから得られるものではないかと思われますが。

現在までのご主人の英語教師から得られる収入が非常に高いということであれば、わざわざリスクを背負って
見も知らぬ米国へ、しかも全く畑違いの不動産業の仕事を得るために只今資格取得の勉強中である…ということは常識では考えられませんが。

お子様がたをバイリンガルなにんげんに育てたいがために、こちらに移ってこようと
教育ママ的思考や興味だけで考える以前に、本当にご主人の新天地での就職と収入が民族大移動をおこなう際の充分な保証になれるかどうかを、ななさんご自身が一番よくご存知だと思いますので、自問自答してはいかがですか？
ちなみにわたくしの父も１昨年前に日本で他界いたしました。その後、別荘として持っていた父が生前とても好きだった郊外のかなり広い庭園と日本家屋を誰かに貸したいと当初母は考えましたが、田舎のため誰も借りてはみつからず、結局維持費がかなり高いため、不動産屋さんを通して非常に安く売却いたしました。もし、ななさんが今お住まいの物件をわたくしの母同様に売却して、それを元手にＬＡで家を新しく買われるおつもりであれば、今のこちらの市場は容易ではありません。

折角平穏なヒトがうらやむような暮らしと、お子様たちも純日本人としてノビノビした環境で学ばれているようですので、本当にご家族でこちらに移られることを近未来に望んでいらっしゃるのであれば、まずはご主人のみ単身赴任のかたちでこちらで就職先をきっちり決めて、ご主人のＬＡでの実体験を細かく報告したもらい、それによってななさんやお子様がたも安心して移住してこれるかどうかをご夫婦で決められてはいかがですか？
お父様が胸を張って「ここは日本よりいいぞ！」という
意見を聞けば、お子様たちを苦しめることもないでしょうね。
バイリンガルであるよりも、
まずは一家の収入確保が鍵ですよ。

#35

手取りで５０００ドルでは６人家族はきついと思います。お子様が４人ということは少なくとも４ベッドルームサイズくらいは必要ですよね？となると家賃だけでも２５００ドル＋は最低必要と思います。ガソリン代や医療費がかなりかかりますし、外食は日本より高いです。チップも払いますしね。

#50

お友達は田舎の州に移住したのですよね？
LAやNYと田舎ではまったく国が違うくらいに考えた方がいいですよ。物価も人も（田舎は優しいし）異なります。税金もです。

日本の持ち家を賃貸に回せばそれなりに不労収入が入ってきますが、人に貸すという事はそれなりに乱暴に使われてしまうので家の傷みも早いです。水漏れ、屋根など修理代は大家さん持ちですし、家賃収入が発生するからアメリカに移り住んでも日本で申告し、所得税、住民税を払わなければなりません。修繕費も貯めておかねばならないので、家賃収入は半分以下しか家計費には回せません。

実際、神戸よりLAの方が家賃も物価も高いですし、失業率は倍以上と考えて準備するとよいですよ。

#49

数ヶ月の滞在ではこちらの生活は見えないと思います
結局は観光程度の事しかできず生活の基盤関係は何も経験出来ないですよね
ハーフだから英語が話せるようにアメリカに移住.....そんなに簡単ではないです

お子様の第一言語をどちらにするかで日本かアメリカを決めたほうが良いと思います
アメリカに来たら日本と逆で英語のできないお子様はアメリカ人には英語が出来ると見られるのではないでしょうか？
中途半端でアメリカに来てしまったら英語も日本語も中途半端で将来就職も厳しいのではないですか？
ななfrom kakogawaさんの今の歳から考えると一度アメリカに移住してしまったら日本に帰国するのは難しくなると思います

私が思う生活面では
金銭面で共働きが必要になると思います
お子様がいると言うことなので車も２台必要になります
家賃は最低でも$1500~$2000は必要になるのではないでしょうか。子供一人に一部屋になったらもっとかかります
ベビーシッターも必要になるでしょう
ガソリン代も日々あがっているのでガソリン代も馬鹿にならないでしょう
物価も目に見えて上がっています
医療費は日本よりはるかに高いです
今の家を貸すと言ってもその収入で税金も払わなくてはいけなくなりますよね
現状の生活は100％無理だと思います。

どうしてもお子様に英語を、と思うのであれば私でしたら今は日本で英語の勉強をし、高校卒業後にお子様のみを留学させるのが一番だと思います。
アメリカに来てプラスだけでなくマイナス面が多くなると思います。
とにかく今の生活を落としたくないのであれば日本に滞在することを勧めます

#48
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/18 (Wed) 09:18
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みなさま、アドバイス、ありがとうございます。

great mindさん、
特に私が子供達に劣等感を持たせるようなことを言ってはないです。。。それに子供達が劣等感を持っている、というよりは、「英語も話せたらいいな」という前向きな気持ちです・・・(^^;)
子供達自身がぺらぺら話せたらな〜と思ってるようなので、その気持ちを否定するつもりはないです。そして私なりにも英語で話しかけたり、英語の本を一緒に読んだり・・・といろいろ努力しています。
それと、ここにはちょっと書けないのですが、特に長男には英語を話せるようにならないとだめな理由があります・・・書けなくて申し訳ないのですが・・・

それから、特にどなたにもつっかかったつもりではなかったのですが・・・
気分害されたのなら、ごめんなさい。
普通に会話するときのように書いていたのですが、文章下手ですみません。。。

(トピ主はどんな意見でも感謝のみ伝えなくてはならないのでしょうか???
私はいろんな人と自由に穏やかに反対意見などなど含めて、会話したかっただけなのですが・・・(^^;)
掲示板に投稿したのも初めてだったので、それがルールだとは知りませんでした。
すみません。)

コメントありがとうございました。
やはり5000ドルでは厳しいみたいですね〜


mopaさん、
子どもさん、いらっしゃるのですね。
本当、子どもをバイリンガルに育てるのは大変ですよね〜
お子さん、ネイティブなのですね。いいですよね〜
奥様ネイティブの方なのでしょうか・・・?　
みなさん仰る通り物価の高いロスでご家族養っておられてすごいですね!!
成功してらっしゃるのですね(^v^)

コメントありがとうございました。


カチャーシさん、
旦那の実家に行けば、経済的にはものすごく楽だと思います。
空いてる部屋がたくさんあるので、義父母も住んでくれて構わない、と言ってくれています。
ただ、以下がロス移住を考えている理由でもあります。

…甲砲学校の休み毎に日本に帰る必要があるのでロスからだと近いこと、
3男が今ゴルフをやっているので、ゴルフを続けたいこと、
4男が野球をやっているので、野球を続けたいこと。

この3つが主人の実家ではちょっと無理なようです。。。
ですので、カチャーシさんが仰るように、主人だけが渡米して、仕事にめどがつけば家族呼び寄せ、、、というアイデアが一番いいのかな、という気がしています。
ただ主人が家族と離れるのがすごく嫌な人なので、そこをクリアする必要がありますが・・・(^^;)

次男以下は小学生ですが、日本のように子どもだけで家にいることは出来ないのでしょうか???
うちでおとなしく勉強したり、テレビを見てたりするのもだめなのでしょうか??
誰かがチェック?したりしに家にやって来るのでしょうか???
主人に聞いても、ちょっとくらいならいいんじゃない?みたいな感じなので・・・
(主人の実家はいつもカギをかけないし、夏は窓も開けて寝るくらいなので、ロスの状況とはきっと違うのかもなのですが・・・(^^;))

アドバイス、ありがとうございました。


みいこさん、9000ドルの出費ですか・・・!!!
すごいですね、何関係のお仕事されてるのでしょう???
4000ドルも家のローン払ってらっしゃるのですね〜
すごい豪邸なのでしょうね〜

コメントありがとうございます。みんなが幸せになれるよう頑張ります!!


吉井さん、ほんと、ロスでの生活は大変みたいですね〜
そうですね、下準備、出来るだけやりたいと思います。
みなさんからの色々な情報がすごく参考になっています。

アドバイスありがとうございました。ほんと、いい結果になるといいです〜(^^;)


フラパチーノさん、食費はどれくらいかかるものでしょうか???
家族6人だと1500ドルくらいでしょうか?
今の日本の生活では食費は毎月7万円でやりくりしています。外食は高いのでほとんどしません。
小さいですが家庭菜園をやっていますのでお野菜は多少手に入っています。
ロスだと家庭菜園はできないでしょうか・・・?

不動産関係の仕事も大変そうですね。。。
ますます不安になってきました(^^;)
自営になるんですね・・・会社に入ればそんなに天引きされて・・・主人にもよーく伝えておきます。

アドバイスありがとうございました。



★すみません、どのエリアがいいかなんて、まだお聞きするのは早いのですが・・・
ガーデナとトーランスなら、みなさんならどちらがおすすめでしょうか?
日本のスーパーが近い場所はこの2つのエリアだとちょっと聞いたもので・・・

#47

私も、LA移住しないで日本で英語を伸ばす方法をお勧めします。

LAに住んでいますが、6人家族で＄５０００は厳しいと思います。
特に、家賃、健康保険、車の維持費にかなりの出費がかかります。

それと、言葉の問題ですが、こちらに来たからといって必ずしもバイリンガルに成れるわけではありません。
ななさんから見れば、5年もすれば英語はペラペラになってうらやましいと思われても、日常会話はできても、学習英語では苦労されていると思います。
あと、日本語の維持も大変です。
バイリンガルに成るためには、本人の語学力も必要でしょうし、加えて、現地校の勉強と日本語の継続的な勉強を家庭で見てあげなければなりません。
漢字など、使わないとすぐに忘れてしまいます。

お子様たちも英語が出来るようになりたいのであれば、部活などの時間を削ってでも、日本で英語の学習はを毎日させて、夏休みなどを利用してアメリカのサマーキャンプなどに参加させる方が効果的だと思います。

あと、今の仕事が忙しくて子供に英語を教える時間が無いとの事ですが、
仕事を止めてアメリカに移住すつもりで、仕事の量を調節出来ないのでしょうか？
２つしている仕事の1つをお止めになるとか・・・。

日本で英語を習得するのとが大変なのと同じくらい、アメリカで日本語を維持しながら英語をマスターするのは難しいと思います。

#46

トピ主さんはアメリカの大学で旦那様と知り合ったと書かれてますから、会話のレベルが低いとは思えません。失礼じゃないですか・・・！

う〜ん、私の考えでは母親が例え日本人でも家では「英語！」と徹底すればアメリカへ移住しなくても会話は問題なくなるとは思います。それと絵本や読み書きも教えなくてはなりませんが、専業主婦でないなら時間的な問題で無理なのでしょう。
4人の子となると、やはり大変でしょうね・・・。

私の日本人の友人はenglishと結婚しましたが2人の子とは家では徹底したルールを作り「日本語」で接してます。食育も考えて「日本食」作りイギリスの田舎（日本人は1人もいないような環境）でフルタイムの専門職を持ちながらにしてこなしています。
ただ旦那さんと子供達は英語、学校でも英語。
そして旦那さんはPM7時には帰宅している家庭です。
夏休みは毎年、日本の実家に2ヶ月ステイさせて祖父母と日本語でコミニケートする事により昔話や四字熟語を覚え、やはりインプルーブして帰国するそうです＊

アメリカに引っ越して一番良いことは自然に触れ易い事と、おそらく旦那様の働く時間も少なくなると思いますよ。ただお子さんが小学生でアメリカに引っ越すとなると、おそらく日本語は忘れてしまうと思いますよ。全て忘れるのではなく使う時間が少なくなり漢字も忘れて行きます。日本語の補修校はありますが小学校レベルです。中、高はないですから、英語は伸びても、将来、日本語をビジネスで使えるというのは難しくなりますよ。7歳レベルの日本語を大人になって喋るというケースになってしまいます。
この事をインタナショナルスクールで働いていた方が指摘していましたよね。

#45

>逆にアメリカで育ち、アメリカの現地校に通われてるアメリカ人と日本人のハーフのお子さんを日本語もぺらぺらと話せるようにするのはどうでしょう?
片親が日本語で話すだけで、バイリンガルになるでしょうか・・・

私の周りに居るアメリカ×日本のハーフの子は大抵日本語ペラペラですよ？
もちろん英語の方が得意ですが。
「なんで？」と聞いたら、「お母さんと話すときは日本語だから」って言ってました。
なので日本でも出来るんじゃないでしょうか？
まさか父親と全く会話しない家族じゃ無理でしょうが・・・それはないですよね。

#44

#28さんに同意です。

月に5000ドルの収入で夫婦二人だけでもやってけないと思います。　うちは子供無し共稼ぎで、２ベッドルームの小さな家を借りて住んでいて、車のローンもないのに月＄５０００以上かかってますよ。

もちろん２ベッドルームのアパートで窮屈に生活して、車一台で、と節約すればお子さん４人いても月＄５０００で済むかもしれません。　それを覚悟でもいいというのであでば、トライしてみてはどうでしょうか？　日本での家は売らず残していうけば、ダメであったらいつでも日本に帰国できますし。

#43
  • トリプルパンチ
  • 2008/06/18 (Wed) 09:18
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もうひとつ。父親が一緒に住んでいて、アメリカ人。しかも英語教師。父親と子供のコミュニケーションがないとしか思えない。。。

#42
  • トリプルパンチ
  • 2008/06/18 (Wed) 09:18
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英語を教えるのは、ご主人のほうがいいと思いますが・・・ご主人ともっと話し合ったほうがいいんじゃないでしょうか？

前のコメントにて、あなたは、こう書いていらっしゃいます。

逆にアメリカで育ち、アメリカの現地校に通われてるアメリカ人と日本人のハーフのお子さんを日本語もぺらぺらと話せるようにするのはどうでしょう?
片親が日本語で話すだけで、バイリンガルになるでしょうか・・・
私の友達のケースを考えても、かなりの努力がいると思いますが・・・。

あたりまえです。かなりの努力をみんなしてます。
あなたの態度だと、努力ができなそうなので、アメリカの学校へ行かせたほうがいいかもしれませんね。

#41

トピ主さん、＃２４のバイリンガルです。
ちなみにうちは２人子供がいます。共働きです。
うちの子供は（２歳半と赤ちゃん）、パパは英語で私は日本語です。まだ小さいのでどれくらいバイリンガルになるか分かりませんが（もしかしたらならないかもしれませんし）、できるだけの努力はしています。
現時点では、英語は理解・会話ともにほとんどできます。日本語は、理解しますが返事は英語でかえってきます。ひらがな・アルファベットはともに分かります。

＃２６さんのいい分分かります（笑）。

トピ主さんは、確かに４人は相当大変だと思いますが、一日は２４時間。その中で、仕事をし、残業をし、買い物をし、食事を作り、洗濯掃除をし。。。みんなやってます。
私も相当疲れてます。

たまに休日でも、ゴルフや野球や塾や習い事が忙しくて接点がないと書いていらっしゃいますが、どれかやめてお父さんにもう少し英語を教えてもらったらどうでしょうか？

スカイプとかでも今安く英会話教室やってますよ。
アメリカの子供向けの英語ビデオ（ディズニーとかセサミストリートとか）だって役立つし、ケーブルも今は英語でみれるんじゃないでしょうか？

もちろん、アメリカの学校に通えば、ネイティブになるでしょう。それはそれでいいと思います。

忙しいから英語を教えられないことが理解できないのではなく、親御さんや子供達が忙しいことを英語ができない理由にしていることが理解できないのです。

とにかく、時間を作って、子供と話すこと！です！
っていうか、そんなに時間がないなら、英語日本語の問題じゃなくて親子の会話がないってことじゃないですか？笑

親御さんがそんなにお忙しく子供に教えてあげたい英語を教える時間がなくそれを悩んでいるなら、まず野球の会計やらPTAやらゴルフやら習い事やらやめてみたらどうでしょうか？

何か言ってることとやってることの優先順位が違うような気するんです・・・

ちょっときつい意見ですみませんが、大切なお子様のためにがんばりましょう。

#40
  • す桃も桃も桃のうち
  • 2008/06/18 (Wed) 09:18
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＞イリノイに行った私の友達家族のケースはどうなのでしょうか?　フロリダにも2年前友達夫婦が引越しましたが、関西弁の子供達が今はネイティブのようになっています。

ウチの場合は中学生をつれての渡米で約２年目です。
公立の学校には、たくさんのELDの生徒がいます。
何年たっても英語を話す事のできない子もいます。
反対に、ネイティブとは程遠いですが英語で話す事のできる子もいます。

ただ２年でネイティブは難しいのではないでしょうか？
子供本人の努力しだいだと思いますが。

LAの日系の本屋で立ち読みした、「アメリカで暮らす日本の子供達」？と言うような本にも書かれていましたが、アメリカの学校へ通う＝英語が話せるようになると言う事ではありません。

全部読んだわけではないので、詳しくはわかりませんが、いろんな良い面と悪い面など書かれていました。
日本でも売ってるかはわかりませんが、そのような本を１度読んでみたらいかがですか？

教育費は公立の学校の授業料はありませんが、それ以外にかかるお金、例えば習い事などは日本に比べたら、とても高いです。（日本でお住まいの地域にもよりますが）

ウチの場合は１つの習い事に月＄３００くらいかかっています。

小学生のお子さんだと日本語の学校にも土曜日に通わないといけないと思いますが、そちらも学費がかかります。

英語が話せるようになれるかは、本人の努力が大きいと思います。

ただ年齢が低ければ何年かして英語がネイティブに話せるようになっても、日本語が話せない、もしくは書けない懸念もあるようですよ。

#52

ななさん、
察するところもうLAに移住されることを固〜くお決めになってらっしゃるようですね。

皆さんのレス、きついことを書かれているように感じるかもしれませんがみな親身になってコメントされてますよ。それだけ南カリフォルニアで生活するということは本当に本当に大変なんです。とにかく生活費はほかの週の倍以上です。なぜかというとななさんのように世界中の人が憧れる所だからです。

もしもお金がたくさんおありになるのならここは天国です。なんでも手に入りますので是非いらしてください。お子様も最高の教育が受けられますし余暇も楽しく過ごせます。

LAは家賃または家のローンはイリノイの郊外と比べて４−６倍、フロリダと比べても３−４倍はします。車社会なので車の購入費やガソリン代はもちろん、修理代や保険料も馬鹿になりません。そしてこの国の健康保険制度は最悪です。不動産のエージェントは自営業とみなされるので全額個人負担です。我が家は雇用主が全額負担なので詳しいことは解りませんが家族６人だと最低ひと月１０００ドル、いや２０００ドル以上かかるのではないでしょうか。ひと月ですよ！

ななさんのおっしゃる３つの理由もLAでなければいけないということはありません。ニューヨークに駐在されてる方々は難なく日本を行き来されていますし、ゴルフのグリーンフィーもほかの州のほうが安い、それに少年野球もほかの州のほうが盛んです。先にも述べましたようにLAは理想郷で、気候も良い、アメニティーも充実していて、日本人コミュニティーも大きいです。でもそれらがななさん家族が求めているものでないならほかの場所のほうが住みやすいと思います。なんといっても生活にかかるお金が違います。

ここで暮らしている私たちはある意味ラッキーです、けれど犠牲にしているものもたくさんあります。レスされている皆さんはななさんが日本にしっかりした生活の基盤があることを知ったがゆえに甘くないよ、と忠告されているのです。

でもどうしてもLAというのであれば、低所得で子だくさんでもここで頑張っている人もたくさんいますので何とかなるかもしれません。そのときは応援しますので是非近況をお知らせください。

#53
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/20 (Fri) 07:26
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みなさま、いろいろな意見、アドバイスありがとうございます。正直こんなにたくさんのコメントをいただけると思ってませんでしたので、驚いています^^;

全て主人と読ませてもらって、参考にさせて頂いています。
ありがとうございます。

#35みかんの木さん、#37#111さん、#42トリプルパンチさん、#49Dayさん、コメントありがとうごさいました。参考にさせて頂きます。

#39　かんちゃんさん、ナーシングプログラム、上手くいくといいですね!!
コメントありがとうございました。
　
#36カプチーノさん、
今の持ち家に関してですが、この家は私達が8年ほど貯金して2003年に安く買った中古住宅です。主人が大工でもあり、私も二級建築士なのでリフォームして住んでいます。マンションは近くに売りに出ていた築10年の区分を100パーセントローンして買いました。利率は1.45パーセントの変動35年ローンです。今は賃貸に出しています。
母名義の家はローンが残っていたので母が亡くなる前に母が売却しました。
月の収入ですが、貯蓄分も主人と私が稼いだお金です。賃貸収入は、固定資産税、将来のための修繕費などのために手をつけずプールしています。
不動産は全くの畑違い、とありますが、どこかで書いたかとおもっていたのですが・・・全く畑違いでもないんです。。。すみません^^;
主人は基礎から電気、配管、フレーミング、仕上げまで全て出来る大工なので、（今は大工の仕事はほとんどしていませんが・・・）不動産に関しては売買は素人なのですが、建物自体についてはよく分かります。
私も日本では二級建築士ですので、同じく少しはわかります^^;宅建の勉強もしたことがありますし、昔ですが、不動産の営業をしていたこともあります。
ただ、アメリカということで、全く法的やその他様々な違いがあるだろうな〜とは覚悟しています。。。。

コメントありがとうございました。


#40す桃も桃も桃のうちさん、また是非そういった本探して読んでみますね!今は、「LAギャップ」という本を古本屋で見つけてきて読んでいます。

コメントありがとうございました。


#41バイリンガルさん、
　野球の会計、PTAなどはすすんでやっていることではありません。野球の会計は6年の親が3人しかおらず、やる人間が私しかいない状態で、辞退しようにも出来なかったのです。もうなくなく帳簿つけてます(><)PTAも小学校では必ず1年はしないといけないので、まず辞退は出来ません(><) 共働き、身内の介護がある、片親などの理由でも辞退は無理です。今年は運悪く、くじで当たってしまいました・・・。

言葉足らずで申し訳なかったですが・・・、何が何でも、何をおいてもバイリンガルにさせたい、ということではないのです。。。今より前向きに、「英語も話せたらもっといいよね」という感じです。ですので優先順位はやはり子どもが今打ち込んでいるモノがそれぞれ一番になります。。。

コメントありがとうございました。


#44物価の高いCAさん、日本の家は賃貸に回して残しておくつもりです。ホント、ロス生活がだめだったら戻って来れますものね。。。

コメントありがとうございました。

#54
  • ななfrom kakogawa
  • 2008/06/20 (Fri) 07:55
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#45　123512さん、

うちの問題は、メインに主人と子供達の接点が時間的にほとんどないということですが、プラス、主人が日本語が好きで、いくら注意しても子どもと日本語で話してしまうことだと思います。「エンタの神様」というお笑いの番組は欠かさず見て、子ども達と日本の芸人のギャグを言って笑ったりしています。もう長男が生まれたときからずーっとこの問題で話し合って（ケンカ!?）いますが、ついつい日本語で話してしまうようです。。。
友達の料理人の主人が家では料理しない、みたいな感じでしょうか・・・家に帰ると英語はおいといて、日本語が話したいみたいです・・・
主人は子ども達が日本にいるうちは日本語を覚えたらいい、いずれアメリカで英語は学ぶから・・・と思っているようです。

コメントありがとうございました。

#46　元駐在妻さん、
イギリスのお友達素敵ですね!!見習いたいです。
子どもがアメリカでは日本語の読み書きを忘れていくのは覚悟しています。

コメントありがとうございました。

#47　Sakura123さん、
主人は2つともの仕事をすごく気に入っているのでやめるのは難しいと思います・・・
コメントありがとうございました。

#50　元駐在妻さん、
日本での家賃収入は、固定資産税、修繕費などのためにも全てプールしておくつもりです。
コメントありがとうございました。

#52　ふんばるさん、
いえ、ロス移住をそんなに固く決意しているわけではないです。今は主人のほうが、すごく行きたがっています。。。^^;
ゴルフに関しては、ロスのゴルフ場では子どもは5ドルでプレイ出来る、と聞きました・・・
とにかくまた主人と話し合いますね。
コメントありがとうございました。

#56

私はNYとLA、幼児期はLONDONに住んでました。
LAの大学を卒業しています。
10年前のLAと今は大違いです。

NYでしたら家賃は高いけど車が要らない分、生活は楽なんじゃないかなと思います。LAの家賃は東京（親が４LDKを貸しています）より高く感じます。
LAではウェストウッド（ビバリーヒルズに近い）でしたがサンタモニカ、マリブのお家賃も最低３０００ドルだと思います。6人で住むとして２０００ドル以下で住める地域ですと黒人などの多いスラム街またはカルバーシティなど貧困地域になってしまうと思います。

現在、芦屋の持ち家を他人に貸していますが築15年以上経過すれば修繕費も馬鹿になりません。中古物件を購入されたとなると、そろそろ修理が必要になる年数ではないでしょうか？最近は固定資産税だけでなく相続税なんかもかなり値上がりしていますよね。

海外に住んで家賃収入を得て、固定資産税を支払い、税金も日本に収め、修理費など含め貯蓄もするとなるとひもじい生活になる事を覚悟し腹をくくるしかないと思います。

建築士さんという事ですがアメリカでは日本の資格は一切通用しません。もう一度、アメリカで国家試験なり、大学を卒業されていないのであれば再度、建築のdgreeがないとパートタイムでも建築関係では残念ながら職を得られないと思います。

旦那様は大工さんとの事ですが日本の大工さんは見習いから始まり国家試験などはないと聞きました（？）
それに今、大工さんは少ない（仕事がない）と・・・。私はもうじき32歳になりますが、アメリカでは年関係なく、大学に入学しやり直せるので、頑張ってみてもいいとは思います。

皆さん、厳しい意見だと私は思いません。
とっても現実を知ってらしゃるのでしょう。
LAで日本のようなミッドルクラスで生活できてるのは日系企業の駐在員くらいです。現地採用の方で子供を週末、日本語学校に入れたいけど金銭的問題で入れられないという話を耳にします。永住組で仲良くさせていただいてる友人は、裕福な生活で絵に描いたような方が多いですが（そんな日本人は全体の３％に過ぎないですよ）皆さん、まだアメリカが良い時代の10年前に移住してきています。今、来るというのは本当に時代を考えるとハイリスクですから・・・。

#55

＃４８　次男以下は小学生ですが、日本のように子どもだけで家にいることは出来ないのでしょうか???
うちでおとなしく勉強したり、テレビを見てたりするのもだめなのでしょうか??
誰かがチェック?したりしに家にやって来るのでしょうか???
主人に聞いても、ちょっとくらいならいいんじゃない?みたいな感じなので・・・
(主人の実家はいつもカギをかけないし、夏は窓も開けて寝るくらいなので、ロスの状況とはきっと違うのかもなのですが・・・(^^;))

→こういうことを言ってる自体、知識不足すぎです。

ってか家庭菜園ってことは、庭付きの家が必要でしょ？いくらか分かってますか。まあ日本の家とマンション売ればいいかもしれないですね。

他の人もいってるけど、スポーツは田舎のほうが盛んだけど、なんでLA ？

LAに行きたい理由がまったく根拠のない理由ばかりで、しかも他の人のコメントをちゃんと理解していない感じ。

こういう人もいるのかと、久しぶりにびっくりしてます。（すみません）

まあいずれにしても、行くのは自由。

がんばってください。

#59

→＞＞＃４８　次男以下は小学生ですが、日本のように子どもだけで家にいることは出来ないのでしょうか???
うちでおとなしく勉強したり、テレビを見てたりするのもだめなのでしょうか??
誰かがチェック?したりしに家にやって来るのでしょうか???
主人に聞いても、ちょっとくらいならいいんじゃない?みたいな感じなので・・・
(主人の実家はいつもカギをかけないし、夏は窓も開けて寝るくらいなので、ロスの状況とはきっと違うのかもなのですが・・・(^^;))

見つかったら虐待で通報されますよ。まるで皆さんが意地悪して厳しい事言ってると思っているような言い方ですね？調べればどういう法律なのかすぐ分かるでしょう？

４人の子供が大きくなるまで夫婦二人とも家にいられないたびにベビーシッターたのんだりできますか？ベビーシッターだってお金かかります。それが無理なら子供が学校行ってる間だけ仕事して毎回全員つれてスーパーや郵便局銀行に出かけることできますか？ベビーシッター手配できないなら夏休みで家にずっといるときはおちおち外で仕事できませんよ？

６人で＄５０００ってLAでは少ないのでは？貧困生活覚悟ならいいですけど。＄５０００って家族全員の健康保険、ローン（車）、家賃（またはローン）、ガソリン代、光熱費、もろもろで終わりそう。ベビーシッター代に、食費も交際費も貯蓄もそれで、ってのは無理な気がする。子供のゴルフだ野球だって難しいのでは？それに読んでみるとこちらで日本と同じだけの収入を得るのは難しそうですね。

それでもアメリカにこだわるなら、まず物価家賃の高いLAへのこだわりを捨てて、おおらかで鍵はかけず、子供を家に置き去りにしても見つからないような田舎に行くことをお勧めします。

#58

LAで家のローンが月４０００ドルなんてごろごろありますよ〜。全然豪邸じゃないですよ。日本とは感覚違います。うちは、郊外の小さな家ですが、ローンは３０００ドルくらいあります。人に見せるのもはずかしいくらいの小さな家です。

それと、子供だけを家に残すのは絶対にタブーです。常識のある方はやってないです。誰もチェックなんてきませんけどね。危ないからです。誘拐とかありますからね。これも日本とはまったく感覚が違います。うちの子達はまだ小さいからですけど、たとえば、家の庭(表の通りからは見えない）で遊ばせるときも親の目は離せません。隣の家に遊びに行くときも、ほんの２０メートルくらいですが、隣の家のドアの前までついていきますし、車で帰宅したときは、子供を家にいれてから荷物をとりに車に戻ります。本当に何があるかわかりませんからね。どこの家庭もこんな感じですよ。

#57

家の売り買いをしましたが、旦那さんが大工だからって不動産営業に直接関係はないですよ。不動産営業って、どんな物件でも売らなければ金にならないのが現実です。コミッションのより多い物件を買う気にさせることもあります。

CAでは女性エージェントが大多数ですが、不安定な収入なので男性向きの仕事ではないそうです。余程実績があれば別ですが、副業をもってる人多いです。

信用させる為に、「毎月物件を売りさばいています」「高級住宅地に住んでます」とかあれこれ見栄を張って嘘を並べ立てるエージェントもいます。ネットで調べればバレるのにね。信用させる為に高級車をリースしてるエージェントもいます。買い手が途中で買うのをやめれば、それまでのガソリン代、車代、時間は全て損にもなります。ますます不動産不景気に向かっているのに、不動産業をこれからとは大変だと思います。

#66

皆さんいろいろと厳しい意見かかれていますが…
ご家族でLAに来たいという意志が強いようですので頑張ってみて下さい。
我が家は…平穏な日本での生活を辞めて家族でこちらに来た者です。ゼロからのやり直しでそれは大変でしたが今はそれなりに質素ですが生活しています。

経済的に少し余裕があるようですので半年位収入なしでも大丈夫という気持ちで渡米されるのも一つの案ではないでしょうか。ゆっくりその間にご主人が仕事を見つければいいと思います。
子供の教育は現地校に通わせ土曜日は朝日学園に通わせて家に居る時は日本語、外では英語としっかり区別すればバイリンガルに育ちます。
ただ日本語学校の宿題が多いので他の習い事は落ち着くまで待ってあげてください。子供にとって2年間ほど苦しい環境が続きますがそれを過ぎると英語の方も楽になります。
母親は子供4人送り迎えで大変ですがそれも慣れるとそれなりに楽になるものです。もちろん大変ですけれどどね(笑)子供の面倒をしっかりみてあげて下さい。

思っているならまずは行動してみてはいかがでしょう。なんでもやれると強い気持ちさえあれば大丈夫だと思います。
当たり前の事ですがLAにきたらLAでの生活に専念してくださいね。決して過去の余裕があった生活とは比べないで下さい。前だけをみて頑張ればいずれ余裕のある暮らしが出来ると信じて頑張る事です。

我が家と違うところはご主人がアメリカ人という事なのでその分うらやましいなあと思います。
日本人家族なので英語では随分苦労してますから何かトラブルが起きると大変です。
現在は5年ほど経ちましたが子供はしっかりバイリンガルに育ちつつあります。
子供が学校に居る間にパートの仕事もしています。
成人学校に通い(すごく安い費用で学べます)今のパートの仕事の基礎をしっかり習いました。

それと12歳以下の子供達だけを家に居させることは何かがあると(または近所の人からの通告などもあります)厄介な事になります。
もし何かを始めたければ子供が学校に通っている間の時間を利用する事ですね。

#65
  • 考えが甘いかも
  • 2008/06/23 (Mon) 17:12
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トピ主さんの文面を読む限り、世界経済に疎いのでしょう。まず、日本でNHK見てますか？「クローズアップ現代」など、アメリカ経済の不況をこの3年前から毎日のように特集しています。アメリカ経済は10年前から不景気に突入しています、一部のハリウッドセレブやオイル会社、エリートなど１０％以外の人間は不景気なんですよ。ただ、裕福に見えてきたのは10年間、不動産だけが上昇していたわけなのです。このピークが3年前であり、それから下落し続けてます。そしてサブプライムローン問題は起こりました。このサブプライムもカリフォルニアが一番打撃を受けた州で全米に広がったものです。本来ならマイホームをもてない、低所得者やラティーノを対象にした最初の2年間だけ７．７．％という低い金利で（日本では考えられないほど高いけどアメリカでは低いのです）すが3年目から金利が倍以上に上がるという設定です。低所得者は中卒、高卒などで肉体労働者のため、金利には詳しくなく、しかも書類審査なし、となれば食いつくわけです。
今までアメリカでは白人だけしかマイホームは叶わなかったのに、移民やマイノリティが出が出せるというものがサブプライムです。
旦那さんも奥様もNHKやCNNを日本で見て研究された方がいいと思います。こちらで質問をされてもとｍｍちんかんな事ばかりで、アメリカ在住の日本人は呆れてしまうと思います。私は30歳、夫はアメリカ人ですがアナリストをしていて証券マンです。私自身も日本在住ですが書き込みにびっくりしています。
だってサブプライムが弾けたこのカルフォル二アにしかも不動産業、でこれから移住しようとする人がいるという事が驚きました（正直な気持ちです、すみません）。旦那さまも経済オンチなのでしょうか、、、。

#64

日本に比べて悪いことが多いですが、カリフォルニアの良いところは皆、フレンドリーなところかな。
旦那さんもブルーカラーでなくホワイトカラーならば残業もなく帰宅も早いので家族で過ごす時間が増えると思います。怖いのはレイオフでしょうか。日本のように労働組合がないせいか、会社から「明日からこなくていいよ」の一言で、解雇、首。これが日本の10倍くらいです。

ただブルーカラーで仕事をかけもつと、日本で暮らしていた時よりも家族と過ごす時間は少なくなりますよ。

医療費は7倍くらいですが、車の事故が多いのです。
大阪よりマナーが悪く、ヤク中毒者が無謀な運転してブツケレタとか、日常的に頻繁です。で、ぶつけた側がメキシカンの低所得者で無免許だったとか、自賠責保険も入ってないとか、よくある話です。
なので、被害者であっても自分の保険を使って（被害にあった場合の保険と、逆と２つ加入します）車の修理をします。日本のように加害者が素直に謝罪とかあまり聞かないのが現状です、大抵、逃げられたり、示談にしたいと言われて教えられた電話番号に電話したら嘘で逃げられたとか、そんな人、いっぱいいます。

日本のように子1人に対していくらという自治体からの寄付金、援助金もありません。

州によって法律も違いますから友人の話を聞いてもあまり参考にならないかもしれません。人の質も違いますから。悲しいけどこれがロスの現実です。住んだら嫌いになるかもしれませんね。

#63

ご主人がアメリカに住みたがってるでしたら、移住してみるのも手だと思います。年を取ると誰でも自分の国に帰りたくなるものです。

トピ主さんもきっとアメリカ生活10年過ぎた頃に日本に帰りたくなると思いますよ。その日のために日本の家は人に貸してとっておくと良いでしょう。
家は誰も住まなくなるととっても痛みます。別荘などが良い例です、他人に貸せば自分達が使うより痛みは酷いですが、空屋よりマシです。

ベビーシッターというのは昔からアメリカにある習慣です。こちらは虐待、レイプ、誘拐が30年前からあるような環境ですし、信用していた小学校の先生に我が子が性的イタズラをされたなんて現実です。日本とはまったく違うのです。こればかりは住んでみないと感覚も解らないのは当然ですが昔、一度、アメリカの大学に通われていたなら想像はできると思います。

10歳以下の子供をたとえ我家でも子供だけで過ごさせたことが知られると、両親は「幼児虐待」として逮捕されます。そんなのわからないだろうと軽く考えてると近所の人がポリスに密告します。とにかく日本の常識を捨ててください。そうでないと、アメリカに住んでいる日本人から観るとあなたが非常識な人に見えてしまうのです。これらはこれからあなたが経験するカルチャーショックの一部でたくさん経験されるかと思います。

ゴルフに関してはビバリーヒルズのパブリックなら5ドル程度です。しかし、予約がなかなか取れませんよ。高齢者が余生を愉しんでゴルフしてますから。
会員制ですと何百万円か権利を買い、一回１万円くらいかな。乗馬は日本よりうんと安いです。

アメリカ人の旦那さんなので、家賃を払うという事は嫌がると思います。きっと中古を買うと言い出すと思いますが、金利は日本よりうんと高いし今は残念ながらピークを過ぎたばかりでこれから下がる一方です。
4人の子供だけでも保険に加入するとなると月２０００ドルはかかると思います。歯医者は別で。1本治療しただけで１５００ドルくらいはかかります、日本では３０００円程度の治療費がです。

皆さんがいろいろ言ってるのは、感覚がまったく違うという事です。

旦那さんが日本語で子供達と接するのであれば、奥様が英語で子供と接するという努力をされたら良いかと思います。ただアメリカでも日本語が好きなからとご主人が日本語で接すると日本にいるのと何も変わらないと思いますよ。アメリカに移住する目的とか中途半端になってしまうでしょう。
ここ、アメリカで暮らしてる日本人は自分に言い訳をしてなあなあに生きていない人達です。自分に厳しく、血のにじむような努力をされるはずです、そうでなければロスには住めませんから。ですから、言い訳ばかりで挑戦しないような人は同じ日本人からも叩かれてしまうかもしれません。

トピ主さんもアメリカの大学を卒業されたなら、それなりのご苦労も経験されてますよね。京大卒行する方がアメリカより楽でしょうから。

よ〜く家族で話し合って自分の行き方を見つけてください。日本がぬるま湯でしたらロスなど都会はサウナのように厳しいです、頑張ってください。

#62

４０歳の母親の考えとは思えない。

#61

子供をバイリンガルにさせたいのでアメリカに移住と言っているのに、行き先はトーランスかガーデナですか〜？失礼ですが、え？と思ってしまいました。

トーランスもガーデナも、極端な話、英語しゃべらなくても生活できるくらい日本の文化と人があふれてますよ。学校にも日本語を話す生徒が少なくないので、そういう人とお友達になったら、日常も日本語になります。
だから、アメリカに移住する意味がないです。どうしてもLAにこだわりたいのなら、少なくともトーランスとガーデナ、ついでにアーバインははずすべきですね。

#60

＞うちの問題は、メインに主人と子供達の接点が時間的にほとんどないということですが、プラス、主人が日本語が好きで、いくら注意しても子どもと日本語で話してしまうことだと思います。

それは旦那さんの問題でしょう。そんなに子供をバイリンガルにしたいなら、徹底的にご主人と話し合われてみては？実は、子供に英語を話させたいと思っているのは、奥さんのあなただけなのでは？
そんな事が出来なくてロサンゼルス移住計画？笑えます。甘く見すぎです。

#67
  • アメリカンガール
  • 2008/06/24 (Tue) 13:53
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トピ主さんは、ロサンゼルスに行けば子供がバイリンガルになると、考えて、渡米を考えていらっしゃるようですね。
そうでしょうか？
日本で育つ日本人でも、バイリンガルなみの英語力を持つ人は山ほどいますよ。
トピ主さんは、なんでできないんでしょう？
発音は、幼児のころに慣れ親しまないとよくならないそうですので、その面では、トピ主さんのお子様はお父様と英語で話す機会が少なくとも（本当に少なそうですが）あるようなので、よいのではないかと思います。
なので、発音以外の面は、本人の努力次第じゃないでしょうか？
受験生のように単語やフレーズをたくさん勉強すれば立派なバイリンガルになります。
一に勉強、二に勉強です。
努力しないでバイリンガルなんて虫がよすぎますよ。
言語はあくまでも、コミュニケーションの手段です。
大事なのは、人に伝えたいことをいかにたくさん持っているかだと思います。
親としては、日本語でも英語でも、お子様のパーソナリティを育てる手伝いをしてあげればいいと思います。
きつい意見ですが、トピ主さんはもう少し世間を知らないと、子供４人かかえてアメリカで生活していくのは大変だと思います。

#68

読んでるとなあなあに生きてきた人なのかなと感じました。まず、徹底してなく中途半端。だからアメリカ人の夫でも子供が英語苦手なのでは？

日本人夫婦で元駐在妻さんのようなしっかりした母親だと大抵、日本に住んでいてもバイリンガルに成長するもんで、親が言い訳ばかりで意識変えなきゃ、子も変らないよ。どこに住んでも。
甘い考えで移住して家庭崩壊、夫婦仲も悪くなって離婚にならなきゃいいけど・・・。汗

#69
  • gachann
  • 2008/06/26 (Thu) 12:24
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私はロス以外に中西部にも住んでいた事があるので、子供のバイリンガル教育を考えてアメリカに移住したいと考えるなら、中西部の田舎に行くのを絶対にお勧めします。田舎の方がロスより安全だし、食料やガソリンなど全て比較的安く済みます。後、学校の問題もあります。ロスだと、いい家庭の子供はいい私立の学校に行かせる事も出来ますが、それが出来ない場合、子供の学校の為に、郊外の安全な公立の学校に子供を入学させる為、それらの地域に引っ越して行きます。それで、その辺のいい学校区の家賃はまた更に高くなります。おまけに、それでもまだ、日本と違って、ギャングやドラッグの問題はあるしね。中西部にいた時の家賃などは、すごくいい場所、いい所に住んでいたのに、ロスの変な場所で、変なアパートの半分だったのを覚えています。スポーツも、毎日無料に近い値段でゴルフを中西部に住んでいたときやっていたのですが、ロスでゴルフをやると高く感じたので止めたくらいです。ロスに移り住むのは、わざわざ苦労を買うような感じです。私は仕事でロスに移ってきたのですが、田舎の方が物価が安くて住みやすいと思います。ロスとは比べ物にならない位、安全だし。とび主さんのいい方だと、日本の田舎の生活を捨てて東京のど真ん中で生活したいと言っているようなものです。ロスの生活はきらびやかに見えるかもしれませんが、実際に住むと、何にでも高いお金がかかって逃げ出したくなります。後、不動産エージェントのお仕事はすごく不安定な職業です。景気が落ちると他の仕事に切り替えている人は結構います。

#71

アメリカ移住に賛成です。

お子様のために移住された方がいいと思います。
私の周りには、ハーフの子がたくさんいましたが、日本では、かなりの差別を受けていたようです。そのため、アメリカでは、差別がないと信じてくるのですが、結局、日本育ちということで、アメリカに慣れることなく結局日本に戻っていく方達も一杯見てきました。でも、自分自身でアメリカの生活に慣れようとして、英語も勉強して、アメリカで、暮らしている方達もたくさんいます。
私は、アメリカで、８年間学生をして、その後日系の会社に就職して、今は、アメリカ人の主人と１人の子供とLAに暮らしていますが、個人的には、日本に帰りたいです。しかし、子供のことを考えると少なくとも中学校までは、アメリカで現地校に通わせて、今までどうり日本語教育をさせていきたいと思っています。主人は、日本文化を理解していますが、一切日本語は、話せません。家の中は、英語ですが、主人に理解してもらって、私は、子供と話す時は、主人の前でも日本語にしています。私は、子供が、学校に行っている間か、主人が、お休みの日に、パートの仕事をしています。家事もして、忙しいですよ。家は、２人合わせて、保険や税金や、４０１ｋを抜いたら、手取り＄5000ぐらいなので、塾やお稽古事に行かせて上げることは、できず、工夫して、教育させています。
貧乏な分、家族に協力してもらっています。
夫婦で出かける時は、ベビーシッターは、主人の親や、親戚にお願いしています。
学校は、私立ではなく、公立校です。英語は、ばっちりですよ。
日本語は、毎日１５分〜１時間の日本語ドリル。
寝る前に、本読みや、読み聞かせを日本語でします。
日本語のテレビ番組を見ています。
積極的に日系のイベントに参加します。週末は、日本語の教会に行きます。特に宗教家ではないですが、日本語と触れ合えるし、お友達もできて良いです。これらは、特に強制していないので、やりたくなかったり、行きたくない時には、何もしません。
年に２回は、日本に帰ります。日本語は、問題なく読み書きできます。
毎日朝から寝るまで大忙しですが、私と主人は、子供の、バイリンガルになれる環境を私たちの手で奪ってしまわないようによく話して、生まれた時から、努力してきました。貧乏でもやる気があれば、毎日少しの時間だけでも言語能力をつけさせてあげれます。子供は、すぐに吸収できると思います。
最近は、主人も日本語が、少〜しわかってきているようです。
LAは、今まで、裕福に家族６人で暮らしていたら、貧乏に慣れるまで、大変でしょうが、暮らしていけると思います。日本のときよりも家族で過ごす時間が増えて、英語も日本語も、同時に伸ばしてけると思います。まず、あなたとお子様のビザを確認して、ご主人か、あなたの就職先を決めて、お子様の学校に申し込んでから、移住を決めたらいいと思います。なれないことで大変ですが、新しいことを一杯吸収して、夢のために頑張ってください。

#70

そうですよ、不動産エージェントのお仕事はすごく不安定な職業。某アメ系会社のT氏など、１年間売り物件ありませんでした。「凄く売り上げがあって高級住宅地に住んでる」って自慢してましたが、ネットで調べれば一目両全。私なら住みたくないエリアで、貸し部屋もやっているようです。

夢をみるような仕事どころか、現実は厳しいんです。

#72

みなさんの仰るとおりです。一つとして間違っていませんよね、トピ主さんお分りのように。でも、もうトピ主さんの中で、答えは出てるんですよね、LAに住むって。唯一のお母様がもう日本にいらっしゃらないこと、旦那さんがアメリカに帰りたがっていること、お子さんの学校の先生から「極力目立たないように」と言われること、日本での資産形成もあること、といった観点から見たら、私もトピ主さんと同じ発想をすると思います。でも4人の子供、ライフラインの家賃とガス代、保険代、食費が壮絶に高く、仕事に就けるかといった厳しい現実の中で、長男を毎回日本に帰国させるとか、ゴルフに野球の習い事、だからLAっていうその発想は理解に苦しみます。しかも、旦那さんのご両親は家に住ませてくれるとまで言っているのに。私なら、旦那さんの実家でお世話になって足場を築かせてもらって、それからトピ主さんの憧れの地、LAに移ります。どうでしょう？今の現状でLAに住んだら、トピ主さんが覚悟している貧乏な生活を、想像を超えるレベルで経験することになりますけど、大丈夫ですか？日本で貧乏な生活をするレベルと違うんですよ。私の知るアメリカはLAとNYだけですが、貧乏な人たちと生きるということは、英語はまずできないし、できても正確な英語は話せません。英語を話すアメリカにきたのに、英語が話せない聞いたこともないような国の人と同じ扱いをされて生きていく覚悟がありますか？私はアメリカでの生活からの帰国者ですが、自分がアメリカで出会ってきたほぼ全員の世界中の人から、日本の価値を教えてもらったし、私の場合は日本で生きる方が自分の設定したレベルを実現できるので帰ってきました。ただ私が帰国するときに思ったことは、私になかったものとは「アメリカで何が何でも、骨を埋める覚悟」です。日本に帰れば、アメリカにいるより数段に恵まれた生活をしていたし、またできると思っていたからです。アメリカに骨を埋める覚悟で月10,000ドル手取りがある人、アメリカに骨を埋める覚悟で貧乏な人それぞれです。アメリカに渡って行くのに完璧な設計図をもって行ってもworkしなくて、大事なのは全く予期せぬ状況をどうhandleするか、いかなる時もpositiveな強い精神力で。書くのは簡単ですが、実行するのは大変でした。トピ主さんの設計図どおりの生活はLAでは正直厳しいと思いますが、これも自分で経験しなきゃ分からないですよね。書き込みの中に家族で移住された方が「決して過去のいい生活と比べてはいけない、前だけを見る」って仰ってますが、それが全てだと思います。ホント難しいですよ。家族で支え合って試練を乗り越え喜びを分かち合えたらいいですね。検討を祈ってます。

#73
  • うさぎニセモノ
  • 2008/07/11 (Fri) 16:50
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LAが日本と近いから・・・と言う理由だそうですが、でしたら日本から直行便の出ている他の土地もお考えになってはいかがですか？日本人と接する機会の無いほうが英語を覚えるには良い環境ですよ。LA等は日本人も多いので、お子さんのお友達が日本人だと英語も覚えませんよ。

#74

トーランスやガーデナは不動産を始めるには飽和状態かもしれません。ただ、ある程度日本で貸家からの収入があって生活が見込めるのなら、また国籍があってどんな職にも就けるのならば、アメリカで暮らしたいと言うのもわかります。ご主人も英語教師という職業に魅力を持ちつつ、もう少し個性を発揮できる営業職をなさってみたいのではないでしょうか。ただ、生活は厳しいとの覚悟はいりますよ。最後はご主人のご実家に行くことも踏まえたうえでやってみればいいと思います。
もちろん、生活が軌道に乗るまでは息子さんの帰国や、ゴルフのレッスンなどはあまり考えない方が良いですよ。そのあたりにちょっぴり甘さが感じられると思います。

#75

みなさん書いておられますが、ロサンゼルスの家賃と生活費は本当に高いですよ。徹底して倹約している方の書き込みを他で見ましたが、パンもお菓子も自分で作る、メキシカンスーパーを利用するといったようでした。
日系スーパーが気になるようでいらっしゃいますが、なんでも日本からの輸入品は１．５倍から２倍くらいの価格です。たとえば、日本では１本１０円のうまい棒３０本が６ドル。本は定価１５００円と書かれていると２３ドルくらいとられます。
うちは主人が日本人ですが、こちらが長く高齢なので、日本に戻りたくても戻れません。今の生活、老後のことと考えただけで頭が痛い思いです。外に出て日本の社会福祉、サービスなど素晴らしさを痛感しました。
隣の芝は青く見えるでしょうが、子供さんを４人連れてまで、敢えて茨の道に踏み込む必要があるのかなぁという感想をもちました。

#76

アメリカ移住に賛成です。私も一児の母なので、バイリンガルにしたい気持ちは、とても良く判ります。なので、お子さんの英語教育は出来るだけ早く始められた方が良いと思います。ただ、トーランス、ガーデナに住む位なら日本に残る事をお勧めします。トーランス、ガーデナは日本です。英語環境を作ることにかなり努力が要ります。英語がしゃべれるようになる可能性はなくはないですが、かなりの努力がご両親にもお子さんにもいると思います。日本人のお子さんが山のようにいるからです。日本でのように、ハーフの見た目なのに英語をしゃべれないとなるとプレッシャーを感じるはずです。ハーフの子や日本人の子で英語を家庭できっちり教わっている子供もたくさんいて、その子達からのプレッシャーもあります。

あと、お母さん同士の付き合いもあります。私はマイアミに住んでいるのですが、ロスにいるママ友達は日本人ママ達との付き合いが大変だといつも言っています。日本でよくある虐めなどが、アメリカでも行われているようです。ここは日本だと嘆いています。子供達もそのグループの子供としか遊べない（アメリカ人の子供と遊んでいるとママさん達から色々言われるようです。）ので、英語が伸びないと言っています。

経済的に見ても、ロスアンゼルスはとてもきびしいのではないでしょうか？5000ドルで子供4人を抱えての生活は日本とは比べ物にならないとおもいます。不動産の仕事は、みなさんが仰るとおり、年々悪くなっています。アメリカの経済は今最悪です。もっと悪くなると予想されてます。

お友達のように、イリノイやフロリダにしてはいかがでしょうか？経済的にはかなりマシです。アメリカでは、安全や教育はお金で買うと言います。それに、子供の将来の貯えも必要です。
私が住んでいるマイアミではあまり日本人を見ませんよ。英語を使う事を必然的に要求されます。（スペイン語も覚えますが…）良い所だけではありませんが、子供がバイリンガル（スペイン語もなので、トライリンガル？）に育ちつつある点だけみると、日本人のいない環境で良かったとは思います。ロスに住んでいた日本人の私はけっこう最初は苦労しましたが、今ではマイアミ以外の場所で住もうとは思いません。
つまり私が言いたかったのは、ロスアンゼルスに固執なさらず、他の場所も視野に入れる事をお勧めします。せっかく安定した生活を捨ててまで、お子さんの英語を伸ばしたいのであれば、ロスなんてアメリカの中にある日本にせずに、経済的にもゆとりが出来るどこかを探されてはいかがでしょうか？

#77
  • バイリンガルにしたい？
  • 2008/09/11 (Thu) 11:26
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何故そうしたいかを子供に言いなさい。
後は経済的ザポートでＯＫ！！

同意するかな？
お子さん。

持っていきかたですね。

#78

イイ年こいて英語教師しかできない男が
今さら転職してものになるんかね・・
言うならば俺らにとって話せて当たり前の日本語を
外国で教えていたオヤジが自分の国へ戻って他の仕事が出来るんか？って事
バイリンガルがどうこう言ってるが所詮語学なんて手段であって目的ではない
日本人の俺らが日本語を日本で話せるだけでは何の価値も無い
語学を使って何が出来るかが大事
目的と手段の違いが分かってない奴が多過ぎるな

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