Vivinavi : World : () World

• サル殿
• 2003/09/06 (Sat) 00:15
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実はな、俺も同じ悩みを持ってるわけよ。俺はアメリカは好きだが、アメリカで働く気はもうとうない。日本でやりたい仕事があるからな。だが、景気が悪いってのは俺も気になる。
だけどよ、そんなこと気にしても何にもはじまんねぇと思うぜぃ。踏ん張りたいときは、夢を持とうや^^！でっかい夢を！だけど夢ばかりじゃいつか自分が潰れちまうから、現実的な夢をな。そしてそれに向かって確実に一歩一歩、歩いていく。今は無理でも5年後10年後には花咲かせりゃ、人生成功ってコトになるわけだしな^^。

• やまとです
• 2003/09/06 (Sat) 00:34
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日本に帰国して職の心配する人は、こちらで自分の力で生きていくことに失敗した人たちでしょうね。始めからどこに雇われようか考えてる時点でクリエイティブさはないでしょうね。面接官もアメリカから帰国したと聞いたときに求めるのはそういう発想の有無ですから。

• 帰国予定かな？
• 2003/09/06 (Sat) 00:41
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自分の年齢考えると５年後、１０年後じゃ結婚相手、子供のこととかもあるし、親はいつまで元気かって事とか、とてもそれだけの年数持ちこたえられるかどうか・・
すでにこの仕事、日本とアメリカ含め１０年以上やってきて、現実は十分すぎるほどわかっているけど・・
やはり世間の財布の紐は大きなネックなのです。
アメリカでこのまま開業しようか、日本に帰るべきか（親とかもいるし、状況的にはこちらが優先）迷っています。

• 帰国予定かな？
• 2003/09/06 (Sat) 00:58
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あのネ！やまとちゃん！
俺は失敗も何もしてないのよ！
軌道に乗っていて、アメリカでこのままいっても（逆に今の状況じゃ、このままいった方が）成功できる確信と現実があるんだけど、
さっき言ったように将来の、親の面倒、そして結婚、子育て考えると日本に帰らなくちゃと思うわけで。
あと、専門職なので（しかも経験１０年以上のベテランが）職に困るも何もないわけで・・
学生さんの考え付く範囲にありがちですが、面接官がどうとかの甘いレベルでなくどれだけのことができるかという実力社会なのです。
雇われるにしてもプロ野球選手みたいなもので自由なわけだし。
ましてお金さえあれば自分で経営する予定だし。
勝手に決め付けはするなよ！
ところでやまとちゃんはどんな自分の力でアメリカで生きていて、どんなことしている人なの？

• トピ主さん
• 2003/09/06 (Sat) 01:21
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やまとには構わないことです。こいつはいろんな所で人の気分を害する事が楽しみな奴だから。こうやって俺が意見してる事も奴の思うつぼなんだけど。


私も将来を考えるとちょっと頭が痛いかな。今３１で一人っ子。両親の事を考えないとすれば日本での生活は基本的に考えてない。でも現実はそうではなく、自分なりに責任も感じてる。俺はトピ主と逆で日本での方が保証された生活がある。その保険があったから２０代後半を前にアメリカに来る冒険ができたといってもいい。俺の場合はアメリカで日本と同レベルの成功をつかむ方が至難の業。でもできる事なら行ける所までチャレンジしたい。

５、１０年って言う単位で物事を考えてるけど、いつを持って潮時とするかの見極めは難しいと思ってる。結婚は気にしてないけど、両親の事はね・・・・。

• 帰国予定かな？
• 2003/09/06 (Sat) 02:01
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日本でも長く仕事をしてきているので、自分も日本での成功をつかむためのある程度のプラン（アイデア）はあります。
逆に日本ではどんな事をすればウケがいいかある程度解っています。
でもこの不況では薄利多売のような値下げ状況でとてもお金にならない（資金の返済もままならない）状態ですね！

潮時ですが滞米生活が長くなりアメリカで仕事をすればするほどいい意味で結果
が上り調子で現れて、逆に潮時を失ってしまう状況だったり。
せめて日本の景気、国民の価格の感覚が正常な先進国としてふさわしい状態に戻ってくれればいいのですが。

• 帰りにくくなる
• 2003/09/06 (Sat) 05:00
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長くいれば居る分だけ帰りにくくなる。
生活の基盤を１から作ったわけだし。
よほどの失敗が無い限り帰りにくい。
親の考えも考慮しないと決めにくいかな。

• 心配ない
• 2003/09/06 (Sat) 11:05
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いろいろ考えるより、充実した毎日をおくるのが大事じゃないかな。日本に帰るのは簡単で、日本に適用もすぐなれます。今の生活を充実させなくて未来はない。アメリカでうまく生活できる人は日本でもできます。日本に帰ろうと決めたら簡単ですよ。たくさんのそういう友達みてきました。こちらでだめな生活してる人は日本にかえってもだめですね。

• 梗塞
• 2003/09/06 (Sat) 11:19
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つい最近しったけどアメリカの失業率っていつのまにか６％までいってたんだね。新卒の人達が仕事みつけられないわけだ、、

• サル殿
• 2003/09/06 (Sat) 11:43
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#9の「充実した毎日をおくるのが大事じゃないかな」

人生で一番大事なものはこれに尽きるだろう。そのためには好きなことをやるこった。好きなことをやるためだったら、不景気だろうがなんだろうが死ぬ気でやれると思うぜぃ。俺もアメリカで一旗挙げてみたかったが、俺がどんなに頑張ってもこの国の連中の理解の範囲を超えるものでな^^。だが日本なら比較的それをやれるチャンスが高い。だから、俺は日本に帰って、日本からアメリカへ売り込むつもりよ^^。やる気さえあったらどんなことでも乗り越えられると思うぜぃ。

トピ主は専門職と言ってるが、何かを作ったり開発したりするんだったら、そのチャンスが一番得られるところを選ぶべきだと思うなぁ。それこそが、あんた自身の可能性を引き出してくれる一番いいものだと思うからな^^。

• やまとです
• 2003/09/06 (Sat) 16:30
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ぐだぐだ言って結局専門職だろうがなんだろうが日本に帰っていくから”日本”の失業率があがってしまうんですね。いっときは日本から有能な人が出て行ってたのに、今は世界の経済が悪化したために有能でなかった日本人が逆流してるんですよね。困ったもんです。

• 本音は？
• 2003/09/07 (Sun) 04:51
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トピ主の心配していらっしゃるのは、本当は、ご結婚のことなのですね。ご自分が、一緒になりたい女性とアメリカでめぐりあわないので、日本に帰って。。。とお考えになられていらっしゃるのがわかりました。

仕事で、成功しても、その喜びをわかちあえる方とめぐりあっていらっしゃらないから、日本へかえろうか？迷っていらっしゃるのですね。アメリカで出会うか？日本で出会うか？わかりませんが、あなたにとって、ステキな出会いがありますように。。。心から祈ってますね。

• Ｖ
• 2003/09/07 (Sun) 04:51
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アメリカに入る方が日本にいるよりも楽なヤツもたくさんいるんじゃないの？
「日本に戻って、まともな職につけるかどうか不安」っていうのが本音でアメリカにだらだらとい続けてる人もいると思うよ。本音として、日本に戻りたくても戻れない日本人にはなりたくないよなー。
確かに、どこででも頑張る人は頑張ると思うけどね。

• teatime
• 2003/09/07 (Sun) 04:51
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アメリカの失業率って７％くらいだけど
私たち外国人は３０％くらいだって教授が言ってました。日本は不景気だけどアメリカで職を得るよりもずっとよい状況だと思います。技術職で手に職があって職歴も５年以上あるならきっと大丈夫ですよ！男性ならなおさらで学歴よりも社会から離れてた時間が２年以上あるとUSでも日本でも就職が難しいと聞いてます。こっちでMBAやMASTERとってたら問題はないけど。。

• 帰国予定かな？
• 2003/09/07 (Sun) 15:21
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皆さん、ご意見ありがとう！
これからも書き込みよろしく！

＃８さん。おっしゃるとおりですね！
１から自分ひとりの力、自分の稼いだお金、自分の全てで築き上げた今だからこそ、
せっかく築き上げた、ささやかながら豊かになったこのアメリカ生活を捨てがたい気がします。
僕自身の仕事を評価しそれを求めてくれる人達もたくさんできた今、その人たちの気持ちに応えたいと言う思いもあるし。

＃１５さん、ありがとう！
確かに＃１５さんの言う通り、本当に好きな人とのめぐり合えてない、というのはあります。
喜び、楽しみ、幸せを分かち合える女性とめぐり合いたいです。
アメリカにいる女性はアメリカで一緒に生活するという前提がある女性が多い為、自分のようにいつかは年老いていくだろう自分の両親の世話を考えいずれは帰国を考えざるをえない自分にとって、
いい女性とめぐり合えてもまた新たな問題がおきそうで。

皆さん、僕の場合は失業とかはないのですが（技術さえあれば何処でもできるため）やはり経営をすぐに始めるにも、今の不景気の日本で借金して開業するには状況が悪すぎかと思い。
例えしばらく雇われで仕事するにしろ、３０過ぎた逆に実力十分すぎる様な仕事盛りの男を（業界では幹部レベルの年頃です）、それなりにいいサラリーを払って新たに雇いたがる日本人経営者は少ないと思います。（実力がありすぎる人間は逆に経営者からすれば扱いづらいからというのが現状のようです）
帰国後も仕事に関してはあぶれる事は１２０％ないのですが、例え雇われやるにしても安い給料で長時間労働というのが現状だろうし。
やはり今の日本の景気、どうにか戻ってくれればそれこそ問題はないのですが。

株価が最近１万円以上をずーっと余裕でキープしてますね。
このまま日本の景気よくなるのかな？
皆さんはその辺どういう風に思ってますか？

• aishiteru?
• 2003/09/08 (Mon) 06:47
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トピ主へ

お前くらいの腕だったら、アメリカで、独立して店を持って、プールつきの家を買って将来設計した方がいいのじゃないか？

両親にしてみても、そばにいるからといって、朝から晩まで薄利多売で、借金に追われて働いている息子を目の前でみるのは、辛いぞ。それに、そんな事をしていると、いい女性に出会っても、彼女とデートする時間がないし、結婚にこぎつけるまで、もっと大変になるだろ？

それより、息子は、アメリカで店もって、プール付きの家に住んでいる。って方が親にとっては安心だろうな。

いざという時は、金が必要になるから。そしたら、店売って、家売ればお金がまとまるから、日本に帰っても、動きがとれるけど、今の日本の状態で、店をもっても、借金に首がまわらなくなるだけで、将来、イザという時に金が右から左へ準備できるとは限らないだろう？

女性の事だけど、お前の○は、全員お前のファンだろう？その中からいいのはいないのか？○に手をださないというおまえの哲学は想像できるけど、多少は、妥協するのはどうかな？

この前のつり落とした魚おしかったな！華やかな商売だから、まともな子ほど、後すざりをするのは、仕方がないよな。俺、今の彼女とデートにこぎつけるまで、３拝、９拝だったから。。。彼女のいい訳聞いて、ちょっと、待てよ！って、彼女に何回言ったことか！俺のオヤジが笑って、「その女の子、遊びなれていないだけじゃないか？日本的な感覚のいいお嬢さんじゃないか？」なんて、アドバイスもらわなかったら、本当にギブアップしてた。

俺も長男だけど、オヤジは、どこででも、幸せにくらしているのが一番。身近にいるのが、親孝行ってもんじゃない。俺がアメリカにいれば、遊びにこれる。昔と違って、東京からアメリカ行くほうが、東京から北海道いくより感覚的に近いって言ってくれた。お前の親も同じ気持ちじゃないか？

• にっけ
• 2003/09/09 (Tue) 00:03
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日経あともうすこしで11000いくねー。
すごいあがりようだ。

• tetsu511
• 2003/09/09 (Tue) 19:24
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トピ主様、
経済的なこと：
いろんな成功があると思います(億、万)。日本の景気が左右するような大きな事業をされるのですか？いまお持ちのプランは景気が左右するような物（サービス）なのですか？万全を期してからだと遅いような気がします。そもそもグッドタイミングかどうかなんて、結果論じゃないですか。
成功すればグッドタイミング、失敗すればバッドタイミングだったって。これは持論ですけど、失敗はありえないと思うんですよ、諦めさえしなければ。単なる回り道にすぎないです。9回裏で１０−０で終わっても“だれが9回で終わりやってゆうた？”っていっちゃえば負けてないでしょ？（たち悪ぅ）（笑）。ですので、状況を見てから判断し行動する方法もあると思いますが、行動して、状況を見ながら判断する方法もあると思います。どっちでも成功するアイデアがあるなら、日本に帰ると決めたら、アメリカでのアイデアを俺にください、逆なら反対のほうを！（笑）
人間的なこと：
どういう人になりたいですか？不特定多数の人に愛されるような人？尊敬される人？もしくは特定の人に愛される人？それとも自分の人生に悔いがないひと？どれもこれもだろうと思いますが、プライオリティーはどれですか？
たいていの人は今の生活に不満があるのではなく、今の自分に不満を持っているから何かをしたい、成し遂げたいと考えるんだと思います。うじうじしてる自分に。でもそれは他人がどう言おうが、思おうが、世界の状況が下がろうが上がろうが、関係ないでよ、自分が行動することが大切ですから。大切なのはあの判断が正しかったかどうかではなく、判断したあなたが正しいと思います。
あなたが本当に得たいものがお金で買えるのなら、周りの状況を考えなければならないと思います。お金は、あなたが持っていなく(たとえばですよ)、他人が持っていて、自分自身では作り出せないものですから。もしそれが買えないものなら、自分自身の行動で何とかなると思います。あなた自身に魅力を感じ勝手によってきます。本当に得たいのは、自分の人生は幸せだったと最後に言い切れる自分ですか？自分の人生はお前のおかげで幸せだったと最後にいえる人ですか？自分の人生はお前のおかげで幸せだったと最後に言ってくれる人ですか？ちなみに私はすべてです！二兎追うもの一兎も得ずっていうでしょ？でもね一兎だけ捕ろうとおもてたら一兎だけ。二兎得ようとおもてるから二兎えれるんですよ。
長くなりすぎたんで簡単に
両親のこと：
どこまでの将来を考えているのでしょうか？
5年？10年？２０年？親が死んでしまうだろうなっていう大体の将来を想定した未来ですか？もしかしてもうご両親はよくないのでもっと近い将来でしょうか？
言葉がきついかもしれませんが、
日本帰国の第一理由が両親、だとすると、後悔するとおもいます。それぞれの視点でいうと、
自分：責任感、優しさ、恩返しなどの幾分自分の何かを犠牲しなければならないですよね。
親：（極端な話で）両親はわが息子が自分らのために、自分の人生を犠牲にしてまで・・・と気付いてしまった場合、どう思われるでしょうか？“自分の親のために子供が人生を捨てて孝行するのは当たり前！”という考えの両親なのでしょうか？どちらのほうでも自分自身納得できればいいのでしょうけど・・・。
他人：書き込みのとおりでしょう・・・。
かいつまんで、書き込みの内容を見せてもらいました。その書き込み意外にも複雑な事情があると思いま、また書き込みからすると私より何年も年上の方と思われますので、失礼ながら私の幼稚な頭での私なりの思ったことを書かせていただきました。

• 株価が
• 2003/09/10 (Wed) 05:54
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1万円台をキープしているのは、総裁選が近いからではないのでしょうか？小泉が継続すればまた1万円以下に戻りますよ、きっと。(泣）

• teatime
• 2003/09/11 (Thu) 01:04
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一万円代は続くとは限らないよ。日銀が６月に大量に円の買占めしてたし、アメリカの会社が日本のホテルをいっぱい買いあさってたから一時的な事ではないのかな。ユーロ安が最近進んでるし、まだまだ景気がよくなったっていう材料はそろってないと思う。

• 　確かに
• 2003/09/11 (Thu) 10:45
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いきなり暴落ですねー。

• 帰国予定かな？
• 2003/09/12 (Fri) 00:54
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tetsu511さん、
こんなに親身に書き込みしてくれてありがとう。
tetsu511さんの言う事もよく考慮した上でもう１度良く考えてみてる所です。tetsu511さんは凄くしっかりした意見をお持ちですね！凄く正直な人だとも感じますし。本当にいい意見をありがとう。
気持を多少整理して、近いうち心境報告したいと思います。