交流广场

• new
• 2005/10/31 (Mon) 10:53
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babyboou さん、E-mailのほうにメールしたので確認してください。　私も親知らずの歯茎が腫れ、痛み大変でした。　あと、マウスウォッシュもいいですが、毎日、フロス（歯と歯の間に入れる糸）糸楊枝みたいなものをすることが大切です。歯ブラシだけでは取れていません。

• babyboou
• 2005/10/31 (Mon) 12:19
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（damnさん）
アドバイスありがとうございます。　塩でマッサージするのはいいと母も言っていました。　ひとまずマウスウォッシュや歯ブラシのときにあまり強くせず安静にしてみてハワイが終わったら塩マッサージやってみます。
今マッサージすると、炎症がもっとひどくなるかもしれないのでちょっとビビッテいます。　アドバイスどうもありがとうございました。


（Newさん）
大変丁寧に詳しくメールにてお知らせくださいましてどうもありがとうございました。きちんと確認しました。
デンタルフロスはその歯茎の腫れが始まる1週間前に買っていたのが全部なくなってきらしていたのです。毎日使わないと！て今回おもいました。

ともかく病院に連絡して抗生物質をもらえるかきいてみます。　ありがとうございました。

★ちなみに結婚式は自分の結婚式なので、顔が腫れ・体調が悪いままハワイに行くのが心配で慌ててトピを立ててしまいました。　すばやくアドバイスくださいましたありがとうございます★

• オカマ！
• 2005/10/31 (Mon) 12:33
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早くよくなるといいですね。
そして、ハワイ（歯はいい）を楽しんできて！
ご結婚、おめでとうございます！

• ｋｋです
• 2005/10/31 (Mon) 14:40
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抗生物質は炎症を抑えると思いますよ。

• babyboou
• 2005/11/02 (Wed) 09:43
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（オカマさん）
ダジャレ好きと見ました！　励ましの言葉ありがとうございます。

（KKさん）
アドバイスどうもありがとうございます。

休養して・マウスウォッシュをまめにして・ビタミンCを沢山とって・硬いものを食べなかったら、だいぶん症状が落ち着いてきました〜、あわててレス立ててしまってすみませんでした。

11月9日にハワイにいくまでにはよくなりそうです。　本当にどうもありがとうございました。

• ＬＢ在住
• 2005/11/01 (Tue) 20:53
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San Francisco Music Company　という会社からいろいろ出ています。
昔は、モールの中になったのですが、最近はインターネット販売に力を入れているようです。
家の近くの店で販売しているかもしれませんので、HPをみてください。

http://www.sfmusicbox.com/

• franzy
• 2005/11/01 (Tue) 20:53
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Crate&Barrelで売ってます。値段はウェブで見たところ＄7.75でした。

• momota
• 2005/11/01 (Tue) 09:18
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roselandさん
おーなるほど。ありがとうございます。そうなんですね。OPTが切れてからですか。ということはOPTが有効な期間までのI-20も必然的に発行されるってことでしょうか。なにせ「有効なI-20にサインが無いと再入国できない」「ビザがあっても有効なI-20が無い不法滞在扱いになる」＝「I-20さえあれば」という頭があったので＃８を書きました。

曖昧な情報書いてごめんなさいでした。

• ｔｏｍａｔｏ
• 2005/11/01 (Tue) 14:23
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ｍｏｍｏｔａさん
やっぱり、ＯＰＴがくるまで待つことにします。出国して、自分ももらえるとは保障もないですもんね。心配してくれて、ありがとうございます。

• akun
• 2005/11/01 (Tue) 15:56
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アメリカへ入国の際、Job letter（現在ある会社で働いているという証明の手紙）を持っていなければ、OPTの期限が有効でも、アメリカへ入って来れないとInternational Officeの人から聞いています。簡単に言うと、仕事をしていなければ、アメリカへ再入国できないらしいです。

• Kol
• 2005/11/01 (Tue) 19:41
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最近の話しではないので参考になるかどうか分かりませんが、私がOPTを取った頃は、申請して受け取られた通知が来て、確かそこには８０日だか９０日待つように書かれていました。それより早く届く人もいたし、遅く届く人もいました。
でもその８０日だか９０日を１日でもすぎたら、移民局の方に早朝から並んで手続きさえすれば、臨時のOPTを発行してくれ、それで日本へ帰ってから戻ってきた友達がいました。一緒に移民局に朝２時から並んだので記憶に残っています。
今はそういうシステムはないのかな。
OPTで戻ってくるのに、仕事をしていなければ再入国できないという話しは初めて聞きました。
周りの人、みんな戻ってきてたと思うけどな・・・。

• みにゅ
• 2005/11/01 (Tue) 20:39
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働いている事を証明する書類を見せる必要があるかどうかは、はっきり言って運だと思います。

私が５月に帰った時は書類を持っていましたが、、見せろと言われませんでした。

まぁでも、持っているにこしたことはありませんが。


あと、友人が職探し中の時にある事情があって日本に帰りましたが、「今職探し中だ」という旨をきちんと伝えところ、何の問題もなかったようです。

ただ、OPTの期間がほとんど残っていない状態で「職探し中」というのは通じないかもしれませんね。


ちなみに、私はOPTを申請してから約２ヶ月でカードが送られてきました。

• 関西人
• 2005/10/07 (Fri) 17:08
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情報は日本のHISからの情報です。
電話で問い合わせた時に１０月末でタイ航空打ち切りと言われて、その後、色々乗り継ぎなどで安く行ける方法を探していました。
別の支点のHISに問い合わせた所、１２月で打ち切りと言われ。
どっちがあってるのか私も困惑です。
旅行会社もいまいち把握していないようですね。
確かにタイ航空のウェブサイトに行けばまだチケットが買えそうな表示のままです。
ほんとうにタイ航空が無くなると関西人にとっては不便ですよね。。。

• Amita
• 2005/10/09 (Sun) 02:31
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そうなんですかー自分と似た境遇のひとが多い分情報をいただけるのは助かりますが困った話ですね。ＬＡに来てまだ１０日ですが、一時帰国の帰りが12/22です。振り替えでも乗り継ぎでもなんでも帰れたらいいのですが、お金には余裕がなくて頑張って安くﾍﾞｽﾄで得たチケットなのに、ガソリン代も来る時Ｅｘｔｒａ請求されるし大変ですね〜こっちはこれ以上支払わなくて当然の権利があるように思うんですが、どのＡｉｒｌｉｎｅに振り替えられるとしても、航空会社や旅行会社が負担する金額には限りがあるもんなんですか？

• オカマ！
• 2005/10/11 (Tue) 09:48
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旅行会社が負担することはありえないでしょう。

• masamasa0326
• 2005/10/21 (Fri) 10:41
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really ? Give me a specific information.

• 嬉々
• 2005/11/01 (Tue) 20:13
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トピが1ヶ月近く前に立ち上がったにも関わらず、今更な書き込みですみません。
･･･というのも、タイ航空の撤退を今日まで知らなかったのです。９月27日に、年末帰国するためのKIX⇔LAX間のチケットをＩ〇ＣＥで購入していましたが、今日になって初めて旅行会社からの連絡がありました。
　皆さんは10月初めに知っていたということは、９月末の時点で旅行会社もある程度情報を得ていたのでは･･･、まして購入から1ヶ月以上もあったのだからもっと早く連絡できたのでは･･･、と旅行会社のやっていることが理解できません。
　今日、この“急なニュース”を友達に話したところ、びびなびでトピが立っていたことを知ったというところです。
　どなたか同じ旅行会社で12月以降のチケットを購入なさっていた方いらっしゃいませんか？やはり今日まで説明がなかったことはしょうがないことなのでしょうか？

• あんじゅ　です
• 2005/11/01 (Tue) 10:31
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わたしも他のトピックですごく腹の立つことがありました。
だからこういう掲示板でのやり取りにも感情が入るのは理解できます。
でもたくさんの人が”そうだね”って言ってくれる反対意見と”なんで？”っていうものとあると思うんですね。
反対意見は反対意見でやっぱり”そーゆー考え方もアリかな？”と納得させて欲しいです。
momotaさんとトピ主さんのやり取りは、すこしだけ違う見方をしてるようでしたけど、二人とも相手の意見を尊重し合っていたように見えました。
少なくともわたしには。
説得力のある説明が無い＝単なる誹謗中傷
”なるほど、一理あるな”と思わせる＝ちゃんとした意見
こういう線引きってあると思います。

• YUTARO
• 2005/11/01 (Tue) 16:18
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#1のトピ主さんの発言を読んで頂ければよくわかると思いますが、普通の社会人なら慣れていて当然の事にトピ主さんは激怒しています。僕はこの時、「トピ主さんはそういう経験の必要のない、いい環境で育ったんだろうな」と思っていました。#2~#9のレスを読んで頂ければわかりますが、経験不足のワカゾーをみんな励ましています。トピ主さんが経験不足である事を指摘した方もいました。実は、トピ主さん自身も社会経験の少ない「お坊ちゃま」なんです。そうじゃなかったらあの程度の事でいちいち激怒してトピまで立ち上げないでしょう。「お坊ちゃま」が必ずしも金持ちを意味するとは限らない、とトピ主さん自身も言ってますし。

• damnでし
• 2005/11/01 (Tue) 17:15
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＃１０６さんも書き込みありがと。
とりあえず礼は言っとく。
俺はお坊ちゃまじゃないけど、他人より成熟した大人だなんて思ったことないよ。
自分のレベルは自覚してるつもりだけどね。

• いかボクサー01
• 2005/11/01 (Tue) 18:42
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YUTAROさん
俺は別の見方をしています。トピ主さんは他に2つのスレを立ち上げています。その立ち上げ方を見ると、俺には、トピ主さんの目的は「スレが話題になって盛り上がる事」であって、悩みの解消ではない、実際には悩んでいないのではないかと思います。本当に悩んでいてあれだけ励ましてもらったら「ありがとう」は忘れないでしょう。それどころか#15じゃ反応見てたし

• damnでし
• 2005/11/01 (Tue) 18:57
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するどい！　＞　＃１１０さん
悩みの解消というよりはストレス解消（？）の方が近いよ、もともとはね。
３度目だけど（２度目だっけ？）そもそもはムシャクシャしてたんで、とりあえず吠えてスッキリしたかった、っていう鬼机さんの見方＝正解！ってとこから始まってるしね。
でも予想に反してこのスレではおもしろい話をたくさん聞けたから満足です。
途中から知的好奇心をくすぐってもらったし、深い議論もできて自分的には有意義だったと思ってる。
ただ「ありがとう」と言うべきところを言わなかったとしたら、それはミス。
って言うか俺の未熟さ＆身勝手さなんだろーね。
ま、俺も神様には程遠い未熟者ということです。
（他の人たちとあんまり変わらないと思ってるんだけどね→こんなこと言うから叩かれるんだって分かってるんだけどさ）

横着にまとめちゃって申し訳ない！
今までエールを送ってくれた皆さん、ありがとおおおおおーーー！
おまいら愛してるよおおおおーーー！（電車？）

• コバルト
• 2005/10/29 (Sat) 12:21
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ちょっと伺いたいというか、確認したいのですが、
「敬語を使わなかった」は、イコール「殴られても仕方ないような相手を小バカにしたタメ口を使った」なんでしょうか？
　なんだか皆さんのレスを読んでると、両極端で、真ん中がないような気がしました。
　韓国語のニュアンスは分かりませんが、日本語でいうと、敬語まではいかないけど、でもカチンと来るほどでもない言い方って普通にないですか？
　どなたかも書いてましたが、これまでのお二人の関係や、その時の実際の会話内容が分からないとなんとも言えませが。
　ま、無抵抗な相手への暴力はいけないけど。

• 元硬派
• 2005/10/29 (Sat) 15:08
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「暴力はいけない」の一点張りの人達。

通り魔事件ならまだしも、お互い顔見知りでの喧嘩でしょ、この件は。
ひっぱたいた方が悪いの一点張りはやめて、これから喧嘩自体が起きないようにどうしたら良いか。という意見はないのですか？

そういうアンタはどうなのさ？って今考えた人に先に言っておきます。

「礼儀を重んじる事」です。

• 傍観だけでは終われなくなった2
• 2005/10/30 (Sun) 01:10
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#55 元硬派さん
全く同感です。

#53 コバルトさん
＞「敬語まではいかないけど、でもカチンと来るほどでもない言い方って普通にないですか？」
あります。いくらでも。だからそれをトピ主さんが身に付けていれば、あるいは未然に防げたことかもしれません。

トピ主さんの反応がないので手探り状態ですが、1つ重要なポイントがあると思います。それは、話し合いという"大人の解決法"を望まれたトピ主さん自身は、はたして相手に対して"大人の対応"をしていたのか？です。

相手が礼儀について不快感を訴えてきたのであれば、大人の対応をする人であれば誰の主張が正しいかは後回しで、まず相手に例え不本意でも不快にさせたことを丁寧に誤ることです。焦点が言葉遣いであったのならなおさら丁寧に。

相手「おい、お前口の聞き方を気をつけろ！」
自分「何か不快な思いをさせてしまいごめんなさい。自分はただ…（中略）…です。」

これでいきなり殴られたのならもっと同情できるのですがもしも、
自分「いや、これは自分のポリシーでー、…（中略）…別にケンカする気もないから」

なんて感じだったら、結局相手の主張を最初から全否定して自分の主張だけを通しているだけなので、自分だけ大人の反応を相手に期待しても期待薄でしょう。勿論衝突を覚悟でのことなら別に好きにすればよいのですが、後から訴訟なんて言い出しているとすればちょっと違うよね？相手のいいなりにならないという自分のプライドだけを守って、相手のプライドを傷つけたのなら、当然ケンカになるでしょう。

相手に何かを求めるのであれば、自分も同等の位置にいないとね。これ実社会でも同じ様にいえることだから。それと意味のあるプライドとそれほど重要ではないものがあるから、それをうまく整理できないと社会に出てから大変だと思います。おっさんのおせっかい独り言でした。

• 元硬派
• 2005/10/30 (Sun) 07:41
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#56傍観だけでは終われなくなった2 さん。(長いＨＮですね。）

いやいや、独り言じゃあないですよ。私もそうですし、もっと他にもあなたに同意してる人はいっぱい居るはずです。
ほとんど、社会に出て人間関係の勉強をした人、つまり、おっさんですかね。

相手「おい、お前、口の聞き方に気をつけろ！」
トピ主「たかが一才くらいしか違わないんだからさー。別にいいじゃん、タメ口でも。堅いこというなよ。」
相手「なんだと、コノヤロー！」
（ここでまず一発）
トピ主「いてっ！殴んなよー！俺は喧嘩なんかする気はないんだよ！」
（もう一発。経験からいくと、この時点から相手の言葉はコブシに替わって、もう相手は一言もしゃべりません。）
トピ主「やめろよ！俺は喧嘩なんかする気はないって言ってるだろ！」
（さらに一発。これの繰り返し。）

こんな感じじゃなかったのかな？

それでも「いやいや、誰がなんと言おうが、暴力はいけません。」
ですかねー。

• ＱＴ
• 2005/11/01 (Tue) 18:41
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私の昔のホストマザーがＤＡでしたので聞いてみました。
彼女いわく、「相手がどんなひどいことを言おうが、暴力は決して正当化されるものではない」とのこと。
しかし、殴った方も相手を侮辱罪で訴えることはできるので（何を言われたかによりますが）、裁判所内のオフィスに両者を呼び出して両方の主張を聞くそうです。悪質で、尚且つ加害者に反省の色がうかかがえない場合は裁判へ、そうでない場合はただの「注意」で終わるそうです。

以上が法律。法律を盾に取るなら「暴力は絶対いけない」という結果になると思います。ただどんなことを相手が言ったかによっては、完全無罪にはならないけど「注意」程度で済むようです。だって「お前の家族を殺すぞ」と言われて殴れば「暴力」ですが、相手の方はもっと重い「脅迫」という罪になりますからね。