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• ドクターからの請求が・・・
• 2008/01/08 (Tue) 00:08
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先程、また長〜い文を書いたところ、HOLDされているようです。（＃７以降から＃２０さんまでに対する意見などを書きました）

#21 R8さん
以前病院に勤務されたご経験上、ドクターを訴えても勝ち目はないということですが、
＃３で、R8さんは
『私が医者なら、コレクションエージェンシー雇うか、裁判起こして、１７００ドルどころか、それ以上の金額をあなたから取り立てますよ。』と言っていますが、
もしあなたがドクターで患者に「＄８００掛かる」と言ったものを平気で＄１７００、もしくはそれ以上請求するという事ですか？それは医者という名前を利用した詐欺みたいなものじゃないですか？患者を舐めてるとしか思えないのですが。
その場で『請求額の＄８７０』を払うと言っているんですよ。なのに向こうがごねるから払えないんですよ。
こちらから「支払ってないお金があるので払う」と言ったのです（くどいようですが請求書金額は＄８７０）。そしたら２倍の金額を請求してきたからもめてるんです。貴女のお金のことじゃないので、いくら支払おうが関係ないでしょうが、あなただったら言われるがままに支払いますか？支払わないと思いますが、どうでしょう。

• mopaa
• 2008/01/08 (Tue) 00:08
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>ラストネームは教えられない」とか妙な事を
>言い出すし・・・。

そりゃーあたり前で教えないでしょ。
見ず知らずのしかも、自分の職場に不服を持ったあなたに自分の名前教えて、家に火でもつけられたり、子供を誘拐されたりしたらたまらないもん。

病院に行っておきながら、自分の世話になった分だけでも払わないなどという、非常識なのはあなたかも知れないわけです。誰かも行っているけど、理由はとにかく、まずは払わなければ食い逃げと同じ。

• ドクターからの請求が・・・
• 2008/01/08 (Tue) 00:08
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みなさん、いろいろと書き込みくださってありがとうございます。

＃７さん
ごめんなさい。
書いた時に頭がカーっとしてて書き綴ったものの、
今読み返すと長くて、最後まで読むの疲れてしまいますね。

＊最後まで読んでくださった方ありがとうございます。
すみません、長すぎましたね。

＃８さん
．疋ターが針を刺すところを間違ったとの判断は、
皮下に針を刺して検査しているものだと思うのですが、
（他３箇所は何もなかったです）
一箇所だけ、ものすごく紫というかどす黒く、内出血して腫れ上がっていたんです。ﾊﾟﾝﾊﾟﾝに・・・。それでナースの方もアイスﾊﾟｯｸを持って来てくれました。ですがその件は覚えてないそうです。その場で止めて帰ればよかったのかも・・・。

∈能蕕法悄陦牽娃阿らい』と言われたのです。＄８７０でも８００くらいの範囲に入れてもいいですよ。でも２倍の＄１７００以上で請求書が届いたらビックリするでしょう。ドクターは半額にして＄８００とも言いませんでしたよ。なので＄８００くらいから保険が少し引いてくれて・・・と考えて、検査をお願いしたのです。最初から＄１０００以上掛かるなら、検査などしてません。日本に帰るまで待って健康保険を使って検査したと思います。支払い方法は一括で支払わなければいけないと思っていましたし、５０％OFFとして＄８７０と新しい請求書を送って頂き、そこで腕が腫れた事を持ち出さずにすぐに支払えば確かに済んでいたことかもしれませんね。

うちの者にも、「さっさと＄８７０を支払って、そんな医者に今後行くな」と言われました。でもその時には金額も＄１７００となっていて、掛かり付けの消化器内科の担当医にも連絡を取り、他に紹介できるドクターがいないか聞きましたが、同じ消火器内科か私が掛かったドクターがつながりのあるドクターということで、お金の事も直接ドクターを話をしなければ解決しないとと思ったのでアポを取りました。結局ぶつけた頭は自己判断で大丈夫だと思ったので、それについては診察しなくていいとは言いましたが、ドクターは心配したのか簡単なテスト（真っ直ぐ歩いてとか）してましたが。
でも結局は、「お金のことは分からないから・・・」と言われました。それでオフィスの方と話をしなければならなくて、「現在の請求額は＄１７００です！」と言われたのです。私も甘いとは言われても仕方がないですが、でも納得は行かないので、払えないものは払えないし、払うつもりもありません。

＃９　R888さん
分かっていただけて嬉しいです。ありがとうございます！私からすると、本当に＃３さんと逆なんです。最初に見せられたメニューは＄５で、食べた後に＄１０にすりかえられているような感じです。今後も医者に掛かる時には、録音しないと何があるか分かりませんよね。

＃１１さん
ドクターが間違えるわけない？？？
手術で間違って切ったり、刺したりすることあるでしょ？たくさんの患者さんが死んでるのでしょ。
センシティブだけで、内出血して腫れ上がるんですか？
（そういう方も居るかもしれませんが、私は違います）

＃１２さん
払いませんよね。同意見でありがとうございます。

＃１３＃１９　あるある〜！さん
ありがとうございます。
うちの者とドクター側のお金担当という方と電話で話をしました。向こうは「＄８７０の請求書なんて送ってない」と言い張るので、「実際手元にあるからFAXしようか？」「してくれ」とのことでFAXしました。「受け取ったら直ぐに電話をくれ」と言ったのに、それっきりになってます。話でも「今＄８７０支払って終わりして、＄１７００だと言い張るなら出るところにでてもいい」と言ったそうです。FAXを送る時に名前を聞いたらラストネームを教えたがらなかったのです。怪しいですよね。
電話もなく今頃コレクションエージェント雇ってたらヒドイですよね。

＃１４さん
災難でしたね。支払ってしまったんですね。
それにしても酷すぎますね。５回刺されて入らずとは、その人今でも仕事してるのかしら・・・怖い。ご主人さんはその後何もなくお元気でいらっしゃる事を願います。（ちなみにこのドクターは日系です）

＃１５　フェイクギャラリーさん
ありがとうございます。信じてください！
一切、多少たりとの作り話はしてません。
１）＄８００くらいとの事でした。
２）ありませんでした
３）証明しずらいですよね・・・。友達に話してましたたのでそれを覚えてる友達も居て、腕が酷かったのを覚えてる友達もいますが、証拠にはならないですよね。ナースのように、アイスﾊﾟｯｸをくれたにも関わらず覚えてないと言われるし。
４）私もそう思います。

＊問題が解決する前に少しでも金額を払うのは、私もいやな予感がしました。例えば＄１００支払ったとして、”残金＄１６００”とされたらもともこもないかと・・・。やはり不利ですか・・・よかった。

＃１６さん
『はじめにいくら掛かるか、なんて口頭で言われてもそんなエスティメイトなんてあって無いようなものだし。』それには理解できません。
『それにオーバーチャージに苦情を言うならまず言われた金額を払ってその後払い戻し交渉をすべき。』
そんなことしたら返金なんてされませんよ。昔（POSの保険を持っていた時）、血液検査でLaboから請求（＄７０）が来たので直ぐに支払ったら、あとで保険会社からのステートメントで全額支払われているのが分かりLaboにお金を返して欲しいと言ったら、その内担当者が私だと分かると居留守を使い、でも詐欺じゃないですか、自分のポケットにお金を入れてるんですから。返してくれるまで電話しました。半年以上掛かって＄５０くらいだけ返してくれました。差額はナゴシエーションフィーだとか言って、それは保険会社との間に発生するもので私には関係ないのです。でもその頃はまだアメリカに来てのいろいろな経験もなかったので、戻らないよりはいいかと思って諦めましたけど。

＃１８さん
同じ意見で嬉しいです。ありがとうございます。
はい、今後は証拠を残せるように、どこで何をするにも
文書やFAX、録音をするようにしたいと思います。

＃２０さん
そうなんですか？私はスモールコートは、金額が大きくなく、話を聞いてくれて判断してくれるところかと思ってましたが違ったんですね、すみません。
弁護士のところに行かなければダメなんですね。

みなさん、意見、アドバイス等をありがとうございます。同感の方がいらしてとても救われました。

ドクターのオフィスの方からの連絡を待ちたいと思います。＄８７０で片付けば、今後は新しい医者を探し、
今後気をつける様にしたいと思います。

• ドクターからの請求が・・・
• 2008/01/08 (Tue) 00:46
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HOLDから開放された・・・

＃２３
『理由はともかく、まずは払わなければ食い逃げと同じ』？？？？
不正請求額でもなんでも払わないといけないんですか？
だったら理由はともかく、請求額を倍にする方がおかしいのでは？

• 朱鷹
• 2008/01/09 (Wed) 01:25
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トピ主さん、

$870ははやくチェックを送って払った方が良さそうだと私も思います。当初からのコストですから。

その後、残りの金額で争ってはどうですか?

• takeu
• 2008/01/09 (Wed) 09:31
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普通に＄８７０のチェックを送ると、コートでは＄１７００の一部を払ったとみなされる事があります。一部でも払うと、全額払う意思があると言うことなので、＄８７０のチェックを渡す時は請求書番号と一緒に「PAID IN FULL」と書いたほうがいいです（請求書をコピーして「ＰＡＩＤ」のスタンプを押して同封してもいいですよね。＊コピーですよ！）

そのチェックがデポジットされた時点で終わりではないかしら。

その後また差額を請求された時はちょっと困りますが、同じ治療内容で２回は請求は出来ないはずです。

＊＊＊＄８７０ドルの請求書はとても大切です。決して切り取ったり、無くしたり、相手に渡してはいけないと思います。コピーもとって何年か保存してね。

• update
• 2008/01/10 (Thu) 21:46
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直ぐ払わなかったからという理由だけで、約＄８７０の請求が＄１，７００越えるのは不当請求です。
直ぐ払わないととんでもない値段に跳ね上がる法律かルールでもあるんですか？？サラ金より酷い話です。

私もあちこちの金儲け主義の医者には散々な目にあって（保険があって大手勤めだとねらわれるとか）、ある解決方法を実行していつも成功しています。

話し合いをしてもうまくいかない時は、直ぐ書留の手紙を送るといいですよ。
証拠になる書類のコピーを同封して何故＄１，７００越える請求が不当であるかを論理的に説得出来るよう詳しくなるべく英語で（無理なら日本語でも仕方ありません）書くといいでしょう。

最後に「１０日以内に返事しなければ、相談出来る公的団体や友人、マスメデア、弁護士に相談したり、苦情処理機関や州の医師会にレポートする」と書いたら、びっくりして直ぐ全ての医師から返事がきて私の納得いく結果が得られました。医者がおかしな事して金を取る（盗る？？）ことがバレたら大変ですからね。

医者が不当な理由で値上げした（＄１，７００越える）値段でコレクトエージェントを使ったと判明すれば、その医者は大変なことになります。

• gachann
• 2008/01/13 (Sun) 00:46
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保険を持っているのでしたら、交渉は保険会社の仕事ではないのでしょうか？保険会社の支払後の金額がとび主さんが払う金額なので、それをただ単に支払うだけでいいのではないのでしょうか？保険がなければ、ビリングデパートのトップと手紙で交渉するのはどうでしょうか？私は、保険が効かない時に、治療前に言われた金額と支払金額が違ったので、ビリングのトップと手紙と電話で理論的に交渉し成功した事があります。２つの違う請求書が来ている証拠があるし。下っ端の人と電話で話しても、値下げを出来る権限がないので、断られるだけです。それとドクターやナースはお金に関して請求しても分からないので、話しても意味が全くないです。

• yes!
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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私も＃２７さんに同感です。

＄８７０で請求書がちゃんとあるのですからそれで払えば、支払い完了ということになるのではないですか？差額を請求してきた時点で弁護士を雇うなり、スモールクレームコートにいくなりして争うのが懸命火とおもいます。多分差額は請求してこないのではないかな、と思いますけどね。

• 椿姫です
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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私の経験からですが日本語の通じる病院には行かない方がいいと思います。ちゃんと大学病院出身のfamily doctorを近所で探しておくべきです、病気になる前にね。

• ドクターからの請求が・・・
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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＃２６さん　アドバイスありがとうございます。
それもそう思ったんですが、当初からの請求額を支払わなければと思ったことが、ここまで大きな問題になってしまい、払うので電話をしたら”今の金額はこれだ”と倍の請求だったんです。ーですので、

＃２７さんの言うように、
チェックを送らずに直接オフィスに行き、当初の金額で終わりと言うのなら支払いを済ませ、「Paid In Full」としてもらえればいいのですが、そうではない場合、支払いも出来ず、そうなればもう弁護士をやとうことになると思います。当初の金額を支払っても残金として残り半分をまた請求してくるような気がするんですよね〜。

＄８７０の請求書のコピーは取りました。
そうですね、気をつけないと向こうにオリジナルを見せた時に、取られそうですよね。ご心配ありがとうございます！
先週の金曜日にFAXを送り、「受け取ったら電話を下さいね」と言ったのに未だに電話もないので、今日ドクターのオフィスに電話をしたら、「彼女は月曜日に来る」と言われました。月曜日って２日前ですよね。電話は来なかったので担当者に電話をくれるように伝えて欲しいと言いました。前回は金曜日に来ると言われたし・・・。
月曜日と金曜日しかオフィスに来ないならそう言ってくれれば分かりやすいのにと思います。

• gyoichi
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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患者さんが支払うべき金額は、医療機関が保険に医療費を請求し、その後保険が支払わなかった部分、自己負担分のみです。　最悪、今回のケースがコレクションエイジェンシーにまわってしまっても、医療機関がコレクションエージェンシーに請求出来る金額は、オリジナルの金額で、倍になってしまった金額ではありません。　更に、医療機関も、コレクションエージェンシーにフィーを何パーセントか支払わなければならないので、逆にコレクションから請求された方がまともな金額だったりしますよね。　コレクションエージェンシーからの第一回目の請求に対しての支払いを迅速に行えば、クレジットにも影響しません。　

• 人事部長
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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請求額が８７０になったり１７００ちょっとになったりと、保険会社がからんでいるにもかかわらず、時間につれて変化するのはヘンですね。

＞金額が＄１，７００ちょいものだったので、私が持ってる請求書と保険会社からのステートメントと揃えて持って来てたので、それを見せて「お金を払うのはこの金額（＄８７０）ですよね？」って言ったら「いいえ、こっちです！」と金額の大きい方を指差した。

とありますが、これは、保険会社のステートメント（EOB）によれば、1740ドル（？）のチャージのうち、870ドルは保険会社が病院に支払ったから、結果として８７０ドルがとぴ主さんの支払い義務のはずなのに、病院は１７４０払えとゆっている、というお話でしょうか？　もしそうならば「保険会社のステートメントによれば、私の支払い義務は８７０ドルということになっています。それだけ払えばバランスはゼロになるはずです。」という旨を病院につたえ、できれば一旦870ドルを清算してしまい、医療ミスについての議論はあとからするという方向でお考えになるのはどうでしょうか。　保険会社のステートメントの内容が詳しくわかれば、もう少し詳しい回答ができるところなのですが。

• 日和人
• mail
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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#23さんは普通は名前を教えないといいますけど、電話で誰と話したか聞くのはビジネス上では基本だと思います。電話会社、電気会社等でも電話を担当した人は名乗るでしょ！さもないと、いい加減な仕事をされますからね。ただ、ラストネームだったり、ファーストネームだったりこればかりは決まってませんけどね。

• ariarisassa
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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トピ主は、だれかに愚痴を言って,慰めてもらいたいのかな?
それとも他人の意見を求めているかな? 意見を求めているなら、
自分と異なる視点の意見を無料で聞かせてもらえるなんて幸せなこと。
なのに、いちいち反論していて何になるのかな。
だって、たとえここでの議論にあなたが勝ったからって、
あなたとお医者さんとの問題が解決するわけではないだろうに。

私の意見を言わせてもらえば、裁判だ何だというなら、
もう少し社会のこととか、法律のこととかを知ってからのほうがよいんじゃないの。
例えば、
>『私が医者なら、コレクションエージェンシー雇うか、裁判起こして、１７００ドルどころか、それ以上の金額をあなたから取り立てますよ。』

というのは、可能性の高い話で、あなたが想定しておかなければいけない事態だとおもいます。
一方、

>と言っていますが、
>もしあなたがドクターで患者に「＄８００掛かる」と言ったものを平気で＄１７００、もしくはそれ以上請求するという事ですか？それは医者という名前を利用した詐欺みたいなものじゃないですか？患者を舐めてるとしか思えないのですが。

これはあなたが、 起こされた裁判で主張すべきことでしょう。その区別がわかりますか?

あなたの主張を裁判所が認めてくれるとよいですね。

• 必要なのは根性と冷静さ
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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１．＄８７０の請求書があるならそれが支払い金額です。
２．「滞納」に、滞納料金が発生するのはわかりますが、もとの金額になることはありえませんし、「請求金額」と「滞納」とは別々の問題です。
３．写真や他のお医者さんの診断書などの証拠が無ければミスかどうかはわからないので、裁判では不利ではないでしょうか。
４．大体の病院やドクターズオフィスは、「高すぎるので払えません」と交渉すると半分から１０分の一の金額になるんですが…残念ですね。
５．見積もりは見積もりなので＄７５０〜＄１０００くらいまでは許容範囲だと思うのですが、倍ほどの金額なったのは病院の責任です。しかしながらこれも証拠がないと…

まとめ：支払いは＄８７０です。最低請求金額が＄８７０だからです。

• あるある〜！
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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Ｐ８さんは、＄１７００と請求されたら払うんですね？
へ〜〜〜、、、変わった人ですね、、、
医者の不正請求をラーメンの食い逃げに例えるくらいの
人ですから、ありえるか、、、、

よくよく、考えてみて、、、？
どこの誰が、＄８００と言われて＄１７００を払いますか？
確かに証拠が不十分な点がありますが、すんなり払うはずないでしょう、、！

皆、まさかそんなことになるとは、で起きることが，事故だったり、ハプニングなんです。
大事なことは、その後の冷静な考えと行動しかないでしょう！
だから、ここでいいアドバイスを求めて相談しているんです。
トビ主さんも、今回のことで、勉強になったとおもうし、私自身も、医者に行く時は気をつけよう。
と　いい経験話を聞いたと思っております。

トビ主さんが犠牲になった？おかげで、今、これを読んだ人も、そう思った人もいるはずです。

それでも、Ｐ８さんは＄１７００払いますか、、？

• R8
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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＞もしあなたがドクターで患者に「＄８００掛かる」と言ったものを平気で＄１７００、もしくはそれ以上請求するという事ですか？それは医者という名前を利用した詐欺みたいなものじゃないですか

詐欺というのは、はじめから相手をだますつもりでお金を巻き上げることを言います。医者の場合、必ず検査や治療の前に、複数の書面に署名させるはずですが、それには、いかなる検査、治療にかかった費用についても、患者は支払いの責任を取ります、という一筆が入っていて、とぴ主さんはサインをしていると思います。とぴ主さんの受けた検査は多発性硬化症などの診断に使う神経のスピードを測る検査ですので、１７００ドルというのは決して高いものではないです。

とぴ主さんの話で、＜あの時に腕が腫れて痛みが取れるまでに１週間〜２週間掛かった分を引いてもらおうとドクターの携帯に電話をしたところ＞とありますが、それはいちゃもんというのではないでしょうか。ラーメンがまずいから値段をまけろというのと同じで、人間として、絶対してはいけないことです。これでとぴ主さんがクレーマー扱いになっても仕方ないです。

それと治療を受けたのが３月、今まで払っていないのであれば、延滞料が月１０パーセントとしても９０パーセントがつきますから、８７０ドルに７８３ドルの金利を足して１６５３ドルになり、１７００ドルというのは＜８７０ドルが治療費そのもの＞としても、現在未払いである以上、医者側としては適正請求額だと考えられます。もし裁判になれば、医者側の弁護士がついてくるポイントです。

８７０ドルを速やかに支払いをしなかったのが一番悪いのですから、これ以上金利が増える前に支払いをしてしまったらどうでしょうか。＜医者側がごねるから支払えない＞というのはあなたの言い訳であって、言った言わないという話は証拠になりません。記録を見れば単にとぴ主さんが支払っていない、だけなのですから、今後の医者の対応とすると、コレクションエージェントに任せてとぴ主さんのクレジットに傷つけるか、それで支払いがもらえないと最悪、損害賠償付きで訴えられるでしょう（医者のポリシーにもよりますが普通１年以上延滞で入金ができない場合裁判する例が多いです）。

• カモにされたの？
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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何故「〜食い逃げと同じ〜」なんですか。
レストランならメニューに値段が明確に載っているのに、治療費は訊かなければ教えてくれないですよ。しかも、保険があるかないかで値段が変わるのが相場だとか。そういう言い方するなら、値段表とかも無い歌舞伎町あたりの怖いナイトクラブで罠にハマッタのと同じって感じですね。

トピ主はドクターが「＄８００くらいかかるよ」と言ったから治療を受けた訳で、「当初の請求金額の＄８７０なら直ぐ払うと言ってるのです〜」そうだから払わないと言っているわけではない。
後から、＄１，７００請求するような医者がおかしいのは一目瞭然。
あ〜、医者にいくのも恐ろしいですね。皆さん、病気にならないように気をつけましょうね。

• ドクターからの請求が・・・
• 2008/01/13 (Sun) 06:33
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＃２３さん
『ラストネームは教えられない』について、
”見ず知らずのしかも、自分の職場に不服を持ったあなたに自分の名前教えて、家に火でもつけられたり、子供を誘拐されたりしたらたまらないもん。”

そんなこと言ったら、ドクターのオフィスは患者の個人情報を持っているんですよ。
こっちの方が怖いですよ。
何をされるのか・・・・・。
フェアじゃないですか、名前名乗って話せば。
世の中、危険な人も居ますから、分からないでもないですが・・・。