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Topic

Vivinavi 로스앤젤레스
心が寂しい.....

프리토크
#1
  • あーこ
  • 2009/07/27 10:44

私はもうすぐ３０歳になります。結婚もしていて、子供もいます。
友達も多くはないですが居てます。親友もいます。
けど何故か心の中が無償に寂しいのです。時々、どうしようもない位
に孤独感を感じます。こういうのは鬱の手前の症状なのでしょうか?
こういう経験をされた方がいらしたら、教えて下さい。

#2
  • サウスベーダー
  • 2009/07/27 (Mon) 12:19
  • Report

鬱の手前と言うより、もう十分それを鬱と呼べるかもしれませんね。

どんな人でも普通に孤独感なんて感じますし、ましてやアメリカに住んでいるなら孤独感なんて感じて当たり前な位でしよう。

”孤独と自由”っておもしろいもので孤独になると自由を得られ、自由を得ると孤独になる。 極端な例えですが・・・・

あと考えられるのは燃え尽き症候群も考えられますね。 それだけあーこさんは人がうらやむ程の物や人間関係などすべて手に入れてしまった感もあるのかもしれませんね。

すべてはバランスですから寂しかったら寂しさ満喫しましょう！ 寂しさに満たされたらその逆をほしがろうと人間しますから。

#4

サウスベーダーさん、ありがとうございます。
もうすでに鬱かもしれないのですね。。。
燃え尽き症候群ですか、以前何かで聞いたことがあります。
人がうらやむ物は持っていませんが、贅沢かもしれませんが
本当にこの平凡な普通の毎日から抜け出したいのかも。。
まあ、それもすべて自分次第ですよね。何か努力して。
私は今したい事もなにもありません。きっと昔は夢があり
それに向かって走っていた頃の事を最近よく思いだします。
あの時に戻りたいって。すいません、意味不明な事を色々と
書いてしまって。サウスベーダーさんが言うように、今は
寂しさを満喫してみます。そこからまた何か変わるかもしれ
ないですものね。

#3

ごめんなさい、恐らく自分がないのだと思います。
仕事なり何か始めたら良いかと思いますよ。
これなら私は専門化！というものがないと３０代40代の女性は厳しいかと思います。子育ても一息つきますから何も残らない空虚感に襲われてるのかなと。
早く元気になるといいですね。

独身で頑張ってる人も多い中、夫も子供もいるのに寂しいのは今まで恵まれすぎてこれからの人生が修行なのかもしれませんよ。

#5

私はねさん、

そうですね。本当に自分がないのだと思います。
その通りです。これなら私は専門化というのが
何もないので、あなたが言うように空虚感に襲われている
と思います。一言でいうと自分に自信がないから、こういう
気持ちになったりするのだと思います。
何か自分に出来る、自信がつくような事を少しずつ探して
いきたいと思います。今までの人生、そうですね甘えて生きて
きました。１００％の努力ではなく、中途半端な気持ちでいつも何かとりくんできた結果が今にあるのだと思います。
いつも心の中で誰かが助けてくれると思って生きてきました。
でも、こんなのじゃ駄目だって今更ながら思いました。
これからの人生が修行と思って頑張りたいと思います。
このぬるま湯につかってた人生から、どうにかして自分の力で抜け出せるように頑張ります。コメントありがとうございました。

#6
  • maisu
  • 2009/07/28 (Tue) 20:06
  • Report

本当の鬱病っていうのは、気分が憂鬱とかそういうレベルではないので、誤解のないように。恐らく家事も子どもの世話もできなくなるくらい無気力になるほどですよ。それが鬱病です。

「ぼくを探しに／シェル・シルヴァスタイン」という絵本、ご存知ですか?「なにかが足りない それでぼくはたのしくない･･･」で始まります。人は誰でも心に足りないカケラがあるものです。そのカケラをさがしてみて、他のもので埋めてみようとしてもぴったりくるものってなかなかないかもしれないですね。初めから無いものだとしたら、それを憂うより、無くても楽しめるようになったらいいのかな?と私は思います。

#10

トピ主さん、早くトンネルから脱出できるといいですね。
何か10年単位で続けれるものがないと人間は自信が育たないんですって。修行が始まったと思ってくださいね。

#9
  • 更年期障害では?
  • 2009/07/29 (Wed) 08:55
  • Report
  • Delete

夫が不倫してるとか、更年期ではないですか?

#8

鬱のような症状があるのでしたらホルモンバランスを崩されていませんか?無気力、空虚感、etc・・・・
食欲はありますか?

ホルモンバランスは肥満や激痩が引き金になったりします。
婦人病、バセドウ、甲状腺の検査も念のため大事ですよ。

既婚者でお子さんがいるならば結婚は早かったのかな?
２０代前半で結婚出産、自家持ち、などの女性がカウンセリングを訪れる確立は高いようです。
その場合は遅咲きですが今から自分探しを始めましょう。
深く考えず眠ってる感性の赴くままに愉しいことから何か一歩踏み出してはいかがでしょうか?

#7

＃３さん、まるで言うことが、み○ら○つこさんみたい。

トピ主さん、がんばらなくてもいいし、今の自分の気持ちに罪悪感を持たないでね。

誰か自分の気持ちを素直に話せる人に、じっくり話を聞いてもらいましょう。話しているうちに、自分の考えがまとまる（これからどうしていこう。。みたいな）のではないかしら。

あなたの状態は決して異常ではありませんし、悪ではありません。これを機会に静かにじっくり自分を見つめてくださいね。

#11
  • mimi様
  • 2009/07/29 (Wed) 09:42
  • Report

私も３０歳になる前、何か心が落ち着きませんでした。
寂しい気持ち、将来への不安、女としての焦りみたいな気持ちがゴチャゴチャになってた時期があります。

孤独感というのは、人間誰には少なからずあるものなのでは?
その孤独感が強くなる時期というのも、人それぞれで。
夫がいても、子供がいても自分の心が寂しい事なんてありますから、あまり気になさらない方が良いと思います。
私は、寂しい時や泣きたいような気分の時は、悲しい映画を見て思う存分に泣きます。
泣くと案外すっきりしますよ。

#12

旦那さんに愛されていますか?
相手にされなくなると女性は寂しくなるものです。

#13

#12
主人には愛されてはいると思います。
どちらかというと今の私の状況がこんな感じ
なので、逆に私が主人の事本当に愛しているのかな
と感じる時があります。もしかしたら、私自身
もっと自分の事を愛していかないといけない気が
します。なので自分自身、自信をつけたいです。
私にもこれが出来るという何かを。

#14

それほど好きでもないのに海外に住めるからって結婚した人にありがちよね。４０代不幸な女性の典型かも?！
でも気がついたなら今から始めるしかないよ。

#18

人生には誰にもターニングポイントがあるそうです。
３０まで運だけで何でも順調に来ていたのにそれが一転し20年悪いことが続いたり、その逆で４０歳まで運の悪い事が続いていた人が急によくなり成功したり。

夫婦はいろいろ喧嘩が多い時もあり仲良しの時期もありいろいろですよね。喧嘩をよくしていても旅行によく出かける夫婦は喧嘩が一度もない夫婦よりもうんと絆も仲も本当は良いと聞きます。夫婦で新しい思い出作りを共有できないならば、すぱっと割り切って自分が活躍できる場所、仕事をこれから見つけるしかないでしょうね。

ただ10年は社会経験がないと、３０過ぎてすぐには仕事は見つからないはずです。理想的なのは３０までバリバリ仕事をし35歳くらいまでに出産し40代で仕事復帰。これが理想的です。
もし社会経験が5年以下、結婚出産も早かったなら今から10年かけて仕事につくくらいの根気と努力が必要かな。

#17

あなたは恵まれすぎている平和ぼけです。
今晩食べるものを買うお金もない状態だったら、そんな寂しいとか孤独とか言ってられませんよ。必死になって生きることを考えます。どうやってお金をゲットして食べ物を買おうかと考えます。
贅沢病ですよ。

#16

なるほどねえさん、

私は留学でアメリカに来たので、海外に住めるからと
いった理由でアメリカに来たのではありません。
そして私はまだ３０歳にもなっていません。
結婚したのは、もちろん好きだから結婚しました。
あなたが言うように、これから何かを変える努力
をしていきたいと思います。

#15

多分二十代で結婚されて子育て頑張って一段落した今、自分自身を見直しているのではと思います。誰も偶にはトピ主さんと似たような気持ちになる時もあると思いますが、その様な気持ちが長続きすると苦痛ですよね。。。私は二十代の半ばまでは偶に無償に寂しくなる気持ちがありましたが後半からは余りないですね。後半から定期的にジムに通っている事も関係あるのかも知れません。三十代の前半の今では本当に偶に季節が変わる時期とか職場の人事異動・仕事内容の変化があると寂しいと言うかブルーになりますね。

私の日本人で子育て専業主婦の人達は本当にご主人＆子供だけを基準に生活をしています。もう少しジムに通ったり、趣味を続けたり、仕事をしたり自分の世界を作れば良いのにと会う度に思いますね。

#19

>私は留学でアメリカに来たので

留学できたわりには弱っちいですね、、、。
そんな留学生→既婚者、正直見たことない。。。
２５くらいで結婚→出産した駐在妻＝専業主婦かと思いましたよ。子供っぽい悩みだし。

誰かの言うように平和ボケか今まで旦那におんぶにだっこ状態の生き方をしていたのではないですか?
３０って。。。信じられない、子供もいてですっかっ。

誰か（男）の人生にのかって生きてゆく事を選んだ結果ではないですか?夫に何か与えてきましたか?それもないから自信もないのでは?

あれは嫌、私はできない、と全て夫まかせにしてきた妻ってだいたいこうゆう人が多かったので。

#21

トピ主さんのレスを読んでいて
「とても落ち着いた人だな」と私は思いました。
確かに上でどなたかの言っているように、毎日に必死だったら人生の意味とか考えるような余裕はないかもしれないです。
でも、トピ主さんみたいに謙虚に自分を見つめられる女性って、実はあまりいないような。
そしてそれをどうにかしようとして行動していらっしゃるあたり、とてもすごいと思うのですが。

#22

もうジムに行ってパートにも出てるとは行動的で素晴らしい！
しかしこの不景気アルバイトに内定するまで平均3ヶ月。

#24

私が思うにはとぴ主さんのような気持ちになることってごく普通のことだと思います。私も30代前半には何度かありました。それはステップアップに向けての第一歩なのだと思います。

私は子供はいませんでしたが結婚し、家を持ち、それなりにやりがいのある仕事をし、友達もたくさんいました。もちろん上を見ればきりがありませんが満たされていたと思います。

だけど暇だったというか、なぜかむなしかったんですよ。仕事中など忙しいときはてきぱきと効率よく物事を対処できるのですがもともとの性質が怠け者なだけにフリータイムは何も出来ないんですよ。それでこのままでいいのか、と悩んだ挙句資格をとったりセカンドジョブを探したりしました。

結局学校に戻り学士の資格を終えました。フルタイムで仕事をしながらだったので半端じゃなく忙しくてむなしくなってる暇がなかったので良かったです。それが仕事のステップアップにも当然ながらつながりましたし。

とぴ主さんも基本的には満たされているのですからまずその今ある幸せに感謝し、思いついたことをとりあえず行動に移せば何か見えてくると思います。頑張ってください。

#23
  • salary
  • 2009/08/06 (Thu) 10:08
  • Report

子供の為なら仕方ないですが、ずーっと何年も家にいるっていうのは辛いと思います。
仕事を通して社会に関わっていれば何か新鮮さがあるし、自分の成長が感じられ、そして自信、そして生きがいを感じるものです。
結婚、お産、子育てであまり社会との関わりもなく、ただ淡々と流されるまま生活していたら誰だって空しくなります。
そしてずっと社会から遠ざかってしまうと、今度は自信がなくなって、自分は必要とされてないし、自分にできる事なんか今さらないのかもと臆病になってしまうんです。

私からみれば３０歳なんて若いです。若いのにちゃんと結婚もして子供もいるなんてすごいと思います。私が日本で働いてる時は３０後半の独身キャリアウーマンが多くて、結婚や出産に焦ってた人が多かったので。
トピ主さんはその逆で結婚、出産で悩む事はないのでこれからは自分のキャリアを見つけてそれに向かって前進あるのみです。
パートで少しづつ自信を取り戻していってもいいし、自分のしたいキャリアの為に学校に通ってもいいし、これからだと思います。

すこしづつ進んでいけばいいと思います。

#25

なんかほっておけなくてコメントさせて頂きます。
あーこさんの気持ちすごく共感できます。
ちょっと前までの自分みたいで・・・

私は独身、子供はいないし、誇れるべき仕事をもって、やさしく私を理解してくれる彼氏もいる。
でも何か足りなかった。他の方が言うように、贅沢病といってしまえばそれまでかもしれない。

でもなにか足りない空しい気持ちになるのは幸せって外からもらうものじゃなくて、自分の内から湧き出てくるものなんだって気づいたから。。

それまでは仕事でこうできれば自分に満足できるだろうとか、やさしい彼氏ができたら幸せだろうとかそう思ってた。。

でもそうじゃないんですよね。そう気づいたときは絶望したけど、今は気づけてよかったと思ってる。

あーこさんはなんか孤独を感じてしまう、幸せって思えない自分に気がつくことができた。すごいことだと思います。

30歳になる前に気がつくことができた！！これからが本当の人生です。
本当に自分の好きなこと、夢中になれることを探してみてください。
絶対に幸せになれるから、心配しないで．周りの人への感謝を忘れず！！

#27

みなさんコメントありがとうございます。

本当に＃１７さんの言うとおり贅沢病なのかもしれません。
ただ人と比べたくはないのです。上をみればきりがないし、
下をみればきりがない、そんなの甘いと思う人ももちろんいる
と思うのですが、自分自身を好きになりたい、夢中になれる事
いつかそうなれる様に、みなさんが言ってくれるように今は前進のみだと思っています。

みなさんのコメントを読んでいると全然しらない人達なのに
何故か心が癒されました。（大袈裟かもしれませんが）
色々な意見が聞けて本当によかったです。

minaさん、
私も結婚して子供が出来たら、それだけで幸せになると
思っていました。minaさんが言うように本当に幸せって
外からもらうだけじゃなく、自分の内から湧き出てくるもの
だと思いました。自分をもっと好きになれば、人にももっと
余裕をもって接する事が出来るだろうと思うし、もっと優しくなれるんじゃないかなと思います。
minaさんがいうように、周りの人への感謝を忘れず頑張っていきます。ありがとうございます。

#26

どうなんだろ・・・。
誰でもなるって言うけどなる人とならない人がいると思う。

それは「生き方」や物事への「向き合い方」の違いや性格なんかで大きく違うのではないかしら?

それまでチヤホヤされてきて３０代になるとそうゆう事も減りますよね。

何年も家に閉じこもっていたとしてもその中で自分のできる事を次第に形にしてゆく人もいれば時間だけがただ流れて10年経過してしまう人もいます。

単に海外生活が合わなく空虚感が出ているのか、それとも自分自身の生き方が問題なのか、本人しか分からないことですよね。

親の介護や姑との付き合いもなく時間だけが余っていて暇でただ時間をもてあまし悩むだけの人もいますしね。

気がついても行動できるか、口だけか、で、今後の人生が決ると思うわ。

#28

私の妹が軽い鬱っぽくなった時期がありましたよ。
彼女も結婚出産が早く社会経験は４年ほどで新入社員程度でした。よく世間を知らないのに知っていると本人は勘違いしていた事もあって即、不動産も衝動買いのように買ってしまい、5年後、価格も下がり夫の給料もぐんと減り、地方勤務転勤となり鬱っぽくなってしまったの。

アメリカでは家が古くなっても価値は日本ほど下がりませんよね。下がるのは土地のみで上物はあまり関係ない。けど、日本は雨季も湿度もあるため家の痛みは早いし、しかも1５年経過した上物はほとんど価値がありません。要するに家を早く買う事は損に繋がります。定年退職を迎える頃ローン支払が終ると修理代でお金が出て行く。定年直後に家を買うのがベストなのに早く家を買えば年金は修理代に消えてゆくというカラクリに気がついてから鬱になってました。今更、専業主婦が働けないし何もないんだと。トピ主さんもそうならないために気がついたなら今からやるべきですよ、何かをね！！！

#29

＞＞そして私はまだ３０歳にもなっていません。

これが本音ですかね?

まだでなくて。もう３０ではないですか。
こうゆう考え方はそう変われませんよ、うわべだけの軽い気持ちだとね。。。

#30
  • 足の親指
  • 2009/08/07 (Fri) 23:21
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#29さん

#16の「そして私はまだ３０歳にもなっていません」は、
#14の「４０代不幸な女性の典型かも?！」に対する返事なんだから、
うがった見方する必要ないんじゃないの?

#32
  • 大学生レベルの知識
  • 2009/08/10 (Mon) 09:55
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  • Delete

＞うがった見方

これって何弁?訛り?ちょっと気になったんで。

>定年直後に家を買うのがベストなのに早く家を買えば年金は修理代に消えてゆくというカラクリ

↑こんなこと大学生でも知ってるでしょ。
何も考えずに生きてきた結果でしょ、家も衝動買い?
早く買っちゃうと日本の場合、生涯２回（修理代か新築か）買う事になる。今は税金控除額が最高って言われてるけど１０年で５００万程度でしょ?屋根三角の家なら雨漏りも少ないけどマンション屋上タイプの屋根なしなら１千万かかるよ、２０年後に。大手建築会社ならまだしも無名の建築会社だと倒産したら積み立て修繕費なんて返却されず泣き寝入り。管理会社付の物件はそれこそ修繕費も３０％は上乗せされてるんだしさ。退職金なんて出ない時代が２０年後来るって想定内でしょ、買うならさ。

#31

トピずれすみません。
日本はもう50年は不動産価格が上がることはまずないでしょうね。今が一番、住宅ローン控除額が最も高いけどそれでも10年間で５００万円程度でしょ?よって定年退職前にキャッシュで買えるだけ貯金して買った人が勝ち。今の30代40代の退職金なんて７０代が貰った額の半額になる時代でしょ、これが修理代や住宅ローン残高に消えたらどうやって老後過ごすのか。年金だって10万円程度しか出ない時代がくるんだし。若気のいたりは取り返しつかないから怖い。

#34
  • mopa
  • 2009/08/10 (Mon) 11:25
  • Report

＞これって何弁?訛り?ちょっと気になったんで。

お め ー 日本人? 穿つ（うがつ）が終止形。標準的日本語じゃん。

#35

＃３２さん

＞うがった見方

何弁でも、訛りでもなく、標準語だったりして。


うがつ【×穿つ】

I〔穴をあける〕dig (▼掘って); bore (▼ドリルやきりで); drill (▼ドリルで)


II

1〔せんさくする〕scrutinize; dig into; pry into

・ それは君，うがち過ぎだよ
You see more than there is.／You're reading too much into it.

2〔隠れた面を言いあてる〕hit the mark; get to the root of ((a matter))

・ それはなかなかうがった見方だ
That is quite a penetrating insight.

この場合はⅡの詮索する。が当てはまるのでは?
ハンドルネームに偽り有りじゃね?
これぐらい大学生でも知ってると思うケド

#36
  • 足の親指
  • 2009/08/11 (Tue) 00:07
  • Report

建築のことはあんま分からんけど、
屋根なしの家に20年も我慢して住んでたらその内「ウガーッ！」と来るわさｗ

#37

確かに三角のカワラ屋根より屋上型、マンションのような平らな屋根は雨漏りしやすかったです。実家はフッ素加工かなんかで１２００万円かかってました。

#38
  • 平らな屋根は、
  • 2009/08/12 (Wed) 08:54
  • Report
  • Delete

水勾配で少しの傾斜は付いている場合が殆どです。

普通の陸屋根（勾配のないフラットな屋根）は、屋根の周囲に低い手すりの様な壁構造がありその隅に樋の呑口とスクリーンが設置してあります。ゴミ、枯れ葉は時々掃除してやる必要がありますが、木などが近くに無ければそうは詰まりません。
雪については、陸屋根が鉄骨構造や鉄筋コンクリート造りが多いせいか放置されて溶けるに任せている場合が多いようです。（豪雪地帯は別）

防水がしっかりしていないと雨漏りになる事必至ですので管理は必要です。

#39
  • みゃん
  • 2009/08/12 (Wed) 11:53
  • Report

ちょっと最近、とぴズレしてない?
とぴ主さん

うーん。。気持ちは分かる気もします。でもきっと誰だって心のどこかに寂しさは抱えているんじゃないかな? 問題はそんなことを悩まないように、自分を忙しくすることだと思います。ネガティブな心からは、ポジティブなものは生み出さないんじゃないかな? 悲しいことや、むなしい時はとにかくぐちゃぐちゃ思い悩まないことが大事です。いろんなことにチャレンジして、自分を高めていく努力って、いくつになっても大切なことではないでしょうか?不満や不安が生まれる原因というのは、今、自分のもっている全てのものへの感謝、自分の周りにいる人たちへの感謝が足りないことから生まれることが多いらしいです。がんばって！

#40
  • 沖縄でびっくり
  • 2009/08/12 (Wed) 15:24
  • Report
  • Delete

伝統的でない普通の民家の屋根が平らでびっくり。 貯水タンクを置くためなのか、まったいら。 北海道の民家も屋根が平らなんですよ。 ...

#41

命に関わるボランティアをお勧めします。
資格がなくても「できる事」はありますよ。

血縁だけでなく他人を助ける行為は人間を成長させ、また満足感も得れると思うのです。

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