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びびなび ロサンゼルス宗教&無宗教
- #1
-
- 傍観だけでは終われなくなった2
- 2005/11/08 07:06
2度目の投稿です。万が一、二重投稿になったらごめんなさい。
別トピ、お悩み相談の『宗教勧誘』の派生トピです。ここを宗教について肯定的な人、否定的な人、中立的な人の議論の場にしたいです。なお書き込み者の思惑もそれぞれあると思いますが、個人的非難中傷は論外、あからさまな宗教勧誘はびびなびのガイドラインに抵触するのでご遠慮ください。(自分的には勧誘もOKといいたい所ですが、この部分で恐らく前の投稿を却下されたのでしょう。。びびなびさん、ガイドラインをちゃんと読んでいなくてすみませんでした。)
お互いに持っている意見、偏見を根拠をもって示していくことで、最終的にどういう考えが生まれるのかは分かりませんが、お互いが何を考えているのかの理解にはつながると思います。
特にクリスチャンの方々。クリスチャンイベントにも関わらず表向きではそういうことを表面出さず、知らずに来た人を後から勧誘したり、日本人が住んでいる家を調べていきなり押しかけて勧誘したりするような強引な勧誘はやめましょう。こそこそ隠れて勧誘するのではなく、この公開掲示板で正々堂々と議論してまず反対派の意見を論破してください。もしもそれができないようであれば、あなたたちがどんなにがんばって感情論だけで勧誘してきても無駄だと思います。
ちなみに私は宗教に超否定的であること、予め申し上げておきます。
- #220
-
何を書いてもブロックされている気がする。。
それでも一応続きの書き込みです。
私が許せないのが、日本からアメリカにやってきた未来のある若者をターゲットにしていること。精神的にまだ確立していないもしくは不安定な人や、異国の地で日本では経験しないストレスや不安を抱える人を狙うそのやり方はヒ レ ツとしか言いようが無い。カンゆうする側にとってはこの上なく効率がよいのだろうが、正義を欠片も感じない。どうせなら手足伸びきった大人を相手にしてみろと言いたいが、それが難しいのはこのトピでも証明された(反論できなくて書き逃げしかできない)ようなので、彼らはきっとこのヒ レ ツな行為を続けるのだろうと思うと本当に腹が立つ。
- #219
-
このトピは確かに話が出尽くした感があるので、一応自分なりのシメを前に2度ほど投稿したのですが何故か載りません。。
何が問題なのかもよく分からないので、大した長さの文でもないのですが、取り敢えず分けて表現も少し変えて投稿してみます。(読み難いのはご容赦ください)
まず全くの私の個人的な気持ちとして。アメリカに来てわざわざクリスチャンになり日本人への勧ゆう行為に励んでいる方々に対し、正直「こんな所まで来て何やってんの?」とげんなりします。アメリカのクリスチャン組織の大半は、正に支配者層のエゴのために都合よく利用されている思考力を失った集団なのに、何でそんな組織に加担しているのかと。こっち生まれでどっぷり宗きょう社会に浸かってきたのならまだしも、やられるにも程があるでしょう。。
- #218
-
再び投稿します。日本では無宗教が当たり前で、まともな宗教に接する機会が少ないために、根本的な誤解が多いように思います。一般教養として宗教や社会科学、心理学を勉強する機会がないのも原因でしょう。
無宗教の方は何に一番問題を感じているのでしょう?と考えたときに、キリスト教徒が犯罪を犯していて、それを正当化しているから、というのがどうもそれらしいのですが、それに対しては、前の投稿で答えたと思いますが、どうも伝わらないようです。
無宗教の方で「人を裁いてはいけません、裁かれないためです」という考えが間違っていると思う方はいますか?(これは法律の話をしているのではなく、あなたが心の中で、あるいは実際に行動を起こして勝手に他者を断罪する行為を指しています。)おそらくいないと思います。しかし、あなたは「あんな人は赦せない」という裁きをするでしょう?それが人間というものです。それと同じことを一部キリスト教徒もしてしまうのです。彼らもあなたと同じ人間だから。
彼らがキリスト教徒だから自分達の罪を正当化するわけではありません。これは宗教の問題ではなく人間の問題なのです。宗教がなくとも、秩序維持のため、民主主義のため、自分たちの国を守るためと称して自分を正当化し、人は差別したり戦争したりするでしょう。
自分を正当化したとき、人は自分が罪を犯していることを意識することが出来なくなります。例えば「あの人は殺人犯だから死刑にすべきだ」とあなたが考えるということは、「その殺人犯を殺せと主張するあなたも殺人犯である」という事実に気がつかなくなってしまいます。
人間そのものがもつ原罪とも言うべき問題を、宗教のせいにして世の中を理解しようとする一部無宗教の方々の考えが私には理解できません。
もう一つ、気になるのは宗教を信じている人は神を盲信していて論理的思考能力が低下しているという誤解です。聖書には「見ずに信じた人は幸いである」と書かれています。しかし同時に、イエス様の復活を目の当たりにするまで、イエス様を盲信した人は誰もいなかったことが記されています。結局、弟子たちもみんな逃げてしまって、一方的な裁判でイエス様は裁かれてしまいました。
イエス様は自分の人生をかけて訴えました。「これが人間社会の現実で、彼ら(裁こうとしている人たち)は自分が何をしているか分かっていないのです」でも、「こんな理不尽な運命を背負わされても、私は誰も恨まず、運命を受け入れ、神の愛を信じましたよ」と。
無宗教の方の質問は、例えば「1足す1は何?」「じゃあ1足す2は?」と問題一つ一つに答えを求めているようなものです。「足し算の概念」を理解すれば、多くの問題を解けるようになるのに、その努力をしないのは何故でしょう?多くのキリスト教徒は聖書を読んで、イエス様の伝えたかったことを理解しようと必死に考えています。「宗教の概念」を理解しようとせず、表面的な現象に目を奪われているのは残念です。
聖書の内容は教養として知っておいて損はないと思います。読んで理解すれば、いい加減な新興宗教にひっかかる心配もありませんし、このトピックスで議論されるようなことは、自分が指摘するまでもなくイエス様は分かっていたんだな、と自分の無知を恥じる気持ちになると思いますよ。
- #217
-
偽善者ってクリスチャンの方が多いんじゃない?
神父が信者の子供たちに性的虐待を加えていたなんてケース、すごーく多いし、イラクで人殺しを続けているブッシュの強力な支持基盤の1つもクリスチャンだし、中絶クリニックの医師を殺したやつとかも皆、熱心なクリスチャンだったんじゃなかっけ?
- #216
-
参加しなければいいのではないですか?堀田LA菓子さんと、とことんさん、それほどイヤなら、このトピにこなければいいものを、まして、書く必要ないのではないですか?
特に、堀田LA菓子さん、別トピのことまで、ひきあいにだしていますが、イヤなら、あなたが、トピを読まなければいいだけなのですがね。
ましていわんや、堀田LA菓子さん、あなたに、個人メールでやり取りしろ!とか指図は受ける必要はまったくないわけで!
繰り返しますが、あなたが、このトピにこなければいいだけの事ですよ。このような単純な道理がわからない人に、繰り返し、繰り返し、同じ説明をしなければいけないまわりの人たちは、迷惑していますよ。
こういう人たちが一番、まわりに迷惑をかけているのですがね。。。
“ 宗教&無宗教 ” に対する書き込みの有効期限は終了しました。
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