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• ぶんぶん丸
• 2005/10/03 (Mon) 20:55
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>273
あら、そういう事情もあったのですね。。。

• オカマ！
• 2005/10/03 (Mon) 21:11
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#289momotaさん！
公務に支障を与えたと、いうことは納税者でもある県民にも迷惑をかけているわけだから、
こんなヤツは、『懲戒免職』斬りだっ！

• sonicshaker
• 2005/10/03 (Mon) 21:14
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グルーピー仲間を募集してる方がいました。
堂々とグルーピーにならない？って言える時代が来たんですねえ。意味わかってるのかな？

• momota
• 2005/10/03 (Mon) 21:18
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疑問なのは、仕事に行きたくなくて７ヶ月放浪した彼を停職処分＝「仕事に来なくて良い」にしたら、それこそ大喜びで、また６ヶ月間の「ふらっと放浪」の旅に出ちゃうんじゃないかなーと。６ヵ月後「停職処分の６ヶ月間はとっても充実してましたー」なんて言って帰ってくるのかな。もし帰ってくれば、の話ですけど。

• コバルト
• 2005/10/04 (Tue) 11:04
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>>#286
『してはいけないことだと、わかっているにきまっているじゃないですか。
それでも手放さなくてはならない事情があるんです。』

　してはいけないことだと、分かっているに決まってないんです。だから手放すんです。飼えなきゃ手放せばいいと思ってるんです。家族ではなくモノ扱いなんです。「飼えない事情」を安易に受け入れてるんですよ。
　だから、そんな気持ちで飼うなら止めろと言いたくなるんです。

『事情も知らない人がどうしてそんなにえらそうに言えるんですか？』
　
　事情なんて知りません。書いてもらわなくてもいいです。ただその事情が、誰が考えても無理なことなのか、その本人が安易に「次のアパートダメなんだって」とロクに考えもせずに判断したことなのか、それは分からないでしょ？ってことです。#286さんにはそれが分かるのですか？「次のアパートでは飼えないので」の一文だけで分かるんですか？本人が一生懸命ペットを飼えるアパートを探したかどうか、分かるんですか？
　偉そうに、なんて言ってません。家族として飼うことを決めて飼ったのなら、たとえ他からそのくらい批判されても仕方ないでしょ？そのペットを飼い続けることに、かなりの努力をした末の掲載なら謝ります。でもそれが分からないから書いたんです。現実的に駐在や留学で来て、数年で帰国することが分かっていて、その時ペットを連れて帰らないことを知っていてペットを家具扱いで飼うような人が結構いるんです。僕もそういう境遇の猫を引き取ったことがあります。
　事情は知りませんが、もう一度考え直して欲しいんです。それだけです。

• 桜草..
• 2005/10/04 (Tue) 19:46
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＃２９５さん、

＞#286さんにはそれが分かるのですか？「次のアパートでは飼えないので」の一文だけで分かるんですか？本人が一生懸命ペットを飼えるアパートを探したかどうか、分かるんですか？

分かりますよ。
私は実際に飼い主さんに会ってきて事情を聞きましたから。

＞そのペットを飼い続けることに、かなりの努力をした末の掲載なら謝ります。

飼い主さんは必死に手放さないように努力したんです。
「事情は聞きたくないけど、考え直せ。」なんておかしいじゃないですか？
事情を聞いたら謝るのはあなただと思いますよ。
でも事情は聞きたくないのですよね。
あなたの言うことは矛盾しています。

あなたの言うような駐在や留学で来て帰国するからとかの単純な理由じゃないんです。
ご本人にお会いした私が言えるのはこの飼い主さんについては犬をモノ扱いになんかしていません。

• コバルト
• 2005/10/04 (Tue) 20:36
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会って話を聞いたから分かると言うのでは、答えになりません。

　僕や他の人が批判するのは、そういう第三者的な説明なしに、単に「飼えなくなったので手離す、売る」と言う人へのものですから、ほんとにいろいろ考えた末だと分かれば「そうですか。ならいいんですけど」と言うしかない。
　
　桜草さんは、すべてのこういったペット放出者に会いに行くわけではないでしょう？であれば、今回のケースはそうでなかったから良かったけれど、毎回そうとは限らない。
　安易にこの板を使って処分したいって人も含まれることは否定できない。
　であれば、「ほんとにそうなの!?!?」と質問、批判する声もあって当然。その中に今回のような心ある人が含まれても、仕方ないですね。

• momota
• 2005/10/04 (Tue) 20:43
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あ、書き込む前にコバルトさんに先を越されてしまったようです。

桜草.. さん。

事情はプライベートなことなのでここでは言えないのかも知れませんが、家族の一員である大事な動物を手放す理由がはじめから分かれば、こうして事情を知らない人から想像や仮定で批判されることも無いんでしょうけど、それがいえないなら多少の憶測での批判はしょうがない気がしませんか？

桜草.. さんはご本人に会っているので事情をご存知ですから擁護する気持ちも分かります。きっと本当にどうしようもない理由があったんでしょう。

でも、ご本人にお会いしたことが無く、そんなに同情できる理由なのに「次のアパートで飼えないので」以外に事情が詳しく書かれていなかったら、その投稿に書かれた文面だけで想像して個々の考えを書くしかないのはしょうがないと思います。批判のポイントが実際の事情とは違っていても、コバルトさんをはじめ批判した人には本来の事情が明らかにされていないんです。

残念ながら中には今回の方と違って商業目的や簡単に動物を手放してしまう人がいるのも事実です。なのでご本人が詳しい事情を後悔していない以上、事情を知らずに書き込んだ人をそこまで責められないと思いますよ。うーん。難しいですよねー。

それより引き取り手は見つかったのでしょうか。一年後にまたワンちゃんと一緒に住めるようになれば良いですね。

• コバルト
• 2005/10/04 (Tue) 21:04
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momotaさん、感謝。同意。

• momota
• 2005/10/04 (Tue) 21:20
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あ。誤字発見。

後悔していない→公開していない　です。

• 桜草..
• 2005/10/04 (Tue) 21:38
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＃２９８さん、私はこの飼い主さんに関してだけを話しているのです。

＃２９９momotaさん、
私もペットを家族同様に思っている一人です。他の人を責めているわけではありません。
実際に事情を聞いてきた私だから、飼い主さんの名誉のために書き込みしました。

• momota
• 2005/10/04 (Tue) 22:35
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桜草..さん。

事情を知らずに
＞＞「自分の意志でペット飼ったのに、ペット不可のアパートへ引っ越すから飼えないから、手放す。。。
と書いたコバルトさんに対して

事情を知っている立場から
＞してはいけないことだと、わかっているにきまっているじゃないですか。
と返事をしています。

でもご本人と会って話したことのないコバルトさんや私達は「ご本人がつらい気持ちで手放すことを決めた」ことを、あなたの書き込みを読むまで知らなかったのです。でも、「してはいけないことだと、ご本人も分かっています」ではなく、「してはいけないことだと、わかってるに決まってるじゃないですか」と書かれてしまうと、「犬を手放すご本人のつらい気持ちを『次のアパートで飼えないので』という文面から察し理解することが出来なかったこと」を責められてるように受け取ってしまいました。

言葉づかいで同じ内容でも印象もだいぶ違ってくるものですね。事情を知らずに色々書いたコバルトさんを責めているわけでなかったのですね。失礼しました。

• コバルト
• 2005/10/04 (Tue) 23:08
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私も、失礼致しました。

• 桜草..
• 2005/10/04 (Tue) 23:30
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私の書き方も言葉足らずだったかもしれませんね。

犬好きの友人に写真を送って引き受けてもらえる人を探しています。
飼いさんが言うように本当にすばらしいわんちゃんなのです。

• momota
• 2005/10/05 (Wed) 00:23
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桜草..さん。
ワンちゃんの里親探しお手伝いしてるんですね。

飼い主さんもワンちゃんの顔のアップの写真でもまた新たに掲載したら（写真が横顔でよくわからないので）里親がみつかる可能性増えるかも？と思うのですが。どうでしょう。

• コバルト
• 2005/10/05 (Wed) 06:02
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あの〜、僕も、何か調べごととか、できることがあったら、言って下さい。
　そのワンちゃんだけでなく、ひとりでも多くのワンちゃん、ニャンちゃんが、幸せになってくれたらうれしいです。

• SM男
• 2005/10/05 (Wed) 10:14
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わしの嫁以外にもトピ主の事をト「ビ」主と間違ってるやつ、いたんだな。

さすがにコバルトのことをコパルトと間違えるやつはいないだろうけど・・・

• コバルト
• 2005/10/05 (Wed) 10:41
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↑コパルトはいないけど、コビルトはいるんだよね。自由だけど、無神経だよね。SN男とか、monotaとか、いたら紛らわしいでしょ!? マジウザ！

• くり９
• 2005/10/05 (Wed) 23:12
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ちょっとでも使ってる化粧品、コンタクトの液、薬、1ドルとか2ドルのピアス、、これらをぜーんぶ売った人っているのかな？買いに来るひとっているの？

• momota
• 2005/10/06 (Thu) 02:30
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日本は平和だなー（？）と思う記事を発見。（以下全て抜粋）

＞人気オンラインゲーム「リネージュ2」に不正アクセスし、他の参加者が育てているキャラクター（登場人物）の「武器」などを自分のキャラに装備させたとして、大阪府警住吉署は5日、名古屋市港区の無職の男（21）を不正アクセス禁止法違反容疑で書類送検した。同ゲームは一つの画面上に多数が参加し、参加者がそれぞれの登場人物になって戦いを続けていく冒険ゲーム。男は「当時、仕事が忙しく、貧弱な自分のキャラを手っ取り早く強くしたかった」と供述しているという。

調べでは、男は4月20日未明、同区内のマンガ喫茶のパソコンを操作し、大阪市住吉区の漫画家助手の男性（31）になりすましてゲームに計6回アクセスした疑い。被害男性のキャラを勝手に動かし、画面上の人里離れた場所で「武器」や盾、よろいなどの「防具」を外させて隠した後、自分のキャラにアクセスし直して拾っていた。

参加者ごとにID番号とパスワードが割り当てられているが、男が、思い付いたマンガの登場人物名を入力すると、偶然一致してアクセスできたという。

被害男性は1日最長20時間、2年をかけて集めた「武器」などのアイテムが、うたた寝した間のわずか約1時間で消え、キャラが丸裸になっているのにがく然として同署に被害届を提出。「悔しくてたまらない」と血相を変えて訴えたという。