Vivinavi : Mundo : () World

• ×××
• 2005/11/26 (Sat) 12:28
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トピ主はもう発言できないんじゃないのかなぁ〜
言うだけ言っておいて、こんなにいろんな意見（自分の意に反する意見）がきて
返す言葉も見つからないんでしょう。
最後まで自分の意見に責任をもてないのならば
初めからするべきじゃなかったのでは？

• うおい
• 2005/11/26 (Sat) 13:02
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＞スケアクロウさん
そんな感じです。

＞ささかまさん
いや、だからですね、偏見や固定観念って別に悪い意味じゃないんです。　結局個人の主観からきてるって事です。　自分が言っているのは、ミジメやヘタレっていう言葉を使うのに、全ての人が同じスケールをもっていないと、そういった言葉でもって何かを批評するのは不適当じゃないですか？ってことです。　それらが主観であるのは事実で、なおかつ客観として受け入れられるかどうかという時に、必ずしも受け入れられていないからすれ違いがおきている訳でしょう。

つまり自分はミジメともヘタレとも言って居ないわけです。　偏見や固定観念というのは主観という意味なので、それを裏付けるものは必要では無いでしょう？　なぜなら個人の意見には主観が必ずあるのですから。　そこに客観性を持たせるのには裏づけが必要ですよね。　その裏づけが曖昧なんじゃないかと言ったつもりでした。
分かりにくかったら申し訳ありません。

自分結構こーゆーことになると哲学的な考え方に走って現実的でなくなることがありますが、いずれにせよ倫理的に何をもって真と言えるかを考えているつもりです。　もし間違えてたら指摘してください。

• もんじ
• 2005/11/27 (Sun) 00:11
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フリートーク欄なんで基本的にどんな投稿でも良いと思うんです。それに最近このトビって違う方向に行ってない?別に親の金で留学するのが悪いなんて一言も言ってないですよ。親の金で贅沢三昧で全く学校にも行ってない留学生と言う名の遊学生を批判してるんですよね。以前にもありましたが学生ビザのキープだけに学費を払いフリーターしてるなんていう意味のわからない人に対しての批判ですよね。こういうトビはもっとあった方がいいと思います。耳が痛い人!!たくさんいるんじゃない？ホント、親が泣いてるよ。。。

• 虎子
• 2005/11/27 (Sun) 00:46
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私は学生ビザキープしてフリーターしながら自分の生計たてて、やりたい事があってこちらに居ますが親は泣いていません。
こちらに居るにはどうしても何かしらビザが必要ですからね。仕方なく学校行ってますよ。

• ほほにく　
• 2005/11/27 (Sun) 09:42
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「どうでもいいんじゃない？」とか「他人の人生ほっとけば？」みたいに妙に冷め切った捨てぜりふ的発言よりは百倍マシとは思いますが、少し熱くなり過ぎていませんか？
問題提起した私本人が言うのも恐縮ですが、少し落ち着きましょう。
まず賛否両論、いろいろありますが、大まかに言えば「親の金で遊んでいる学生はケシカラン！」という人達と、「学生は学生で頑張ってるんだ！」という人達の２グループに大別できるのでは無いでしょうか。
何と言ったら良いのでしょうか、私の印象で言い換えると、こうなります。
（何人もの意見を一言でまとめるのは少しムリがあるかとは思いますが･･･）
オヤジ世代チーム「遊びたいなら経済的に自立してからにしなさい。そうする選択肢はあるはず。」
若者世代チーム「たしかに親の金が無いと今の生活は破綻するが、それなりに頑張ってるんだし、認めて欲しい」
若者世代の方々にオヤジ世代の気持ちを理解しろ！というのは、かなり難しいでしょう。
経験してないことを実感しろというのはムリです。
その逆はできますよね？
自分が２０歳ソコソコだった頃、まだ親のスネをカジリ放題だった頃を思い出せば若い人達の気持ちも多少は分かるでしょう。
ここは年長者が少し譲る形で宜しいのではないでしょうか？
時が来れば、多くの若者達も気づくはずです。
Time will tellです。