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• 私はです
• 2007/03/12 (Mon) 22:25
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後藤久美子の番組を観ました。１年前くらいだったと思います。彼女のスイスとフランスの別荘を日本のＴＶ局が取材してたのですが、彼女、料理や洗濯はほとんどしないんですって。するのは子供を学校まで車で送り迎え程度。出産に対して取材されると彼女は「未婚女性や子供を産まない女性にはなりなたくなかった。昔から女性は子供を産んで一人前の女と思っていたから」と発言したのを覚えてます。気の強さは健在です。きっかけはどうであれ今幸せならいい・・と言う考え方は自己中心的だと思います。家庭を壊された前妻さんや子供達の気持ちを考えると・・・。
後藤久美子さん。いつかしっぺ返しがあるのでは？おいた時にアレジが浮気したら、財産裁判で争って離婚するのでしょうね。きっと。

• あ！様
• 2007/03/12 (Mon) 22:25
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私もハッタンさんのように２０代、自分がズレた時、広い海のような心で受け止められ、甘やかされてた一人です。それに甘えていたので３０代、人から引かれてしまったり離れていった人もいました。それが原因で結婚できずleftoversになってしまった事に自分で機がついた時、運命の人（今の主人）と出会えました。
今思えば、思い上がっていたから物事に対して白黒をつける生き方、受け止め方だったのだと思います。その頃は見解が狭く偏っていて、自分で価値観を狭めていました。

でも気がつきました。物事は丸くて立体的なのです。白黒の間の色やさまざまな色もある。それに気がついたら見解も広がり受け入れる事で世界が広がり、性格も人から愛され人脈が増え、結婚できたと思います。

• hiver
• 2007/03/12 (Mon) 22:25
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私の まわりの30代の医者になったばかりのひと(男、女)はぼちぼち結婚を考え始めているみたい。
弁護士になるのも院に いったりして 人より学生の期間が長いので 私の知り合いはまだ結婚してません。
30代だから 変な人とか "20代二結婚してないので変"とか絶対ないです。

• ほへ？
• 2007/03/12 (Mon) 22:42
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クマさん、

> 雑種はお互いのイイ部分だけが現れるという理論
この理論、いいですね！だから人類は進化したのかな？

> 遺伝子って2進法
1か0（on/off）であれば、「〜である」「〜でない」と考えると、
例えば「色白である」「色白でない」って思ってしまうのですが…
（根本的に理解してないかも？）

> A、ハゲ
> B、白髪
で比べられるのかが、分かってない…
このトピで遺伝子について、勉強していると、皆さんの邪魔になるかもしれないので、
いいサイトでもあれば、教えて下さい…

ところで、アレジに前妻がいたとは知りませんでした。
当時の事情を知らないので、後藤久美子がどんな人か分からない。

• クマ
• 2007/03/12 (Mon) 23:12
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#235　ほへさん

１、あるナシでOKですよ！
あげの遺伝子はあるけど、禿げない遺伝子はない
という事です

２、雑種論
メンデル遺伝でも雑種論でも正確のなのF2までです
その後は計算七面倒だから辞めましょう。

これを人間の例で例えるのなら
白人と黄色人種との雑種は
白人と黄色人種の特徴のイイのばかり出ますよね！
その逆も然りで、悪いのばかり出る場合だってあります。

それぞれの遺伝子の強調した遺伝子ばかり出てしまうのが雑種強制です

３、人間の進化って････
意味がまた違いますよ･･････
現在人のホモサピエンスのホモとは全て同じという意味で
白人だろうが黒人だろうが黄色人種だろうが同じという意味ですよ！
だから
民族が違っても子供が出来るのですよ！

• ・・・・
• 2007/03/13 (Tue) 02:57
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結婚に向いてない・・・と思いますよ。

男女共に”会社で気を張って疲れているのに、プライベートでもいちいち人の意見に正しいだの間違いだのと言ってくる人とはホント居たくない”「自分でも、自分の言っていることが愚痴であり、生産的な意見ではないとわかっていて、いちいちそれを正しいだの間違いだのと正されたいわけではなくて、ただ聞いてほしかったり、共感してもらえれば」って・・・。

確か「パートナーと磨きあいたい。一緒に成長していきたい、リワーディングとか」って言ってなかったでしょうか？それなのに仕事で気を使ってるからプライベートでもいちいち言われたくない・・？支離滅裂してませんか？つじつまが合いませんが。（揚げ足を取ってるませんので冷静に聞いてね）

• あ！様
• 2007/03/13 (Tue) 02:57
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ハッタンさん。
私の友人も可愛くて綺麗で芯のある女性からみたら尊敬でき素敵な人います。彼女側の話しか聞いてなかった私は旦那さんがそれにあぐらをかき、いいきになった結果が風俗や浮気と思ってた時がありました。
が、２年後離婚した旦那さんと偶然街で会ってスタバで話を聞いてびっくり・・・。彼女にも原因があったのです。男女関係のもつれは片方側だけの偏った話で判断するのは危険です。両方の言い分を聞いた人だけが判断できるのだと思いました。（男性側をかばうつもりはありません、誤解のないように）

• 困ったものだ
• 2007/03/13 (Tue) 04:53
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ハッタンさん、

＞言っていることよくわかります。一般的にはそうですよね。旦那の浮気には、奥さんにも原因があるって。

浮気する原因をパートナーのせいにするのは、どうかと思います。パートナーが冷たい、セックスレスだから他の異性と浮気をする事を正当化しますか？

＞でも、私の結婚していった女性の友人たちは書いたように、きれいで、芯のしっかりした、優しい、それこそいまどき三歩下がって歩けるような、女性としても人間としてもできた人たちで、周囲からも尊敬される女性たち。そんな彼女たちを奥さんにできた達成感を感じながらも、そこにあぐらをかくような行動をとる旦那もいるってこと。

それは、他人の女性からの視点であり、当事者にとっては意味のない評価かもしれませんね。そこにあぐらをかいている男性については、どの程度の情報をお持ちですか？

＞ただでさえ、会社で気を張って疲れているのに、プライベートでもいちいち人の意見に正しいだの間違いだのと言ってくる人とはホント居たくない。

でも、掲示板にはコメントしている（笑）？

＞成功も失敗も一通り経験していて、人の痛みのわかる人って、ステレオタイプな言われ尽くしたせりふをわざわざ言わない。

私は違うと思いますよ。失敗を経験しているからこそ、ステレオタイプとは違う視点でアドバイスできる人なのではないですか？

• 何処何処何処!?
• 2007/03/13 (Tue) 11:47
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トピ趣旨とは関係はないけれど、ホモサピエンスのホモは人という意味です。古ギリシャ語の「同じ」という意味の語源ではなく、ラテン語から来ています。
ずいぶん息の長いスレですね。
独身に限らず、日本人が集まるのは日本食レストランや日本語ビデオ屋あたりだと思いますが。
参加費用＄５０ほどで独身パーティをやったら、結構需要があって人が集まりそうですよね。いいビジネスチャンス？

• ハッタン
• 2007/03/13 (Tue) 11:47
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> 確か「パートナーと磨きあいたい。一緒に成長していきたい、リワーディングとか」って言ってなかったでしょうか？それなのに仕事で気を使ってるからプライベートでもいちいち言われたくない・・？支離滅裂してませんか？つじつまが合いませんが。（揚げ足を取ってるませんので冷静に聞いてね）

冷静に聞いてますよ。そうですね。言葉足らずだったかもしれません。ちゃんと自分の周りに、自分の意見に対して、客観的に率直に厳しい意見を言ってくれる人は、何人もいるし、意見を求めていますよ。自分の意見と違ったときこそ、かなり聞いている方だと思います。ただ、だれでもからは言われたくなくないですか？会って間もなかったり、あなたには言われたくないって人からとか。いわゆるあなたみたいな人。「結婚に向いてない・・・と思いますよ。」私を知らないのに。面白い。

>あ！様
いろいろ境遇が似ていたこと、ちょっとうれしいです。もちろん、両方の意見があるわけだし、本当のところは二人にしかわからないんですよね。あと、物事には、黒や白以外の色、物事は丸くて立体的って言う意見、そうなんですよね。

• aoknn
• 2007/03/13 (Tue) 12:33
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じゃあ、私の知り合いの35歳の男性が、松田聖子の娘（さやかだっけ？）にそっくりなＥカップの22歳、料理も得意で愛想も良い、と結婚したのは、かなりラッキーだったんだ・・・

• ほへ？
• 2007/03/13 (Tue) 20:52
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クマさん、
いろいろ勉強になります。

>> 雑種はお互いのイイ部分だけが現れるという理論
> この理論、いいですね！だから人類は進化したのかな？
私は、てっきり大昔の人は、今の人類より遺伝子的に弱い（生命力が弱い）のかと思ってましたが、
ただ単に医療が発達しただけなのですか？

> 白人と黄色人種の特徴のイイのばかり出ますよね！
> その逆も然りで、悪いのばかり出る場合だってあります。
これ面白いですね！

> メンデル遺伝でも雑種論でも正確のなのF2まで
隔世遺伝は、F2 までの理論とは、また違うのですか？

さて、本題に入りますが、
#242
> 松田聖子の娘（さやかだっけ？）にそっくりなＥカップの22歳、料理も得意で愛想も良い

これ面白いんですが、すごく「妻」の体裁を気にしていませんかね？
まあ、テレビのコマーシャルに出てきそうな奥さんであることは確かですけど…

• ねぎ星人
• 2007/03/13 (Tue) 21:52
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誰がどう見たってイケメンの22歳の男の子に手を出そうとして失敗した43歳バツイチの女性がいる。本人曰く、バブルの時代にブイブイいわせて、調子に乗って男を振る快感に酔いしれていたツケが今頃来たんだとか。

ハタチ前後の女の子が調子に乗るのはむしろいい事なのかも。花の命は短い。

• 流局
• 2007/03/13 (Tue) 23:43
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どうも僕は、結婚願望の強い中年女性にありがちな焦りが好きじゃない。
「なんだ、今年中に結婚する気はないのか、それならさよなら。ハイ次の男」みたいなの。

僕は友達からはじめて、恋人になって、それから結婚したいのに、そういう女性(場合によっては男性も)って、恋愛は二の次、最初に結婚ありき。

職場の先輩に言わせると「君は若いからそう思うんだ。28歳くらいになると男性はどんな男でもモテ始める。結婚に焦る25歳過ぎた女性にちやほやされているのを愛されているのと勘違いするんだ」と言われたけれど、本当かな。

• クマ
• 2007/03/14 (Wed) 14:48
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スミマセン
思いっきり、トピズレが続きています

＃243　ほへさん

１、そうですね、遺伝的な進化ではなく、人間の場合
　A、食糧事情の発展
　B、医学の発展
が大きな要因ですね
　A、特に農業開発によって、多くの人口を飢えから救い
　Bによって出産率を向上させ、幼児での死亡率を低下させましたが、それによって男女比は半々になり、男尊女卑がなくなりましたね！　いわゆる一夫多妻の時代になりました。　
　医学の発達していない昔は男の子は、出産前に体内で死滅し、出産しても病弱な為に大人になる前に死ぬので、日本だったら大正くらい前までは一夫多妻が当たり前だったのは、男性が少ないのと動物と同じく、タネと畑論で良い男子の遺伝子をより多く残したいから一夫多妻だったのです。　女性はその反対で一人で生める人数が限られていますので、男子のイイ遺伝子に頼るのが人間でも野生動物でも同じなのです。

２、雑種強制での育種論での進化を語るのなら
どの動植物もダーウィン進化論の自然淘汰で種が生き残ったという理論から、白人と黒人は本来なら地域的な差での自然淘汰で出来あがった民族ですので、その地域から出てしまうと、その地域では適応していたのに他の地域では適応、出来なくなり、病気にかかってしまいます。　これは大航海時代以降では白人のみ、そして、飛行機の発達で全ての民族に出てきた新たな病気の症状が出しまった全ての原因です。

３、隔世遺伝は計算し易いですが、
それは即知の遺伝子であって
メンデル理論は基本的に全ての遺伝の基本ですが
アレはエンドウマメと非常に解り易い独立した遺伝子の生物だから出来るのであって、全てを同じように出来ないのが生物学の面白さでしょう！

• 俳優
• 2007/03/14 (Wed) 23:06
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中年女性で焦ってる人を好きな男はいないよな・・・。結婚願望が強いのに隠してる人。隠してても感づくのが男。女性も焦ってる男は怖いのでは？

それと妬み、嫉妬深い女性は嫌だね。同姓を妬んだりする人は自分に自信がない現われ。腹黒い性格。

• 田中です
• 2007/03/14 (Wed) 23:06
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クマさん、ほへ？さん
「独身男性は何処にいるの？」のトピで遺伝子についてのやりとりを何回も繰り返すのはふさわしくないと思います。
トピを新たに立ててそちらでするか、お互いメールで直接やりとりしてはいかがでしょうか？

• 過去に帰りたい
• 2007/03/14 (Wed) 23:06
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245流局さんへ。
「28歳くらいになると男性はどんな男でもモテ始める」
どんな男でもってことはないと思いますが、本当です。ネクタイをしてスーツを着てやる仕事であればたいがいはモテます。ブランド職種であれば尚更。

ただそれはあなたの先輩もおっしゃったように、「愛されている訳ではない」のです。恋愛対象ではなく、あくまで結婚目当て。僕も勘違いして結構舞い上がったものです。

男性に求められる条件は「一年以内に結婚する事」で、騙したり、延期したりすると大変な目にあいます。ただ最近は結婚を望まない女性も多いので、ひとによりけりです。

• Benito
• 2007/03/14 (Wed) 23:06
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#242
> 松田聖子の娘（さやかだっけ？）にそっくりなＥカップの22歳、料理も得意で愛想も良い

男性が求めているのは「グラビアモデル＆そのうえ無料の売春婦）」＋「家政婦」＋「キャバクラのネーちゃん」のような女って事？男にとって羨ましくなる妻ってそんなもの？

＃243−私は、てっきり大昔の人は、今の人類より遺伝子的に弱い（生命力が弱い）のかと思ってましたが、
ただ単に医療が発達しただけなのですか？

そうです。それ＋衛生面の向上とマスプロダクションの食糧供給じゃないかな。現代人が昔の人より遺伝的に優れているなんておごった考えかもよ。

• りんこ４号
• 2007/03/14 (Wed) 23:06
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ハッタンさん。
既婚者の女性から見ても、ちょっと違うのでは？と思いました。顔が見えない掲示板だからこそ、本音を知らず知らず書いてしまって理想と本音がバラバラになり支離滅裂になったりするのです。その人の本音や癖、はeye to eyeより（恋人と言い合いになった時が文章で見えてしまいます）掲示板の方がむき出しになったりします。女性からみても結婚向いてないのかも？と思えましたよ。