Vivinavi : Mundo : () World

• たろう君
• 2003/09/03 (Wed) 22:27
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なんやかんやと「お礼を期待するのはどうかと思う」というアイデアが出てるようだが、実際くれくれ〜！と情報出すまで懇願してたくせに情報開示したとたんにぴったりとこなくなると、ちとは「もう教えたくねぇ」とおもっちまうだろう。それは程度の差はあれ誰でも感じんじゃねぇか？むしろそういうやつが半数はいるようだから、うまく礼のひとつでもいって、協力的な雰囲気作った方が得じゃねぇのかい！？

• 同じトピに
• 2003/09/04 (Thu) 04:10
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同じトピに、一人二役で登場するのは、やめようね！！！問題がある人のカキコは、注目しているし、徹底的に、調べているから、頭隠して、尻隠さずで、本人、わからないと思っても、すぐにわかる。態度を改めた方がいいよ。ＨＮは、代えれても、アクの強い性格は、かわらないから、周りからみたら、全く同じだよ。こういうタチの悪いびびなびあらしは、やめた方が身のためだよ。

• んんー
• 2003/09/04 (Thu) 04:10
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感謝する以前にノーレスポンスだと、相手が見たかどうかもわからないよね。

• たろう君
• 2003/09/04 (Thu) 20:55
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＃４２と＃４７はきっと同じやつだろ？他のとこでは俺のＨＮに「へ」をつけて同じ内容書き込んでくれたが、アラシの一種だからまぁ無視だな。ちなみにおいらとサル君が同じやつだと思ってるらしい（笑）。もうすこし徹底的に調べてくれりゃわかるぜ。使ってる回線・アドレス違うはずだな。なんなら管理者にメール出してチェックしてもらってくれな。よろしく。

＃４２以降トピを乱され始めてっから元に戻すが、返事ないと少なからず冷たいなぁと感じるな。特に一生懸命にくれくれと言われたあととかだとな。もちろん書き込みもせず欲しい情報の掲示板を眺めて持っていくやつはかまわんが、やっぱり文字でもいきなし反応なくなるのはちと嫌なもんだろ？！

• そうやって
• 2003/09/04 (Thu) 21:07
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固定していないＨＮを荒らしときめつけるのはよしなさい。みんな昔からやっていることだし。人に強要するのはよくない。
それといくら他のトピで同じ人にある疑惑をもちあげられたからってみんなにいいふらすようにその人を攻撃するのはよしなさい。それこそが荒らしのすることだよ。どうしてもそういうことしたいのなら２ｃｈにいきなさい。

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自分はお礼や返事がなくても別に冷たいとはおもわない。力になれただけでそれだけで十分に満足だと思ってる。
お礼のためにおしえてあげてるのか相手の利益のために教えてあげてるのかってことだね。
自分は後者。

• ちょっと冷静に考えて
• 2003/09/04 (Thu) 21:20
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お礼いうべきだというひとと強要しないで大目にみてやれ&深く考えすぎるなというやさしい意見の人達。
どっちも考えを変える気はないということでとにかくここで意見だした人達がどういう環境で育ったかしりたい。

嘘＆度のすぎた誇張はだめよ。
自慢したいことがあればかいてもいいけど短くまとめるように。

• ものしり博士
• 2003/09/04 (Thu) 22:20
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反応もなく、何のために情報ださなけらばならないの。だんだん出さなくなるね。

• 単純に
• 2003/09/05 (Fri) 01:19
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情報求む、って出してレスポンスがあるとうれしいじゃん。
それと同じで、「ありがとう」ってレスポンスがあったらうれしいじゃない？
その5文字で相手がハッピーにできるのだから、是非お礼してあげようよ！

• pipipipi
• 2003/09/05 (Fri) 04:32
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私はきにしません。お礼がほしくて､助けてるわけではないからです。
ただ､自分が､知っている情報で､誰かが､役に立つならば、うれしいだけです。
情報をあげたのだから､というのならば､そんなに大事な秘密の情報は､あげないほうがいいのではないですか？
もちろん､返事が来たり結果が分かったほうが､こちらは､もっとうれしいですが､､相手に強要はするべきでは、ないとおもいます。ただ､自分が､出来ていればいいわけで。

• 一心太助
• 2003/09/05 (Fri) 11:55
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情報くれる人は相手をハッピーにしてあげようと親切でしてくれんじゃない。そしたらもらった人もありがとうっていってくれた人をハッピーにするのがあたりまえと思うけど。

• やまとです
• 2003/09/05 (Fri) 17:51
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あほばかりですね　笑　情報みてみんなが「ありがとう」なんて書き込んでたらとてつもなく長くなりますよ、ひとつのトピが。

• ありがとう
• 2003/09/05 (Fri) 18:06
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＃５５さん､トピをよく読んで。
情報掲示版とかいてあるでしょう。フリートーク掲示版とはかいてないでしょう。

• 玄
• 2003/09/05 (Fri) 18:30
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やまとですさんの投稿は読んでいてとても不愉快です。この人の投稿はご利用のお約束でいう、“悪意などを含む投稿”になると思う。びびなびさんも大変だろうけど、こういう中傷は削除していかないとどんどんこのサイトにアクセスする人が離れていくんじゃないの。（それとも増えるのかなあ..）

• どっちかというと　
• 2003/09/05 (Fri) 19:29
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逆に２ｃｈみたいな人達が集まってくるような。　最初の発言はともかくやまとのそのあとにかいてることはごもっともだとおもう。

結局お礼しろっていってるひとは相手（他人）のことよりも自分の気持ちを優先してると受けとっちゃってもいいのかな？

• たろう君
• 2003/09/05 (Fri) 22:29
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情報を出すのはお礼のためか人の役にたつためか、それは話が違うと思うが。どっちかってことはねぇだろうな。特に「お礼のため」ってことはな。あくまでも提供してやろうっていう気持ちからそうして、さらにお礼があったら気持ちはいいんじゃねぇかな？！少数派の「そんなのどうでもいい」っていう意見はおいといて。

ちょっとトピ主のいう「いってくれ！」とはちょっとずれるが、「お礼」を期待して出してなくてもあった方が嬉しいってやつがけっこういるからその方がベターじゃねぇか？

• やまとです
• 2003/09/06 (Sat) 00:51
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ありがとうさん。情報掲示板に限っての話じゃなくて今はもっと広い意味でオンラインでのやりとりの話をしてるんですよ。読解してくださいね。情報掲示板に限ったとしても、自分の情報（メールアドレス）を出したくないから転送機能使ってるのに、返事をみんなにしてたら意味ないですよ。たった一つの情報をくれただけで、自分の大切にしてるアドレスが流されるのはごめんです。しかももらった情報が役にたった人だけに返事するとか決まりもないし、本当ややこしい人ですね。返事はしないほうが無難です。むしろそう簡単に信頼しない方が賢いのですよ。わかりました？

• 仙人
• 2003/09/06 (Sat) 12:02
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ありがとうも言えないやからが一杯いるというのは、情けないことです。受けた教育が悪かったのでしょうね。親もきちっとお礼をするということ教えなかったのでしょう。家庭の教育がわかります。アメリカに語学留学より、日本の禅寺でもはいって修行した方がよっぽど将来役たつような気がします。礼も言えない人は､早く日本に帰ったほうがいいですよ。
カーツ。

• 蜻蛉
• 2003/09/06 (Sat) 16:10
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＃６３
>ありがとうも言えないやからが
お礼がいえないんではなくなにかをあげてお礼がなくても気にしないってみんなずっといってるでしょう。勝手に変えないように。
ようするにお礼がなかったからってぐたぐた言わないで広い心をもって許してあげようということ。お礼を交換条件としているのなら契約違反で話は別になるけど。
仙人の文章からだと育ちわるそうだね。
かたよった考えかたしかできないんだったらもっと口をつつしむように。

• たろう君
• 2003/09/06 (Sat) 23:49
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ちと表現が厳しいが議論になってるからいいだろう。まぁ礼がいえないからと日本に帰ってもらったら日本に悪いんでそれはなしで（笑）。あくまでもオンライン上のことだから普通のエチケットとは違うわな。

ここでいってるのはお礼が交換条件とか目的とかそんなことじゃねぇだろ。なんの反応もないから情報出したくねぇってやつがいんだから、本当に役に立ったら返事すりゃ、もっと情報もらえるだろ？！面倒ってのもわからんでもないがな（本当些細なこと聞いたりとかもあるだろうし）。個人的な意見だが、親身になった意見やら情報もらうと礼をいわずにはおれんだろう、普通。その尺度は人それぞれだが。

• known
• 2003/09/06 (Sat) 23:53
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んじゃさ、お礼なくてもいいじゃん、って言っている人さ、
例えば自分の子供が誰かから何かもらってお礼言わずに黙っているのをみたら、「ちゃんとお礼いいなさい」って自分の子供に言わないの？それとも、あげた人に、「うちの子お礼言わないですけど、喜んだの見れただけでいいですよね」っていう理屈で逆に相手を納得させるの？
自分自信にお礼がなくて気にする気にしないは別として、私は誰かから善意を示されたら、善意を返すのが礼儀だと思うし、私はお礼するよ。