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Vivinavi Hawaii
結婚&離婚にまつわるエトセトラ@ハワイ

Free talk
#1
  • 悩める@30
  • 2011/09/04 19:06

ロコの男性との結婚を機にハワイへ移住する予定ですが、正直、ハワイは好きではありません(地理的に日本同様、汚染するでしょうから、内部被曝を考えると赤ちゃん産むのもためらいます)。離婚率がかなり高いことも気になっています。アメリカっぽさも感じません。マリッジブルーじゃなくてハワイブルー?というか。

彼との結婚を控え、そのことを彼に話すのはためらいがあるし、ハワイのいいところを知りたいと同時に、ハワイのマイナスな部分もあらかじめ知っておきたいとも思っています。結婚をされた先輩の方々や、離婚を考えられている方などと情報交換して、カキコミを通じてお互いにサポートできたらうれしいです。

営業目的のカキコミは固くお断りしますが、ストレス発散的な憂さ晴らし系やツイートとかもウエルカムです。カキコミお待ちしてます!

#24

ハワイで学生時代をすごした者です。 ハオレ(白人)のナンパ師が数人いて、女性観光客に声をかけ、目的はセックスとお金でした。わからないのは、なぜホテルの部屋番号を言ってしまったり、誘われ、ついていってしまうのだろうということです。 みたくない光景です。似たようなことが、六本木でも起きてますが、これが日本女性だと思うと、悲しい。

#23

サンディエゴの あのデブ&ハゲ、まだ逮捕されてないんですよね?
逮捕して欲しいですねー

私も何であんなあのデブハゲにつかまるの??って不思議でしたが
一応歯科医師でハマー2台にボート持ってハワイカイに住んでた。
これくらいしか理由ないんじゃないの?

#25
  • 悩める@30
  • 2011/10/02 (Sun) 17:28
  • Report

♯21さんのおっしゃっること、すごくよくわかります。 ハワイ滞在中に感じた印象が悪かったことって、男性絡みです。

街で声をかけられた数人の男性たちと話していたとき、聞いてもいないのに、早い時点で離婚した理由を話してきました。EXは大体、ハワイ在住か日本在住の日本女性。彼ら全員、彼女のほうが浮気して、浮気相手と結婚したと。場所はハワイだったり、日本だったり。いまはフリーっていうアピールしたと思ったら、結婚願望があるという話に。。。これ、話し始めてから30分も経たないくらいの出来事です。彼らは本土出身の白人やアフリカンアメリカン、ロコなど。

ハワイって結婚話がピックアップラインだったりするの?と不思議に思い、話を適当に合わせながら聞き出してしまいました。そのうちのひとりの男性は、自分の友達の男性と元が再婚、もうひとりの男性は職場の同僚と再婚してしまったらしく。。。たとえ結婚していても、浮気、再婚全然OKのようで。。。ついていけない感じがしてしまうのです。

こんな具合だから、彼女たちはきっと、テンポラリー夫を乗り換えたと考える人も中にはいるかもしれませんが、押しきられて再婚してしまったのかなと。彼女たちの浮気以前に、秩序のない男性たちの存在があるわけです。なんていうか、そうですね、やはり動物って印象?なんです。倫理観まるでなし?というか、恋愛という定義、恋愛期間はハワイには存在しなくて、男女間の付き合いって結婚しか選択肢がないような。なんか違うって思えるのです。いままで付き合ってきたのが本土出身の男性ばかりだったため、違和感を感じている部分もあります。

アメリカって日本と違い、比較的、良い人と悪い人を識別しやすいので、その点はいいですし、どのエリア出身でも、そのエリア特有のクセや性質が染み着いているし、どのエリア出身者にも良い面、悪い面ありますが。ハワイのコミュニティに入ったら、私も染まるのか、彼にも同じハワイアンルールが染み着いているのか、未知の世界で。

余談ですが、放射線分子が埼玉、千葉まで拡大してきてますね。当初、風や雨によって東海岸でも観測されてたようですが。今後、300年も危険度が低下しないなんて不安です。

#26

町で声をかけられた男性の話を鵜呑みにするのですか。
彼らは適当なことを話します。今まで付き合ってきた方が本土
出身の方なら、嘘を話すとか、まともじゃないとか
判断できるのでは、と思いました。

ちなみに私はハワイ在住10年、既婚です。

結婚観は人種というより個人によって違います。

ちなみに、ハワイに来た当初から今日まで、タウンなどで馴れ馴れしく
話しかけてくる男性には気をつけるようにしています。
どんなにイケメン系?でもほぼ100%ろくな人ではないと
私は判断するので。

#27
  • sunday thinker
  • 2011/10/03 (Mon) 16:20
  • Report

日本の男性に満足していない日本女性が、海外でナンパされたとき、自主的にワンナイトのメイクラブを求めてるくらいに考えたほうがいいかもって思える。あっちはあっちで相手してあげたんだから対価ちょうだいくらい思ってるのかな。

バカがつくほど正直でおしゃべりな、知り合いのドイツ系アメリカ男性の話によると、かれこれ30年以上も前から、日本女性って積極的でスキモノらしい。公共の場でアブノーマルな行為を男性にねだったりして。一応、日本の大手金融機関社員なんだが。「日本女性は抑圧されてるだけで、本当はSEXが大好きなんだ」っていってた。聞いた当時はかなり驚いた。

日頃、マナー面でイエローカードだったり、横柄だったりする職場の男性上司とか義理の父親に日々耐え、仕事やノルマ、日本社会のシステムに疲れきっている恋人やご主人には魅力なんて感じられない。 そんな状態で海外へ飛び、羽根を伸ばす。タイミングよく、別に全然、イケメンではないけれど、優しい言葉と笑顔で白人男性が声をかけてくれる。下心を知りつつ、誘いに乗る。

日本女性が白人好きなのは、理屈じゃなくて悲しい性(サガ)としかいいようがないような。免疫なければ特に。SEX自体を求めてるというよりも、女性として扱ってくれるけれども女性的な行為を強いないとか、話しかけてくれたり話に耳を傾けてくれるといったところに、あらがいがたい期待があるのかも。もしかしたら潜在的な「色白は七難隠す」の男性版が無意識に行われてるとしたら、日本男性も文句いえなくなるかな。男性は色白が手放しで好きだから。

テレビドラマや映画でロマンチックな展開を見すぎなのもあるかも。でも実際、ツーショットになると、女優クラスの女性じゃない限り、どうしても日本女性が見劣りするのは悲しいが。プラス、40代にもなると白人特有のキツイ体臭が漂いだすし、食生活のせいか顔も体型も崩れるのが本当に早い。

#28
  • sunday thinker
  • 2011/10/03 (Mon) 16:25
  • Report

あの殺人事件の容疑者である元ダンナ、歯科医はウソで本当は歯科技工師。妻の両親の死後、彼女に入った遺産金が消えた後、急に金回りが良くなり、ボートやクルマを購入したらしい。最初から全て偽りの経歴で塗り固めて。

その後の結婚詐欺にしても、将来の歯科医夫人を夢見る日本女性が、結婚というエサに飛びついたってことだろうねえ。肩書きや条件に弱い日本女性を読んでたのかな。アメリカ女性だったら肩書きだけじゃ結婚しない。相手を見るから。日本女性だと相手にしてもらえるし、言葉がわからなければさらに好都合かもしれない。

そういえば、彼女の身内の方が「彼はアイラブユーと頻繁に口にしていたので、ふたりは深く愛しあっていると思っていました」とかいってたっけ。女性って男性が思う以上に、愛を言葉にされるとうれしいものなんだろうね。あんな無残に亡くなるなんて、口から簡単に出任せが効く愛なんて、いってたらキリがないけれど。日本男性には期待しても得られないものを求めてしまったがために起きた結末だとしたら、ちょっと悲しいね。殺人までいかなくても、離婚やDVは日常茶飯事だし。

彼女は歯科衛生士で共通点はあったみたいだが、どうやら英語はできなかったらしい。もしできてたら、早い時点で職歴詐欺に気づいてたはずだし、周りに助けを求めたり、知人に相談することもできただろうし、最悪の事態は免れてたかもしれない。頼れるのがご主人だけっていう状況は、お互いに良くなかったと思う。夫婦だからといって、敵になることなんて普通にあるわけだから。

別に、日本男児ダメじゃんとか、言葉もしゃべれないのに国際結婚なんかしちゃダメじゃんとか、いうつもりはない。自分自身が気づいて賢く選択していかないと、白人のナンパにしても業者の詐欺にしても、誘惑や思惑に飲み込まれる。不景気なときは特に。業者はいいこと並べ立てるし、ナンパ男にはお姫様にしてもらえる。見抜く洞察力とか感覚が問われるし、何か起こったとき、誰のせいって断定できないところがジレンマだったりするかな。

ちなみに、言葉は通じなくても結婚するってことは、これはもう、カラダの関係を重視したというか、それしかないって納得ずくで臨むべきかなと思う。アメリカって夫婦揃って行動する時間が長いから、相手がどんなにいい人でも、数年もすると飽きちゃうのは自然。カラダだけのつながりでキープできるかどうか疑問だけどね。

#30

悩める@30さん

私は常識、を書いてみただけです。
安心してね、何度も書き込みはしていないので。

そしてね、教えてあげますが「モテる必要」はないんです。
たった一人のオンリ-ワンに出会えれば良いのですよ。
私はちゃんと達成しています。

自分が本当に迷っているのなら自分に都合がいい意見も
そうでない意見も両方とも謙虚に聞くことが大事だと思います。

sunday thinkerさんが書かれていること、よく読んでみると
いいと思います。事実を書かれています。
少しキツいことも書かれていますが事実を知り、受け入れることも大事なことだと思います。

#34

ココに詳しく載ってますね。日本から来ていた友人がこの人に引っかかってました。それも現地に住んでいる友人と日本から来ていた友人が同じ人に、やはり日本の実家にひっきりなしに電話されて、お金を要求されたそうです。でも、被害に会う前に、友人同士を会わせて、お互い騙されていることが分かり、被害を受ける前に助かりました。ひどい男です。警察はなぜ捕まえることができないのでしょうか?CSIはテレビの中だけのお話しですか?

http://www.mbs.jp/voice/special/201109/23_923.shtml

#39
  • kitchen drinker
  • 2011/10/06 (Thu) 17:27
  • Report

下記のカキコミ、よーくわかります。私にも似たような経験があります。

#25 名前:悩める@30 | 2011年10月02日 (Sun) 05:28pm ... 消去

♯21さんのおっしゃっること、すごくよくわかります。 ハワイ滞在中に感じた印象が悪かったことって、男性絡みです。

街で声をかけられた数人の男性たちと話していたとき、聞いてもいないのに、早い時点で離婚した理由を話してきました。EXは大体、ハワイ在住か日本在住の日本女性。彼ら全員、彼女のほうが浮気して、浮気相手と結婚したと。場所はハワイだったり、日本だったり。いまはフリーっていうアピールしたと思ったら、結婚願望があるという話に。。。これ、話し始めてから30分も経たないくらいの出来事です。彼らは本土出身の白人やアフリカンアメリカン、ロコなど。

ハワイって結婚話がピックアップラインだったりするの?と不思議に思い、話を適当に合わせながら聞き出してしまいました。そのうちのひとりの男性は、自分の友達の男性と元が再婚、もうひとりの男性は職場の同僚と再婚してしまったらしく。。。たとえ結婚していても、浮気、再婚全然OKのようで。。。ついていけない感じがしてしまうのです。

こんな具合だから、彼女たちはきっと、テンポラリー夫を乗り換えたと考える人も中にはいるかもしれませんが、押しきられて再婚してしまったのかなと。彼女たちの浮気以前に、秩序のない男性たちの存在があるわけです。なんていうか、そうですね、やはり動物って印象?なんです。倫理観まるでなし?というか、恋愛という定義、恋愛期間はハワイには存在しなくて、男女間の付き合いって結婚しか選択肢がないような。なんか違うって思えるのです。いままで付き合ってきたのが本土出身の男性ばかりだったため、違和感を感じている部分もあります。

アメリカって日本と違い、比較的、良い人と悪い人を識別しやすいので、その点はいいですし、どのエリア出身でも、そのエリア特有のクセや性質が染み着いているし、どのエリア出身者にも良い面、悪い面ありますが。ハワイのコミュニティに入ったら、私も染まるのか、彼にも同じハワイアンルールが染み着いているのか、未知の世界で。

#41

sundaythinkerさん
私は業者、ではないんですよ。本当に。ハワイに住んでる
ただの一般人です。書き込みの消し方もわかりません。
なので勝手に引用したのは謝罪します。

悩める@30さん
切れて書込みなどもしていません。おもしろいなって思って
書いているくらいです。

確かにそうですね、常識の基準ってないですね。
だから私が常識だと思ってもほかのひとにはそうでもないかも。それはそうかもしれないわね。

でもこれだけはいえるのは、ハワイってアメリカっぽくないしぃ、ハワイの日本人社会に溶け込めるか超不安、ハワイブル-だしいぃなんて考えている前にもっとちゃんとするべきことはあるんじゃないかしらって思っただけです。

ハワイは共働き家庭が多いですよ?そういう覚悟はできてるの?
手に職はある?なくても求人情報などで確認したのかな?
それとも彼に、いいよいいよ、僕が働くから君は家にいて好きなこと
していいよって言われてるのかな。そういうアメリカ人は少ないよ。
すごい稼ぐ人だってパ-トナ-にも求めるの多いからね。

結婚って甘くないです。国際結婚であろうかなかろうか。
道で声をかけられた変な男の話をそのまま受け取って、
これで大丈夫なのかなあって思っただけですよ♪

#48
  • 私もkitchen drinker
  • 2011/10/10 (Mon) 16:41
  • Report

幸せそうな人、自分よりも立場が優位そうな人を見ると、自分をコントロールできない、心が貧しい弱い人間は、どうしても非難したくなるものなんでしょうねえ。幸せはあまり公にしないほうがいい場合もあるのかなあって、こういうやりとり見てると思います。 名前の通り、私はお酒に逃げてしまうけど、心理学的にいうならば、例えば、簡単な例でいうと、「君はバカだ」と言われることが多い人間は、無意識に第三者に対して、自分自身がいわれている「君はバカだ」という言葉を発しているそうです。無意識というところが恐ろしい。成功していたり、幸せな環境にいる人たちからは、そういう言葉をほとんど聞きませんでしょ?将来を前にして、否定や牽制を口にするような人たちは遠ざけたいところでしょうね。

#51
  • sunday thinker
  • 2011/10/10 (Mon) 21:02
  • Report

あの容疑者である彼がハワイに移り住んだ理由って、日本女性を漁るためなんだと思う、多分。わんさといるからね。英語圏の女性たちからはNGな男性でもナンパ可能で、赤子の手をひねるように騙せる。

そういえば、実の父親からも確か1700万だったか借金していて、まだ返していないようで父親が怒ってた。楽に稼げる方法を知ったことで、就労意欲ゼロになったのかな。

日本女性を好むガイコクジン男性の中には、やはりかなりの確率でアブノーマルな人が含まれている。ちょっとズレるが、「愛のコリーダ」とか見てたりするとヤバい。グロテスクにしか見えないが、芸術的に、ちょっぴり羨ましく思ってたりするらしい。同時に、日本女性と結婚してるガイコクジン男性を見ても、魅力的な男性は少ないように思える。申し訳ないが、英語圏の女性たちには相手にしてもらえないようなオコボレのように見えてしまう。

先月、モール近くで見かけた、白人オヤジと日本女性のビミョーなカップル、身長が190センチもなかったから別人だと思ったが、顔が似ているといえば似ている。証拠がない限り、警察は逮捕できないから、しばらく泳がせるかもしれない。さすがに殺人はもうしないかもしれないが、次の詐欺被害が起きないように、周知されることを願うね。

#57

#56
あの、言ったでしょ、人の書きこみの消し方知らないよ。あなたがそんなにムキになることあたし書いてないけど?

悩める@30さん
離婚を前提に結婚するの?

離婚を前提に、結婚をするならハッキリ言って時間とお金の無駄。グリ-ンカ-ドを申請するにもかなりお金がかかるし。そういうの調べたの?
全部失うのは女子のほうだよ。放射能で赤ちゃん産むのもためらうしって、そんなのどこにも住めないジャン。

#58
  • どっちがああ、、なんだか
  • 2011/10/13 (Thu) 17:10
  • Report

♯57、あなたが把握してる程度の知識は当然、持ってる。自分の財産守るためなのよ。あなたと違ってね。グリーンカードのこと持ち出すのは、あなた自身の心がやましいから。ハワイなんて、できれば行きたくない。 ムキになってカキコミしてるのはそちらでしょ。わざわざカキコミしなくていいから。典型的な嫌われキャラですね。ご主人に同情してしまいます。 もうウンザリです。本来のトピックスに戻りなさい。誰にも相手にしてもらえないでしょうけど。

#60
  • ああ、、aaa
  • 2011/10/13 (Thu) 17:14
  • Report

♯57、グリーンカードのことくらい誰でも知ってるでしょう。そんな先輩ヅラしなくても。
国際結婚に離婚はつきものだから、離婚についても最初から考慮しておいたほうがいいし、放射線の件についても事実。
♯57さんのように感情的になっても仕方がないと思いますね。

#62

でも、今まで付き合ってきた人がメインランド出身とか書いていましたが、その割にはアメリカ人のことを知らなさ過ぎるし認識が甘いなって。

わたしが書くことに過剰反応するのは当たっているところもあるからじゃないかなって思う。だって、さらって流せないんでしょ?

安易に結婚して数ヶ月で離婚したり、
サンディエゴの日本人妻の方だって、

「まさか自分が」って思っていたはずだよ。
本当に普通の方がそういう被害にあってるんだよ。
誰も付き合っている人が、夫が、自分を殺す、なんて思わないでしょう。

別にあなただけに言うわけじゃないけど
こういう被害がなくなりますようにって思っているだけです。
それは本当に心からね。

#63
  • あっあっあ~?
  • 2011/10/14 (Fri) 16:52
  • Report

♯62、認識が甘いのはあなたの方。
カキコミの内容をきちんと理解せずに、日本女性に対するあなたの思い込みだけで感情的に書いてるだけ。
あなた自身が、きっと以前、そうだったからよ。
過剰反応するのもあなた。
あなたに対するカキコミを禁止する何件ものカキコミを消去して、それでもカキコミを投稿する。

#64
  • あっあっあ~Ahhh
  • 2011/10/14 (Fri) 16:55
  • Report

常識で考えなきゃいけないのはあなたの方。真面目な話、そのうち、ご主人から離婚話、切り出されるよ。結婚できたことが奇跡だけどね。あなた、アメリカ人に好かれるタイプじゃないもの。どんよりしてて、ネガティブで。もっとも、ご主人も、チビ&デブ&ハゲ&じいちゃん&低所得なのは想像つくけど。そういう人じゃなきゃ、あなたの場合、結婚できなかったでしょうね。

#65
  • あっあっあ~Ahhh
  • 2011/10/14 (Fri) 16:56
  • Report

自分に都合の悪い他人の意見を消去して、人をジャッジする権利、あなたにはありません。あなたのような人間、たまにいるのですが、元々、出来の悪い日本女性が海外へ嫁ぎ、先輩ヅラして、過去の自身の失敗を他人に当てはめて、日本女性を非難する。日本女性すべてが、あなたのようにグリーンカードが目当てなわけでもなければ、好きで海外に移住するわけでもないんですよ。それに、今どき、グリーンカード目当てって、中国人じゃあるまいし。ハア?って感じですが。

誰も相手にしてくれないから、ここで先輩ヅラしたいんでしょうけど、残念ながら、ここでも立ち入り禁止のようね。これ以上、迷惑かけるのは、先輩として恥ずかしいから、やめてあげなさい。

#66
  • あっあっあ~Hauuu
  • 2011/10/14 (Fri) 17:02
  • Report

♯62、カキコミ消してないって主張してるけど、毎回、あなたのがアップされるのと、何件ものカキコミが消されるの、同じくらいのタイミングよね。まあ、百歩譲って、あなたが消してないとしてあげよう。じゃあ、誰が消去のリクエストしてるか。そしたら、関係者しかないよね。結婚相談所の。あなたが間違われてる可能性が高い。

多分、結婚相談所の人も迷惑してると思うよ。あなたのような感情的に物事考える人に、商売の妨害されて。確実に入会減らされる。そうじゃなくても、入会が全然ないんだから。あなた、敵を作りすぎだよ。もう二度とここへくるのはやめな。

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