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หัวข้อประเด็น (Topic)

วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
米市民権取得後の日本帰国

สนทนาฟรี
#1
  • kiikokku
  • 2012/11/02 19:48

市民権をとってから初めての日本帰国となります。まだ日本のパスポートも保持しています。日本へ入国の際には日本のパスポートを見せて入国すればよいとのことで、そこは多分問題なく入国できると思うのですが（アメリカサイドでは出国のスタンプをおさないと思うので）、アメリカに戻ってくる際は、日本からの出国の際は日本のパスポートを見せて、アメリカへの入国にはアメリカのパスポートを見せるのでしょうか?アメリカのパスポートに日本からの入国の際のスタンプがないということで問題になったりすることはないでしょうか?最近帰国された方、何かアドバイスをいただけるとありがたいです。よろしくお願い致します。

#59

昭和の母さん、法律を知らないのは別にいいんだけど、知らないなら条文の引用とかしないほうがいいのでは?
私も専門家でもなんでもないけど見ていて痛々しい。
あなた明らかに法の解釈間違ってますもん。
痴漢の人の詳しい話私も聞きたいけど、いつまでたっても説明しないんだもん。

#61

>あなた明らかに法の解釈間違ってますもん。

法的根拠を示せというので示したら今度は解釈間違ってるとおっしゃるのね?
あなたが正しく解釈して見せて下さい。お待ちしております。

#62

私は法的根拠を示せとは言ってないけど。。。

だって実際パスポートどっち使ったらいいですか～なんて両方見せて聞いている人が摘発されてないんだから。犯罪者向けに作った法律だから、悪用する気がない普通の日本人を摘発するために作った法律じゃないって解釈するのが普通なのでは?

で、痴漢で10年後に逮捕っていう話の方は・・・。

#63

そもそも他国の国籍を取るのは決して容易じゃない。 きちんと普通の、模範的な生活を送ることが求められ、それをクリアしてここまで来ている。 日系人はまじめでよく働き、「さすが日本人だ」という評判を守り、祖国のためにも少しでも役立てればと思っている。

日本が今日の世界で声を上げても、今の衰退していく経済力だけに頼っていては届かない。 人間の心に届かせるには人間の声によるしかない。 日本を出て外国に定住する日本人が現地の国の言葉で声を上げるのが一番の方法だ。 なのに「日系人、元日本人」に対して冷たく、国籍に関しては曖昧にして日陰者のように扱うとしたら、どうやってその人々のパワーを使えるのかと思う。

#65

昭和の母さん、＃５５での補足ありがとう御座います。

#56さん、「日本生まれの米国人にネチネチする暇があったら」ってあなた、いきなりの罵り口調で失礼だとは思わないですか?勘違いされたのかもしれませんが、私も貴方の言う日本生まれの米国人です。ゆえにこのトピは気になるサブジェクトだし、実際に自分なりに調査した渡航方法や知識をシェアしたり意識の喚起を呼び起こす事が目的でしたので、貴方の勘違い的反応にちょっと驚きです。このトピのサブジェクトを真剣に考えた時には必ず通らなければいけない部分の法律ですので転載は必要と考えただけで、貴方の言う
尖閣や竹島、某近隣国家などの話こそトピずれではないでしょうか?
＃６３でも登場して持論を戦わせていますが、仰りたい事は理解できるし賛成できますが、このトピのサブジェクトとずれていますので他でトピを立ち上げてはどうでしょうか?
ここではトピ主さんの設定したタイトル通り「米市民権取得後の日本帰国」に焦点を当てて話しましょうよ。


で、私はとりあえず余程の理由が無い限り米国旅券だけでの行き来を進めるし自分でもそうしています。皆、それぞれの事情があって使い分けているのでしょうが、あまり深く考えずにこういう掲示板の不確かなアドバイスでやってしまっている人も居そうで、他人事ながら心配になります。

#64

＃52

あなた刑事訴訟法の時効条項を引っ張って来てるけど
これ旅券法違反には適用にならないんじゃないの。
長々と書いてるけど。

#66

昭和の母さま
結局、貴女の主張する「日本は二重国籍を認めている」は撤回しないのですか。

#67

＞＃６５

日本の法律で二重国籍云々は、日本生まれの米国人を罰するものではない。 それらの法律を不法に利用しようとする輩に対してのもの。 何度も何度も繰り返して出ている。 それなのにわざわざ長い法律の文を書く必要があるのかどうか? ここに集うのは不法に日本に入国しようとしている人々ではないでしょう。 それなのに「お宅らは知らないでしょうから啓蒙しますわ」などと上から目線は不愉快。 別にこの不特定多数の人が気楽に書き込むトピに頼るわけでなく、帰国の際にはちゃんと人々に最新情報は聞くようにしてます。

例えこれから更に日米間の行き来に目が光らせられようと、日本生まれの米国人がうっかり間違ったパスポートを使ったからと逮捕なんぞしたら、日本という国が笑われてしまいますわ。

#68

#64さん、申し訳御座いません、その件についての答えは持っていません。資料があれば教えてください。

#67さん、不愉快になったのであれば申し訳御座いません。法律は書いている通りの文です。あなたの流の解釈も参考にはなりますが他人の意見を押しつぶしてまで主張する必要は御座いません。否定していただいても肯定していただいても、いずれにしても意見、書き込みに反応していただき嬉しく思います。

#72

#68さん、資料もないなら書かなきゃいいのに。
国籍法と旅券法のちゃんとし知識があるわけでもないのに長々と条文を引用して時効条項なんてくっつけちゃって。「こういう掲示板の不確かなアドバイスで。。。」ってwww
実際にその法律がどう運用がされてるかは無視していい加減なコピペ書き込みで不安を煽るのはよくないね。だいたいなんで使い分けしてる人に対してそんな批判的な態度なの?

#71

アメリカに帰化した人の二重国籍の件ですが、アメリカの法律には「どっちか一方を選びなさい」とは書いていないので、Ｅｎｆｏｒｃｅはされません。だからといって帰化した人の二重国籍を認めている、というのとはちょっと違います。
宣誓式のときにアメリカ合衆国に対して以下のように誓っているのを忘れないでください。

Oath of Allegiance:

・support the Constitution and obey the laws of the U.S.;
・renounce any foreign allegiance and/or foreign title; and
・bear arms for the Armed Forces of the U.S. or perform services for the government of the U.S. when required.

アメリカ市民としてのアメリカ合衆国への誓いなのですから、帰化した人の二重国籍は矛盾が生じます。このことは心に留めておいたほうがいいかもですね。宣誓式のときにジャッジから説明がありましたし。

＃４２さんの引用文の続きにMost U.S. citizens, including dual nationals, must use a U.S. passport to enter and leave the United Statesとありますから、アメリカに帰化した人はアメリカのパスポートを使って出入国するのが基本です。

細かい例外や罰則とか法律違反だとかいう以前に、アメリカに住むアメリカ人はアメリカのパスポートを使って旅行するのが一番簡単だし、面倒も少ないです。

#70

#40で投稿した者です。。未だ続いているんですね。。。

で、二重国籍反対派に質問したいんですが、あなた達が言っている”日本国籍”って何ですか?そんなモノ存在するんですか?国民総背番号制が無い日本では”国籍”を証明する「モノ」が無いんですよ。。#40でも書きましたが、日本生まれで戸籍が日本にあれば、住民票も、運転免許も、パスポートも取得出来るんです。もちろん国民保険も、選挙権も貰えます。

２０１４年の６月から共通番号制度の導入を政府／与党が検討しています。さて、この時に二重国籍の人間をどうやってはじき出す事が出来るんでしょう?USCISが日本政府に帰化した人物のリストを提示すると思いますか?逆に言うと、共通番号制度導入後に帰化する人は取り締まりが強化される恐れがありますね。。。

二重国籍反対の皆さん。やるなら今かもしれませんよ。。

#75

>結局、貴女の主張する「日本は二重国籍を認めている」は撤回しないのですか。

なぜ撤回が必要なんですか?日本が二重国籍を認めていないと思われるなら根拠
をあげて反論して下さいね。

>普通なのでは?

法律に犯罪者向けと一般人向けがあるなんて初めて知りました。

>なのに「日系人、元日本人」に対して冷たく、国籍に関しては曖昧にして日陰者のように扱うとしたら、どうやってその人々のパワーを使えるのかと思う。

あなたの被害妄想だと思いますよ。元日本人は特別扱いされているので
外人として日本に滞在しようと思えばいくらでも出来て、就労も自由ですし、
選挙権はないとしても、事実上日本人とあまり変わらない生活が出来るように
なっています。これだけの保証があればあなただってパワーを十分発揮できる
はずですよね。頑張ってください。

#76

懲役又は罰金さん、

「第十一条 日本国民は、自己の志望によつて外国の国籍を取得したときは、日本の国籍を失う」とありますが、これは国籍喪失届を出した出さなかったに関わらす自動的に喪失する、という意味なんでしょうか?日本ではどのように解釈されているのでしょうか。
自動的に喪失するという意味の場合、外国籍を取得した日に遡って日本の国籍は失っているのでしょうか。明記されていないので、わかりづらいです。

#77

>日本ではどのように解釈されているのでしょうか。

国籍法は日本の法律ですよ。宣誓を終えて、裁判官があなたのアメリカ国籍を
宣言した瞬間、日本国籍を失います。同時にあなたのパスポートも失効です。
国籍喪失届は名前が紛らわしいですが、国籍ではなく戸籍を処理するための
手続きで、日本国籍があるうちは提出する資格がありません。

#78

昭和の母さん

もはや支離滅裂。あなた日本人が米国に帰化したら日本の国籍がなくなるんですって口を酸っぱくして言ってるでしょ。それはなんで?それが日本は法律上二重国籍を認めてないからでしょう?法務省のホームページにも重国籍者は選択しなければいけません、って書いてるのは知ってるんでしょう。それ以上の何の根拠がいるの?
法に犯罪者向けと一般向けがあるなんて誰も言ってないよ。
意地張らずにきちんと読んで。

#81

皆さん、そろそろこのトピの原点に戻って話しませんか?
私はこのトピを純粋に、帰化した日本人の旅券使用における情報交換の場として捉えています。
少なくとも他人を批判してウサを晴らす場じゃないですよね?
帰化した人か、これからしようとしている人以外は、このトピを隅から隅まで読んでいる人なんていないでしょう。
要するに我々はみんな同じ穴のムジナなんですね。一蓮托生、運命共同体ですよ。

で、私の場合は90日以上の滞在も無いし、日米間のパスポート使い分けはその必要性を全く感じませんので米国旅券だけ使用しています。
私の文を読んで議論を投じて頂くのは大変有り難いですが、トピ主さんは今回、帰化後に初めて日本へ行かれるという事で、日米の旅券をどうやったら上手く使い分けられるか?と聞いているんです。捕まる、捕まらないは横に置いて、その行為は“本来は”違法でしょう?それに対して「使い分けはしない方が良い」という真っ当な意見を述べて、こんなに反発を食らうという事に違和感を覚えます。逆に、そんなに使い分けを主張するのであれば、如何に上手くやるかという技法よりも、もっとうなずけるような説得力のある“理由”を書き込める方がいたらお願いしたいです。これは皮肉ではなくホントの気持ちです。

#80

#76さん、全くその通りです。

#79

#72さん、「長い文」と愚痴を言いながらも読んでいただいて嬉しいです。有難う御座います。
資料の件は#64の方が資料の提示無しに指摘されているので、あれば見せて下さいとお願いしているまでです。

#52では、私見を書いて不確かなアドバイスをするより、法律を引用しただけです。貴方がご自分で表現した様に、それを読んで「不安」になったのでしたら、それは私の言葉からではなく、法律文を読まれた結果だと思います。私に矛先を向ける前に、不安が何処から来たものかもう一度考えてみてください。

ご指摘の、「使い分けをする人への批判」という思いはありません。繰り返しますが、「法律を理解した上で各々の責任の下において行動する事が必要」というのが私の主張で、その判断材料として転載しただけです。特に私の書き込み以前に、「懲役又は罰金なんて無い。ホントに有るなら根拠を示せ」と仰っていた方もいたので、その流れでハンネもこう成ったのです。大変でしょうが遡ってこのトピを読めば質問の殆どは解決すると思います。

#86

私自身アメリカに帰化して１０年ほどたちますが、自分の日本の戸籍はちゃんと残っています。「自動的には」なくならないですね。
アメリカに帰化した日本人の日本国籍は法律的な建前ではなくなっているけれど、実際にはなくなっていない、実際には二重国籍と同じという理解でよろしいでしょうか。昭和の母さんはそれを言いたかったのでは?

とはいえ、＃81さんのおっしゃるように日本においては法律上二重国籍は認められおらず、パスポートの使い分けは本来は違法であること、９０日以内の滞在であれば使い分けが全く必要ないことなどを考えると、私自身は今まで通りアメリカのパスポートのみで行き来すればよいのかなと思います。
それに、日本の空港で外国人の列が長いといいますけど、そうでもないですよ。混雑時は日本人の列も普通に長いです。時期によるんじゃないですかね。比較的すいている時期にいくと外国人の列もすいてます。

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