วิวินาวิ : โลก : () World

• Yas
• mail
• 2003/11/10 (Mon) 11:48
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Norippさんよりメールを頂いたのでレスする事にしました。
ざーっとですが全ての内容を読みました。色々な意見があり、皆さん真剣にレスされているなと思います。SM男さんのいう事はもっともだと思いました。
僕なりのレスをさせていただきます。
Norippさん、彼と付き合い始めた頃と今では相手のあなたに接する態度に変化はありますか？仕事が忙しいというのはある意味言い訳だと思います。仕事が忙しいと言っても３６５日休む暇もなく寝る暇もなく、食事する暇もなく生活をしている人は１００%いないと思います。仕事の出来る人は、時間の使い方も出来る人です。彼が本当にあなたを好きであれば、何らかの愛情は示せると思います。僕は２６歳の女性と付き合っています。そして彼女は学生です。社会人と学生では生活リズムが違います。まして年齢の差も８歳離れていますから相手に対する気遣いはお互いが社会人で尚且つ年齢が近いカップルより必要です。恋愛にはお互いをRespectする気持ちや態度が必要だと思います。忙しいと言っても携帯からショートメールを送ったり、休憩時間に電話をしたりする事は出来るはずです。僕の彼女は日中は学校に行き夕方はバイトをして夜中の３時くらいまで毎日勉強をしています。僕も遅くまで仕事をしているので、コミュニケーションはメールや携帯のショートメールになります。お互い忙しいから邪魔しない程度にコミュニケーションを取っています。マメな男性、そうでない男性と居ますが本当にあなたを好きであれば、アメリカ人のようには出来きないかも知れませんが、何らかの愛情表現は出来るはずです。愛し合う事に年齢差は関係ないと思います。しかし女性が２０歳で彼が３３歳というカップルと、女性が３０歳で男性が４３歳では恋愛の仕方も大きく違うと思います。しかし愛しているっていう気持ちに年齢は関係ないんじゃないかな？

あなたの彼に対する相当な愛情に安心しきって自分からTake careしなくても別れる事にはならないと彼が思っているという事はないですか？
いずれにしろ彼と話し合うべきだと思います。話す事によって別れ話がでたとしても、今のまま不安な日々を送るよりは良いと僕は思います。後悔先に立たずです。今日という日はも戻ってきません。今の彼をそうとう愛しているのは理解できます。別れる事になったら辛いでしょう。僕も何度も経験していますから、分かります。仕事も手につかなくなった事がありますからね。しかし人生って辛い事ばかりじゃないし、彼以上にもっと素晴らしく、愛する事の出来る男性が現れると思います。

• 彩花
• 2003/11/11 (Tue) 03:11
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みなさん、こんばんは。＃14で書き込みさせて頂いた彩花です。久々にこのトピ読ませてもらって、感動しました…。すごい納得というか…。KOKONAさんが紹介した本「話を聞かない男、地図が読めない女」って、実は私も持っていて、家に転がっていたんですけど、まだ全く読んでなかったんですよね…。ちょっと真剣に読んでみようかと思い、読み始めたら18ページ目あたりでもうかなり納得してしまいました。単純なんですかねぇ、私って…。頑張って全部読んでみようと思います。

＃24のYasさんのおっしゃってること、まさにその通りだと私は思いました。やっぱり気持ちの問題ですよね？私も彼とはひとまわり離れていますが、年とか関係ないですよね？どんなに忙しくても会えなくても、本当に相手のことを想っていれば、一日のほんの一瞬だけでもコミュニケーションとろうと思いますよね？気持ちってそういうもんじゃないのかなぁ…って思うのですが、Yasさんみたいに思ってくれてない人が多いというか。そんな気がしてならないんです。

私は恋愛してしまうと他に何も手がつかなくなるタイプで、自分でも分かっているので気をつけようと思って、仕事も他の事も一生懸命やっているのですが、どうしても彼からの連絡を毎日待ってしまいます。仕事してながらも、何をしてても、ずっと待ってしまうんです。それに忙しいから…ってずっと言い訳してる彼のことを理解しようと思っても、全く出来ないんです。もう気持ちがないと思うしかないんだろうか…といつも結論はそこにいってしまいます。私はどんなに忙しくても、疲れていても、眠くても必ず彼にコミュニケーションをとっているのに、それがいつも一方通行だからです。忙しいのは本当にしょうがないと思うしかないんでしょうけど、忙しい＝全く連絡しないっていうのが納得できなくて。毎日、今日も連絡なかったな…って思いながら眠りにつくのに慣れてしまってる自分が悲しいです。

• うじうじ
• 2003/11/11 (Tue) 03:11
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私もＹasさんに賛成。いくら忙しくても気持ちがあれば時間はとれて状況は変えられると思います。
もしも、もしもいやな結果になったとしてもうじうじしている今よりすきーっとするんではないでしょうか？
私はそうできなかったまま結婚にいたってしまってそのうじうじが毎日続いています。。なんであの時。。という後悔の日々です。

• KOKONA
• mail
• 2003/11/11 (Tue) 10:09
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『忙しい』という言い訳は彼女さんだから大目にみてくれるだろうという、
男性側の甘えから来る事が多いですよね。
Yasさんのおっしゃる通り、同意見ですわ。
女性からするとずるい考えかもしれないけど、若い男性は今が働き盛りだし、
自分でビジネス背負っていると、どうしても彼女まで気がそんな回らなくなってくるからねぇ。
回るんだけど、後回しというか、まぁ、甘えですね。（苦笑）
男性側の言い訳なんだけど、でも、それが嫌だったら自分だけでもどうにかするしかないよ
じゃないといちいちMood Swing状態になるしね、恋愛だけにのめり込むだけじゃなくて、
自分の人生に対しても、自分だけの為に何かしらするのも、大事だから。
だって、男性は自分の道は自分の道でちゃんと切り開いて行く為確保するもの。
女性には理解不可能かもしれないけど、やっぱりそこまで心の余裕もないんだと思うよ。
その間、ＳＭ男さんの＃１９で書かれているように自分のために何かしらしておくほうがいいと思う。

• まるり
• 2003/11/11 (Tue) 21:26
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恋愛する能力、というものがあるなら、それは年齢や状況とは関係ないと思います。
年齢差に関わらず、年長者の方がパーソナリティが幼い場合もあるでしょう。
「恋は盲目」という古いフレーズがありますが、恋愛中に相手との状況を変えたい時だけは、感情をできるだけ抑えて、冷静に判断することも必要かもしれません。


トピックからずれますが、スレッドを最初から拝見していて、いくつか気になることがありました。

>#16 2003年11月05日 (Wed) 11:51pm
（i-mode版だと記事番号がずれることもあるようなので、タイムスタンプをつけます。）
>「話を聞かない男、地図が読めない女」
私はこの本とは逆の事例をたくさん経験しています。
パーソナリティを性別だけで二分類するのは、極端な方法ではないでしょうか。
恋愛に限らず、人間関係では性別という固定概念ではなく、「人となり」を個々に見極めて交流することが大事だと思います。
もっと言えば、国籍や人種や性別や年齢でパーソナリティを区別するのではなく、一人一人の「人となり」。
今まで知りあった、たくさんの人を振り返っても、そう思います。

>あの通り鵜呑みにしろ、という事ではなく、知識を広げて参考にするといいと思います。
は賛同します。


> #19 2003年11月06日 (Thu) 11:47am
>恋にしろ、仕事勉強にしろ、いろいろなものが全部そろってはじめて人生というものを構成するのであって、どれかひとつ一辺倒
ではまともな人間だとはみなされないんだよ。

文章表現が極端だという印象を受けました。
そのせいで、筆者の真意が伝わりにくいような気がします。

「まともな人間」というのは、インパクトの強い、重い言葉ですね。
言葉には裏の意味があります。「まともな人間」の裏は「まともでない人間」。

例えば、今恋をしてない人間はまともでないのでしょうか？今仕事をしてない人間はまともでないのでしょうか？
学校を卒業してすぐ結婚をし、職業を一度も持たずに、今専業主婦をなさっている方は、まともでないのでしょうか？
そんなことはありませんよね？

筆者の方には失礼ですが、私なりの表現に置き換えてみました。

＃人生にはいくつものパート（恋愛、仕事、学問etc.）がある。
＃その中のたったひとつに固執するのではなく、いくつかを組み合わせて、
＃長い時間をかけて徐々に積み重ねていくのが自然な形。

これなら賛同できます。
筆者の意図した内容と１００％同じかどうか分からないですが。