Vivinavi : Mundo : () World

• クリームパンナちゃん　
• 2004/07/11 (Sun) 06:40
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　マウスさん#431 よくいってくださいました。

• moshimoshi2号
• 2004/07/11 (Sun) 06:40
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「おかま」と「ねかま」の件よくわかりました＊ありがとうございます。
でも、私って男っぽい印象なのかしら？
まあ、男性業界で働いてるとそうなるのかしら？？？
趣味は料理なんだけどなあ。まあ、容姿に関しても他の件でも、どう思われてもいけどね。くだらないもの。

ひとついい例があったのであげてみました。

人のことをオカマとかオカメとかネカマとか言うのはあまりよくないですね。オカマでもいいじゃないですか。

ただ、それを　どうでもいい事　だとか言うのはどうかと思います。　

料理が趣味なんですけどね　とかもちょっとどうかと思います。ぜひ食べてみたいと思わされます。たぶんたいした事ないでしょう。それか、その日だけ超頑張ってうならせるものを作るんでしょう。そんなことは男性でもしますしオカマでもします。女性らしさというのは毎日それをこなしそれに喜びを感じる事をいいます。相手に喜びを与えるから好かれるのです。いくら男性業界でバリバリ働いていても女性らしい人は山ほどいますし、幸せに結婚しています。みかけだってくだらない事ではないでしょう。個人的にそれにむいてない人がいてもおかしくありませんが、できない事をくだらない　などといってしまわない自分をみつけてください。日本で今「負け犬」って言葉がはやっているらしいです。本来の負け犬っていう意味ではないようですが、この番組をみていてちょっとTeatimeさんを思い出しました。
反面Teatimeさんのビジネスの話はちょっと面白いです。ただ、中途半端に書いて自慢してるだけなので聞いてるほうにはなんの得もありませんが。
人から得るばかりでなく、人に得させることでいい職場友達にもボスにもなれるんじゃないでしょうか。私のボスはそういう人なので人がついていきます。

理想の件でお返事いただいていたようでありがとうございます。尊敬するだんなさんや上司の方の追従もよいですが、そういう方って理想より一本筋の通ったものをおもちですよね。だから見習うことも得るものもある。それをまねっこして理想論とかをあたかも自分の意見のように唱えるとそうじゃない意見の人と平行線になるのではないかという事だったのですが。
アメリカでは普通でもあくまで日本人として生きてこられた方には問題となるときがあると私自身も感じる事が多いので書いてみました。

• moshimoshi2号
• 2004/07/11 (Sun) 06:40
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物事が平行線になるときは往々にして理想とか想像とか入り混じって話しを行うからだと分析します。
自分のよくない部分をポジティブに持っていく事は良い事だとされていますが、現実からかけ離れたことを言い出すと　わたしはそうなりたい、思いたい、いや違うそうじゃなはずだ、などととりとめのない話になると思います。ポジティブ思考も現実から遠くへいってしまうと滑稽で寒いものになりがちです。
よくアメリカにいる人で見かけるのが自分は自分だと認めようとしすぎて、他人の幸せも自分の幸せも同じだとか言い出す人がいますが、所詮外側だけをつまんで納得させようとしてる自分がいるので、他人からみれば　あ〜らら　となってしまうわけです。当然その努力と器量は誰にでもあるわけではないので、尊敬されるべき部分でもあるのですが、TeaTimeさんを含め、一部の人の意見は　ぶるっと寒気がする時がたまにあります。
結局人間なんて心とか信念っていうのはそうそう簡単にかわるわけもなく、実際の自分を本当に見つめている人は人にあわせて　わたしもこうだ　とかいう方法より　わたしはこうだ　とはっきりと言える人が多いように思います。
結局その人のポリシーや信念の深さ、愛の深さで、Teatimeさんはとても現実の社会を見てらっしゃってそれに合わせる自分をおもちなので、器用でうまいなと思わされますが、結局浅く広く物事カバーして自分が好かれたいのが良く見えてしまうので、さみしいですね。相手が納得すればそれで良い的発想はあくまでビジネス。人間性とはちょっと離れてると感じます。
たまに、反論されると嫉妬ととる人もいるみたいですが、嫉妬というより　本当かよ？いいすぎじゃん？っていう事でしょうね。
あと、理論性は人間性はあらわさないことが多いようです。どんなにご立派な事をいって行動しても個人的な視野で見ればその人の人間性とは違ったもので、話は前にすすまないことでしょう。
こんな場所は私利私欲も金銭もかかわりのない人が交わるので結局は個人の感情や思想の入れ違いから問題になる事でしょう。
現実社会ではお互いの関係性がはっきりするので、こういった部分を隠して共存するのだから個人的な感情は問題にされないでしょうし、そうであってはいけないのでしょう。
なにはともあれ、人のご機嫌取りばかり見ているのは気分のいいものではありませんね。

• クリームパンナちゃん　
• 2004/07/11 (Sun) 06:40
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確かに、私の投稿が出てくるのは遅すぎる！
　にんじんさん、確かに　ささ　さんは中立でこのトピをまとめてくれたと思います。でもにんじんさんの方がいいこといってると思うけど。
　私は、その日本人特有の凝り固まった考えが少しいただけないなとおもっただけです。それを日本人以外の人にいうのはどうかなと。
でも私も同じようなことをアメリカ人に言われたら、ふーんって思うと思う。そうなんだーって。teatimeさんはふーんってとったんだろうな。

• 傍観だけでは終われなくなった
• 2004/07/11 (Sun) 06:40
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今までの流れでの私の理解ですが、teatimeさんに対して批判的な方の意見として
「自慢が多い・傲慢だ＝不快だ」という感覚を持たれていますよね。
ただその中でも「ＸＸだから嫉みの感情を起こさせる」と自ら嫉んでいることを肯定した上で不快感を示している人、またはその嫉みへの対応がまずいと指摘する人、もしくはあくまでも嫉みではなく自分に不快感であると主張する人に分かれているように思います。

嫉みだと宣言された上で不快感を示された方、これは理解できます。しかし１人がすべての人に受け入れられるというのは不可能でしょう。前にも書きましたが受け取り方も千差万別です。意思表明はありだと思いますが、そこからは相手次第だと思います。またネイティブ同士でも誤解が生じやすいネット上だけの世界ですから、それなりのバッファを持てればなぁとは思います。

嫉みへの対処法を指摘される方、気持ちは理解できます。teatimeさんは決してうまいとはいえないでしょう。しかしこれも本人次第ですよね。極論ですが本人がどこまでの範囲の人を自分との交友関係に入れてよいと思っているかだと思います。これも個人の自由ですよね。誰にも強制力はないのです。

あくまでも嫉みではないと主張される方に質問したいのですが、嫉みでなければ何故そこまで自分と無関係の他人に対して不快感をもたれるのか、私には疑問です。特に誰かを傷つけているようにも思えないので、例え不快であってもそのまま無視できても（わざわざ書き込みをしなくても）よさそうなものですが如何でしょうか？