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トピック

びびなび 洛杉矶
LAにいる人って。。

自由谈话
#1
  • コヨーテ
  • 2002/09/26 10:32

最近このサイトを見始めたのですが、このサイトの日本人(特に多分男性たち)との発言はとても怖く感じます。普段からそんな言葉遣いなのですか？？
コメントも、いくら自由投稿の場、とは言っても、それは人を傷つけてもかまわない、ということではないと思います。。
自分に都合が悪い意見は、怖い言葉でつぶしにかかる、みたいな発言が多い気がします。
また人の真剣な発言を、いちいち悪く取るのも、書いた人がかわいそう。。
何かで腹が立ったにしても、もうちょっと丁寧に親切に、礼儀正しくレスすることは可能だと思います。
ＬＡにいる日本人って、こんななのかなぁ、とか思ってしまいそうで。
あ、もちろん、興味深く読ませていただいているコメントを書かれる方もたくさんいますよ。その方たちに失礼な発言が嫌なだけで。。
個人的な意見で、すいません。

#2

たしかにみんなの言葉遣いって、なんだか怖いですよね。「うぜえんだよ！」って怒鳴られたり、妙に冷めたように見せたり、見下したり...。暖かみのある言葉が少ないです。でもね、ここは自由な場でしょ？顔も名前も職業も年令も、性別だって分からない不思議な空間じゃないですか。本当はみんなもっと純情で、優しくて、真面目だと思うんですけど、ふだんの生活、海外暮らしは楽しいようでストレスもたくさんあって、それを発散してるというか、ぶつけたいのかもしれませんよ。それに、人が怒ったり、イライラするのって、自分の中に持っているものを他人に見ると腹が立つってことあるじゃないですか。自分がいつも他人から言われてることとか。そういうこともあるかもしれないと言うことです。言われる側はたまったもんじゃないですけどね。止めてといっても無くならないし、こっちがめげて調子に乗られても困る。まぁ、こんなものかなって気にしないことです。でもってみんな、一般社会ではこんな口調じゃないはずですよ。と言うか、そう祈ってます。ごきげんよう。
がんばれ！

#3

レスありがとうございます。
やっぱり、自由だから何言ってもいい、と思うのは、ちょっと違う気がします。
アメリカも自由の国ですが、だから何してもいいというわけじゃないですよね。人を傷つけるな、という法律はないけれど、人として守んなきゃいけない法律があると思います。
自由であることって、自由でないこと以上に責任が伴うと思う。
ちなみに悪い言葉使うと本当にストレス発散になるのでしょうか？？
多分私の考えは硬くて古いんです。気にしないようにがんばります。ありがとうございます。

#4

私も偶然に立ち寄ったこの掲示板で少し気分が悪くなりました
もう混乱するばかりです
コヨーテさん　決して貴方の考えは古くないです　多分貴方も私も子供持つ親なんだと思います　言葉や文字の重さを理解するには　痛みを伴った多くの経験と乗り越える力が必要なのかもしれません。。。

#5

moonwakerさん、みて下さってるかわからないですが、ありがとうございます！！まだそういう人もいたって、ちょっとホッとしました。それに、正義感ぶってるんじゃない、とか、バッシングされるんだろうな、、と思っていたので。でも、こう考えてる人もいる、ということを、ちょっとでもわかって欲しかったのです。
カブリツキさんの言うように、やめてといってもなくならないですね。戦争みたい。だから、なくならないといっても、しょうがないから我慢、とは、私は簡単に片付けられなくて。戦争もみんながどれだけ平和を願っていても、実際にやめなければ、決してなくならないですよね。
話が大きくなってスミマセン。
ちなみに私は、２５歳代独身です(笑)。やっぱり発言がババくさいですかねー。

#6

まったくもって同感しますね。そして悲しいかな、痛みを経験しても乗り越えられずに、そのもどかしさをほかの人にもぶつける人が少なくないように感じます。『自由』と言う言葉をはき違えて、『自由』には『責任』が伴うということを知らない。成人がそうであっては、先が思いやられます。

#7

そうですね､どうも表面に出ないことをよいことにかってし放題に撒き散らしているような気がします｡要するにそういう人たちは精神年齢が子供なんでしょう｡だからまともに相手をしないほうがいいでしょう｡下手にやけどをするのもいやですし｡だから皆さんの意見はあたりまえのことだと思います｡こういったきちんとした意見の書き込みばかりのところには､からんできてないのは異論をさしはさめないからでしょうかね？（笑)コヨーテさん､ちっともばばくさくないですよ！すばらしいと思います｡私はそういう方好きです｡カブリツキさん､ユーモア溢れる面白い方ですね！あなたはいい人だ｡moonwakerさん､そういった内容は読まないようにね｡わざわざ気分悪くすること無いですよ｡chimiさん､自由には責任が伴うと言う言葉､同感です｡私もそう思います｡

#8

本当ですよね。本当に汚い言葉を使ってる人達が多い。↑さんの言うとおりそういう人達って精神年齢が低いか、こういうところでしかストレスを発散出来ない、オタクっぽい人が多いんじゃないかな。だけど、ま、その人達の気持ちもわからなくはないですけど、どうこう言ってもそういう問題はなくならないので、放っておくのが一番だと思います。あと、「LAにいる日本人」だからって訳じゃないと思いますよ。コヨーテさん。

#9

意外に同意見の方がたくさんレスくださって、ちょっと感激です。Taknoriさん、りささん、ありがとう。
いえ、ＬＡにいる日本人だから、というより、そういう人がたくさんＬＡには集まっているのかな、と。そう思いそうになってしまうようなサイトになりつつある気がするのです。
ほかでもこんなにひどいのですか？
でも偏見っぽい言い方ですね、ごめんなさい。

#10

Takenoriです､正しくは｡(笑)
まあ冗談はさておき､こういうところで悪意を撒き散らす人はたいてい公では何も言えない人なのでは？と思ってしまいますね｡文章の調子が乱暴なのはともかく､内容が他人を中傷するのは言語道断です｡この場合､他人の意味は自分以外の人という意味です｡でもコヨーテさん、悲観的にならないで｡あなたのように常識的で問題意識のもてる人がいるのですから！

#11

ロスだけではないんですけど、悲しいかな匿名制の掲示板ではああいう汚い（平気で他人を中傷する）書き込みは多いです。。ここはまだニックネームを固定してメッセージ書いている方も多く、いい人も沢山いるけど、もっと大きい匿名制掲示板などは、見ただけで心が歪んできます（苦笑

基本的に、日常生活では絶対に言わないような汚い言葉を匿名制をいいことに平気で使う人とは、まともにレスしないほうが利口です。。

#12

結構常識の通じる人もまだいたんだなぁと、皆さんのレス読んでほっとしました　ｗ。本当に、無視するのがお互いに傷つかずに済むんですよね。こういう所（ネット上）でしか大口をたたけなかったりというのも凄く納得。でも頭で分かっていても必要以上に傷つけられると、どうしても矛先向けちゃうんですよね。私もまだ子供ってことなのかな、、、。

#13

chimiさん､そんなことは無いと思いますよ｡内容を見て不愉快になる書き方をする人は子供だと言われても仕方ありませんが､あなたはそうではないですから｡それに自分からそこまで言える人はなかなかいません｡自信を持ちましょう！

#14

奇麗な事しか書いてない掲示板はそっちの方が気持ち悪い。議論系のとこではそれなりの言葉遣いは必要かと思われるが、ここのようにコミュニティーを主体とした場所ではいろんな言葉が出ていたほうがおもしろい。日常生活では出せない本音を出せる場合もあると思う。あまりにもひどい書き込みもあるが、それらを無視するくらい普通の大人ならできるべきだと思う。

#15

まー、フリートークだしなんでもいっても良いっておもってるひともいるんでしょうねー。ＬＡだけでなくＴＸやＮＹや日本にいる人もこういう人はいるものですよー。　文字だけの世界だからよりキツク感じることもありますしねー。余計なこと考えずに全部流すのが一番です。いつでもふ〜んって感じでまともにうけとらないのが。　無視するのは解決にならないです。

アメリカは２、３０年前（＆それ以前）とはちがっていまではいっぱい規制のかかった自由の国ですね。
それより東京の男のひとってあまりジョーク通じないのはなぜ？！？！

#16

Takenoriさん、スペルミス、ごめんなさい(笑)。そして慰めに感謝です。masaさん、ここよりひどいとこってあるんですね、ちょっとびっくりです。
Pabloさん、本音を言うのは問題ないと思いますし(私のトピも、本音ですし)、堅苦しい言葉を使う必要もないです。それでも人を不必要に攻撃したり、言われた人の気持ちを考えない言葉を使うべきでない、ということです。どんなに本音であっても、決して言ってはいけない言葉もあります。
おっしゃるとおり、ここはコミュニティーの場であって、人が集まる場所ですから、一人一人が他人に配慮する責任がある、と思うのです。議長もいないですし。
私はただ、自分が無視するしないでなく、ショックをうけるようなレスがなってくれたらいいな、と祈るつもりで書いてます。たくさん傷ついた人がいるはずです。そういう人が一人でも減ってくれたら、、と思うだけです。それに、普通の常識ある大人なら、きっと無視できない、と、私は思います。そういったことに無感覚になったら終わり、、とも思います。

悪口雑言はいてストレス発散、と言う人もいるのかもしれないけど、、でも多分本当は、自分の良心が痛むだけだし、それに反発されるレスをいっぱいもらって、余計ストレス溜める気がするんです。。

#17

すみません､東京の人は冗談通じなくて｡(苦笑)
わんさんの言うとおり､無視はしなくてもそういう人なんだ…とでも認識しておく程度でいいと思います､私も｡たびたび出てくればああまたこの人が…とでも思われるわけだし､名前を変えても内容でわかったり…結局小細工してもいずれはばれる｡だったらまともに相手しないほうが確かにいいかもしれませんね｡聞く耳を持つ人なら､一方的な書き方するわけないでしょうし｡最後にコヨーテさん､いずれその時はくる…と考えましょう！

#18

Takenoriさん、いつも励ましありがとう！それにわんさんも、アドバイスありがとうございます。
ホント、自由の国なんて、全然自由じゃないですね(笑)。仕事はできない、アパート貸してくれない、車なきゃ行きたいとこいけない。。
トピからずれますが、、
東京の人は冗談通じない、言ってもおもしろくない、ってよく言われますね(笑)。スイマセン、わたしも東京人です。
確かに関西の人たちのように、生まれた時から常にボケと突っ込みのやり取りしてないので、私からすると、どこまで本気でどこまで冗談なのかわからない、、という時が確かにあります。あんまり人をおちょくったり、困らせたりして笑うのは、面白い、とも思わないこと多いですし。。育った環境の違いですかね。
でも東京の人は、実は天然ボケなんです(笑)。冗談言うより、そのキャラ自体が笑えるんですよ。関西の人は、冗談言って返せずノリが悪いと、この人は面白くない、って片付けちゃうこと多いですが、よーく見てると、行動がとてもユニークな人が多い。残念ながら、あんまりそういった部分はを公の場で出すのはタブーとされ、静かにしている人が多いですが、キャラを引き出すことができると、実は変わり者ばかりで本当に面白いです。というか、別に変じゃないんですけど、日本社会の物差では変わり者に入れられてしまう、そんな気がします。
何だか関係ないことダラダラとスミマセン。それでは。

#19

なるほど､そうなんですか？あまりそこまで考えたことは無かったな…｡でも確かに私自身変わった奴だと見られていたようです｡天然ボケも…あるかな｡とにかく､コヨーテさんとてもわかりやすい文章で面白かったです｡

#20

わかりやすいと思うのは、Takenoriさんが実際東京人だからかも(笑)？
関西の人にはハテナ？かもしれませんよ。

#21

わかりやすいと思うのは、Takenoriさんが実際東京人だからかも(笑)？
関西の人にはハテナ？かもしれませんよ。

#22

あれ、何で2回も送信になっちゃったのかなぁ。。

#23

いや､私が言ったのは文章の表現ですから｡内容を理解するのに､よくまとまった表現になっていると言いたかったのです｡

#24

そう、カブみたいに長く長くダラダラまとまりなく書くと「分かりにくい！」って言われます。簡潔明瞭これ一番！なんだけどねぇ〜〜！がんばれ！

#25

それって､私のことですか？

#26

お、お褒めの言葉、恐縮です、Takenoriさん(笑)。何だかいつも、元気のでるレス、ありがとうございます。うれしいです。
カブリツキさんの文章、ストレートで正直で、偏りがなく好きです。物書きさんなんですよね？？素晴しいですね。長いと言うか、改行入れてください(笑)。それだけだと思います。ＰＣの画面で目がちらちらするので。。(やっぱババアかな 笑)

#27

ヤッパリ女性だからですかね？私などはどうも書き方が荒くて…｡なかなかうまくゆきません｡
　確かに改行は重要かも｡ただ､しすぎると文章が切れてしまうと言うことがあるので､リスクはちょっとありますが…｡

#28

え、Takanoriさんはご自分の書き方が荒い、と思っているのですか？そんなこと感じたことないですよ。逆に、いつも冷静で、かつ優しい書き方する、と思ってます。
きっと人の痛みがわかる、センシティブな方なのでしょう。素晴しいです。

#29

ここはなんだかTakenori-コヨーテ ライン成立?

#30

うーん、そうですねぇ、何だか皆様に誤解を与えてそうです。。
この辺でこのスレは、エンドとしますか？
レスしてくださった皆様、ありがとうございました。とても勇気付けられました。ホントです。

#31

Takenori！いいのか？ほっておいて！コヨーテ行っちゃうぞ？停めるなら今だ！まだ間に合う！
お前の青春じゃなかったのかぁ!!!!!!......

#32

逆ひょうたんさん、おもしろ…(笑)。
その脚本が出来上がったら見せてくださいね。

#33

その折にはすでに落ちちゃってたので､止めようがありません｡(笑)それにそーゆー魂胆はありませんよ〜！
でも､元気になってくれてよかったじゃないですか｡よかったよかった｡これにて一件落着！

#34

元気、元気:-)
Takenoriさん、また別のスレでお会いしましょう。

#35

舞台は山梨県甲府市。
高校卒業後、東京の大学に進学を決めたコヨーテ。
小学校からの幼馴染みでほのかにコヨーテに恋心を抱くタケノリだが、未だにその思いを打ち明けられない。
自分も東京へ出て、建築の勉強をしたい夢はあるのだが、兄弟は妹だけ。長男ゆえ実家の豆腐屋を継がなければならないのだ。父親がぜんそく持ちで、もっぱら母が家業を切り盛りしており、それをずっと見てきた心優しいタケノリは建築家になりたい自分の夢を思いとどめ、今東京へ旅立つコヨーテとも別れを迎えようとしていた...。

コヨーテ「タケちゃん、私もう行かなくっちゃ...」
タケノリ「うん、東京についたら、メールくれよな...」
コヨーテ「インターネットの契約、すぐするから。あ、携帯でもできるんだよね。すぐメールするから...」

ここだぞ！タケちゃん！今はここの状態なんだ。わかるか。コヨーテの文章の表面だけじゃなく、行間を読めよ！コヨーテはお前の一言を待ってるんだ。一緒に豆腐屋継いでもいいって言ってるんだぞ！ああ〜、こうして、すれちがったままでいいのか〜！

次週「母の決断」に御期待下さい。どう！？

#36

逆ひょうたんさん、すごいイマジネーション。。拍手ものです。
ですから、25歳の東京出身ですって(笑)。
ほら！このスレ、終わりにすると言ってるのに、終わらないじゃないですか！

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