วิวินาวิ : โลก : () World

• noripp
• mail
• 2003/11/13 (Thu) 08:33
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Yasさんから、
”Boy Friendさんと話したそうですが、彼からの返事はどうでしたか？”
ということで、実は、結果として、彼の沈黙に終わってしまいました。

というか、すみません、結果をまたずして、私の方が沈黙に耐えられませんでした。彼は核心をついていたり、答
えられないことって、本当に何も答えないんです。Yasさんの意見が核心を付いている証拠です。

ずるい気もします。でも私この沈黙に耐えられなくて、それを破るのはいつも私の方なんです。まえに私がものすごい失敗をしたことがあって、超怒っていたときも、が〜っと怒った後、やっぱり沈黙でした。（２，３時間以上）はー、たぶん彼の方が忍耐力あるんですね、、、。



ただ、彼も私が普段したことのない、掲示板で、私の中での大きな問題をトピックにして、皆さんから意見を求めたということで、結構シリアスに”私掲示板にまでする問題”としては受け止めてくれたと思います。っていうか、まさか自分のことをトピックにされてるなんて？！って、びっくりしたと思います。

あと、
”その後彼とはどうなりましたか？”
ということで、一言で言うと、少し良くなりました。私の中でです。”I love you"とかは言ってくれないけど、彼の存在はもっと私のことを根本から支えてくれているというのは、前からわかってはいたけど、それが私の中で本当に信じきってよい事項かどうかに関してまよいがあったため今回の掲示板をたてさせていただいたのですが、今のところ、私の中で、彼に対して、どうこう変えてほしい、というよな要求もなく、自分が電話したいときは電話をかけて、会いたいときは会いたい、と言うようになってきました。今まではそういう風に言うことさえ遠慮してしまっていた部分があったので。そういう意味では、彼に対して、どうしてもここが不満！というのはない気がします。二人の間が本当にどうなっているかは、半分は彼、半分は私の思惟（または私意）にかかわってくると思うので、私一人が、”彼とはこうなりました”とは言い切れない部分もありますが。

最後に皆様へ：
いろいろなご意見ありがとうございました。皆様がNorippの心をちょっとずつたくさん支えてくださったので、Norippは、だんだん元気になってきました。プライベートメールを下さった方々、つらい経験をされたという方、皆様が元気になりますように。つらすぎることには目を瞑って”から元気”というのもありだと思いますし、ここでこうやって、私みたく皆にぶちあけちゃうのもありだと思います。でも、メールはプライベートでちゃんと返します。（近いうち）

• SM男
• 2003/11/13 (Thu) 12:26
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わかる、「黙秘権行使」をするやつ！俺もだ。
この症状は、計算尽くめで行動をするタイプに多いやつで、たとえば、コンピューターが解の出ない問題を与えられたときに、ずーっと固まってしまうのと似ている。

これはね、たとえばあなたに対してどういう風に行動すべきかという変数が１００近くもあったとする。それを全部足し合わせてプラスになったらこうする、あるいはマイナスになったらこうする、と彼は考えてるんだ。ビジネスだったら、その変数は１０もないけど、自分とあなたの将来を考えると、その数は１００にもなってしまうわけ。それぞれの変数の値がわかっていないと、計算が成り立たないから、彼はずっと考え続け、答えを割り出そうとする。すなわち、問題をもっと単純化しないことには解は出ない。

君がいる＝２．５、
迷いがある＝ー０．８
二人の幸せ＝（君がいる）＋（迷いがある）
＝２．５−０．８
＝１．７＞０

ぐらいに簡単に計算が出来る状態になってからでないと、彼はnorippに対して行動を起こせないでいる。

問い詰め続けるより、雑多な変数たちがなくなっていくまで時間を与えたほうがいいんじゃないかな？でも、たとえば、（君がいなくなる）という変数を放り込んだりすると、意外と簡単に答えが出てくるときが多い。

• noripp
• mail
• 2003/11/14 (Fri) 03:16
• รายงาน

SM男さん：
＞君がいる＝２．５、
迷いがある＝ー０．８
二人の幸せ＝（君がいる）＋（迷いがある）
＝２．５−０．８
＝１．７＞０

ぐらいに簡単に計算が出来る状態になってからでないと、彼はnorippに対して行動を起こせないでいる。


というのは、彼の行動パターンそのものを式として描いている気がして、う〜〜ん、すごい、怖いくらい分かりやすいです。で、やっぱり、コンピューターみたいな人なのね、私の彼氏って、、、と、思ってしまいました。

前に”ターミネーター３”を一緒に見に行ったときに、何かの話題で、”あなたもターミネーターみたい”って私が言った事があって、彼もその時”そうだよ、俺は実はロボットなんだよ”って言っていました。

で、実に、SM男さんの式ってすごくわかりやすくて、それによると過去に二回くらい、彼の中で”マイナス”の結果が出たらしく、”もうむりだ~~~”っていうことがあったのです。
そのたびに、私の中の愛情表示指数みたいのとか、改善態度レベルみたいのを、５０であるところ１２０くらいに示して二人の仲を取り持ってきました。（というのも私の過失やむぼうさが原因だったからなのですが）

ですから、
＞、（君がいなくなる）という変数を放り込んだりすると、意外と簡単に答えが出てくるときが多い。
というのは、私が彼に出題するにはチャレンジになってしましす。それとも、私がいなくなるという変数についての式を、彼の頭の中で無意識的に考えていただく良い手はあるのでしょうか？

• SM男
• 2003/11/14 (Fri) 14:20
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一つ、注意しないといけないのが、彼がcontrol freakであるという可能性が高いこと。こういう人間は、あなたのことも含めて自分の身の回りの事柄すべてがコントロールできないことに対してすごく苛立ちを感じる。これ、ビジネスでは役立つんだけど、人の気持ちや愛というものはコントロールしきれないものがある。

たとえば、あなたがビザもちゃんと持っているのに自分の意思で彼の元から離れる、というのと、自分の意思に反して、ビザの関係で彼の元から離される、ということに対して全く違った反応をすると思うよ。同じ（君がいなくなる）変数なんだけど。

たぶん、いちばんいいのがnorippが彼を考慮せずに自分だけの道を開拓していくこと。男は女をコントロールしたがるくせに、自立した女にあこがれる、矛盾した動物なのよ。Norippが自立して立派な女になったら、彼は夢中になってあなたを攻略しようとするはずだよ。

出来る限りのことはやって、あとは運命の風に任せるってのが人生だよ。この法則、意外と女のほうが良く解ってる。あまりに自分の思い描いている成功に固執しすぎて病気になる人が多い。

You must leave room for the gods to create miracles.

• noripp
• 2003/11/26 (Wed) 02:23
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SM男さん、そしてこのトピにかきこをしてくださった皆様、本当にありがとうございました。すごくすご〜く貴重なご意見を下さった皆様にお礼をしたくて、今書いています。
彼と私の関係は以前と比べては、外見上そんなに変わりはないと思います。でも私の中で女性、男性からいろいろなご意見をいただくことにより、自分のおかされている立場を観察することができて、まちがえなくプラスになったと思います。そして彼は実際に前よりもうちょっとこまめに電話してくれるようになりました。

＃３８のSM男さんのご意見には、これから私が彼と付き合っていくなかで、ポイントとなってくる事項が深く示唆されている気がします。何度も読み返しています。そして、このかきこに対する私自身の改善にはきっと時間がかかることなんだと思います。

でも、一番言いたかったことは、ここVivinaviで真剣に討論している方々、大好きです。本当にありがとうございました。