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• あむな
• 2003/03/20 (Thu) 22:20
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一言で言うと二人で共有できる、または二人だけが共有できる何かを持つことではないでしょうか？子供とか。共通体験を持つことが大事だと思います。

• kamiyuka
• 2003/03/20 (Thu) 23:01
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私はちょっと前に浮気されたけど（あ、結婚はしてません）その時に思ったのは、“浮気”って何？？でした。体の関係があれば浮気？気持ちが他の人にあれば浮気？？
浮気はばれなきゃいいって言う人、ばれたらやばいって思ってるんだったら“自分が悪いことをしている”ってわかってやってるって事？？悪い事してると思ってないんだったら隠す必要ないよね！
ってかなりトピから外れているレスですが人の意見が聞きたくての書き込みなので気分を害された方ごめんなさい。

• ana
• 2003/03/21 (Fri) 20:21
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浮気の定義は人それぞれではないでしょうか？例えば「お水」は浮気かどうかってことですが。私は、飲み屋でバイトしています。高い飲み代を払って通ってくれる人って多いですが大半の方に対しては「お客様」以上の感情は有りません。その「お客様」が本気かどうかは解かりませんが、他の女性に対して時間とお金を費やしているわけですからそれが許せない場合は「浮気」になるかもしれませんね。時々ご飯に行ったり、プレゼントが有ったりする場合は体の関係は無くても、気持ちは有ると思うし。奥様方が許せるか、許せないかによって決まるのでは？？？ちなみに、ＬＡでバイトしている女の子は大抵が素人なので本気で恋愛しちゃう場合も有りますよ。私もその一人です。出張の最後の１日は空港から直接家に来て一緒に過ごしたり、奥様が帰国されている間に家から会社に通ったり、ランチデートしたり楽しんでおります。以外に時間って作れるものだなって実感中。少なくとも、お店に飲みに来る殿方は他にお相手が居る場合以外は仲良くしてくれますよ。本当の意味での防止法って有るのかな？

• 不安妻
• 2003/03/22 (Sat) 00:52
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みなさん、アドバイス有難う。
#68さんのお話も,とても参考になりました。
かわいい若い女性と時を過ごすのって、やっぱり楽しいでしょうね、男なら。
出張先で、素敵な人が待っていて、自分に会いたがっている、なんてねぇ。
もし、そういう夫の気持ちと行動を知ってしまったら、怒っても虚しくて惨めなだけですね。
それに、夫と話し合うとか、やり直すとかって気持ちも失せてしまいます。
一瞬、世界が色褪せるっていうんですか、「しょうがないわ」ってなっちゃうと思います。
一度しかない人生、永遠に壊れてしまった信頼を引き摺って、無理して結婚生活続けていくのは避けたいですね。
いくら夫側が離婚したくないと言ったところで、本人も自分のしたことが分かってるだけに、止めることはできないですね。結果的には、妻の決断でしょう。

• 不安妻
• 2003/03/22 (Sat) 01:02
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私供の逆の立場をご存じの#68さんにお訊きしたいのですが、結婚された後の話で、あなたのご主人があたたより若い女性と浮気したら、どのように対処されますか？

• #68
• 2003/03/22 (Sat) 07:21
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もし、自分の夫が若い女の子と浮気をしても結果的には許すと思います。やっぱり男性は奥さん有っての浮気だと思うし。今までお付き合いしてきた人は、家庭を大事にしている人でした。そういう部分にひかれていたところも有るし。実際はどうなるかはわかりませんがね。。。多分、こればっかりは防ぎ様が無いとうか、男の人は会社という家庭と同じぐらい大切にする場所が有り、そこで家庭とは違う時間を過ごしており、いくらでも言い訳、時間の工面は出来ると思うし。難しいですね。
いつか、自分にしっぺ返しが来るかもしれないって思いつつも、大人の殿方にひかれています。

• 福
• 2003/03/22 (Sat) 20:07
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山田詠美の本で読んだのですが、「彼が風俗で遊んだことを知っても、もうしないで欲しいと思うぐらい、でももし誰か別の女に本気になって、涙をこぼしでもしたらそれこそ死にたくなるだろう」、、という言葉。（正確な文章ではありません。）

女性は男性の肉体的な浮気よりも精神的な浮気のほうが、許せないということです。反対に男性は女性が肉体的な浮気をすることだけは絶対許せないと聞きます。これは心理学を勉強している友達から聞きました。

• 不安妻
• 2003/03/22 (Sat) 21:51
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>#71さん、
あなたのおしゃることも、分かるような気もします。
だけど、「家庭を大事にしている」っていうのは、一般論ではなくて、個々の家庭の問題じゃないかしら。
あなたの場合のように、ご主人が他所の女性とある意味での二重生活を持っても許るせる心の広さを持っている妻も沢山居るでしょうし、また、浮気が結果的に家庭破綻にしか継らない妻も沢山居ると思いますよ。

• 不安妻
• 2003/03/22 (Sat) 22:03
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>#72さん、
山田詠美さんの本は、かなり昔によく読みました。
彼女もそのようなことを言っていうるんですね。
っていうのは、フランスのフランソワーズ サガンというし作家も同じように感じているみたいです。
彼女が「愛する人が誰かと肉体関係を持ったのを知った場合は彼を許せるかもしれないが、彼が他所の女と二人して笑っていうるのを見たら、殺してやりたい位彼が憎い。」っていうのを読んだことがあります。
うなずけますね。

• ん、、、
• 2003/03/24 (Mon) 01:10
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早い話が、若い子が妻帯者を相手にしなくなりゃ、ずいぶん浮気されてノイローゼで苦しむ女の数も減るのにね。
独身男一ぱい居るのになぁ。

• em
• 2003/03/24 (Mon) 14:37
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浮気されるなら別れちゃいなさい。自分が幸せであってはじめて人を幸せに出来るんじゃないかな。

• #68
• 2003/03/24 (Mon) 21:52
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奥さんの事考えるとって言うか、自分に置き換えてみた時にやっぱりちょっと罪悪感はありますね。彼が優しければ、優しいほど。しかし、それがまたいい感じに作用していると思います。それだからこそ、家庭を大事にしている様子が伝わってくるともっとひかれますね。なので、少なくとも私の場合は、家庭崩壊寸前でやけになっている男の人よりも、家庭を大事にしている人のほうが魅力的で、そういう人を好きになると思います。不倫にしても、自分の恋愛にしても。
一つ、意見させて頂きますが色んな既婚の男性と接する機会はありますが滅多に魅力的な人は居ません。。。ほとんどの男性の場合は心配無用だと思われますが。こっちも若いので、普通に考えれば同年代の元気な障害の無い人のほうが良いです。年齢とか、体力的な事とか、話題とか、会える時間帯とかも関係ないぐらい好かれる男性かどうか判断されてから心配したらいいのではないかと思いますが。具体的な数字で言うと、０．０１％以下だと思われます。

• 不安妻
• 2003/03/25 (Tue) 01:55
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#68さん、
変な言い方ですが、夫が心魅かれる素敵な若い女性に本気で好かれる関係なら、妻としては潔く身を引く決心もつくし、はっきりしていて楽だと思います。
だけど、大多数の浮気性の殿方のように、お金を使ったり、いろいろ親切に面倒をみてあげたりと、若くて綺麗な女性を少しでもを悦ばしたい、そして彼女とのときめく時間を持ちたいと浮気に走るケースはやっかいな気がしますが。

• 理解できません
• 2003/03/25 (Tue) 02:04
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>68さん。
浮気しながら、家庭を大事にする人って、ちょっと想像できないな。
そんなことって有るのかなぁ。
「出張の最後の１日は空港から直接家に来て一緒に過ごしたり、
奥様が帰国されている間に家から会社に通ったり」とあるけれど、
そんなことを妻にする男が
「家庭を大事にする人」に思えるのは、どうしてですか。

• う〜ん
• 2003/03/25 (Tue) 16:55
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＞＃68さん
不倫してて、堂々と街を歩けないのは貴方のような愛人です。　今の状況に満足している様ですが、影に隠れた生活を続けることに意味があるのでしょうか。

• #68
• 2003/03/26 (Wed) 02:27
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堂々と町を歩けるか歩けないかは問題じゃないかもしれません。私たちにとっては。そのうち、お互い冷めるまでってことですね。他人に何といわれようとも関係有りませんねぇ。自分が楽しんでいい恋愛だと思えばそれでいいと思っています。まだまだ結婚とか考える年ではないので。。。
イイ恋してますね。

• う〜ん
• 2003/03/26 (Wed) 10:21
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↑さん。
責めるつもりで書くのではないですが…
他人から、貴方は人様の物を横からちょっかいだしてるって見られてる事に、自分のプライドが傷つかないのかなぁ〜と思いまして。恋は人それぞれ定義が違いますが、第三者からの貴方と既婚者の関係は、”アソビ"に見えるでしょう。残念ながら…。
まぁ、醒めるまで楽しんでください。
失礼しました。

• ん〜
• 2003/03/26 (Wed) 16:29
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どうなんでしょうね〜、実は自分は妻子もいるし、妻はとても大事で、子供も大好きです。でもそこには恋愛という感情ではなく、家族を愛し大事に思っています。　もはや恋愛という言葉、感情は家庭内には、ないんです。　そんな時ふときずくと、ある女性と恋に落ちていました。勿論家庭は壊すつもりはないし彼女も承知済みです。
若いころに親がいる家族があり、学校に行けば彼女がいる感覚に似てるんですよね・・・・　ごめんなさい、つい勝手に今の正直男のな心境を書いてしまいました。参考になれば・・・・・。　

• う〜ん
• 2003/03/26 (Wed) 16:31
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そんな親を見て育つ子供がかわいそう…。　親を尊敬したくても出来ないなんて…ね。

• 子供
• 2003/03/26 (Wed) 16:45
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＃８３さんへ。私の父親も浮気をずっとしていました。母親は気付かない（気付いてないフリだったと思いますが）ようでしたが、子供の私には父親が浮気していることがすぐにわかりました。小学生の子供だったので、もちろん大人同士の関係とか肉体関係ということについてはよくわかっていませんでしたが、父親が「自分達（母や私達姉妹）以外に大切なものがあっんだな」という寂しい気持ちを強く感じていました。何かの理屈ではなく、父親に愛されていないことを肌で感じていました。たぶん私の父親も私達子供のことはそれはそれで愛してくれていたのだとは思いますが、子供の心の方がずっと敏感で、「何かが違う」ということを感じとりやすいのだと思います。男の正直な心境は素直にとても参考になりました。しかし子供の心は大人が思っている以上に敏感であるということ、私には今でもそれがちょっとしたトラウマになっているということも、参考になればと思いました。