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วิวินาวิ ลอสแอนเจลิส
男って・・・。

สนทนาฟรี
#1
  • AA
  • 2002/09/28 14:20

男ってどうして女をメイドとか奴隷のように扱うの?なんでも、「はいはい」やってくれる女はやっぱり魅力的なの?

#82

本当に長々と失礼いたしました。こんなに書いてしまっていたとは・・・。ごめんなさい!!!

#83

この先私が書く必要が無いと思うほど的確な内容ではないでしょうか?どうしても私は男からの立場で言うか、想像でしか語れないのでいまいち説得力に欠けると自分で感じていました。ですが、NEさんの文章を拝見して、実体験の生々しさと冷静な内容であると思いました。ですからAAさんがNEさんの文章と心配している皆さんの文章を踏まえてご本人にとっての"正しい"判断をされることを願っています。NEさん、ご苦労様!

#84

NEさん、思い出すのもつらいでしょうに、よく書いて下さいました。。きっと何の誇張もない、と思います、私の見てきたものと、ほぼ一緒です。。
DVは、家の中や、家族のみの場所で起こるので、外の人からはほとんどわからず、例え話しても、一緒に住んでいる人で無い限り、信じてもらえないことが多々あります。外では本当にいい人なので。。逆に、あなたのここに問題があるからじゃないの?とか、責められちゃったりもする。それもつらいです。

#85

コヨーテさん、NEさん、有難うございます。まず、コヨーテさん、私はまだそこまで怯えて暮らしているというわけではないのです。まあ、でもその可能性はあると思いますが。そしてコヨーテさん、彼はきっと自分を傷付けたりするタイプじゃないと思います。お二人のお話を聞いていると似通った所はありますが、微妙に違う部分もあります。実は今さっきまでまさに、又彼が酔っ払って、いつものごとく私に説教を始めたんですよ、だから今度は皆さんのご忠告を踏まえて、黙って聞いていたんです。そしたら、暴れ出す事もなく、納得行ったような感じでした。ただ、はいはい、黙って聞いてるのがいいってことでしょうかね?やっぱり。こんな事を言うと皆さんに「彼の手のひらで転がされてる馬鹿な女」と笑われてしまうかもしれませんね(笑)でもやっぱり別れる勇気は今はないです。怖いんですよ、彼がいなくなるのが。

#86

ごめんなさい、↑2行目はNEさんの間違いでした。

#87

ごめんなさい、↑2行目はNEさんの間違いでした。

#88

いえいえ、気持ちは非常によくわかります。まるでみんながせきたてているかの様に聞こえるかもしれませんが、結婚を考えるのであれば、もっともっと時間をかけるほうがいい、というのは、みなのほぼ一致した意見のようですね。
何度も繰り返してしまうようで心苦しいのですが、可能性はある、とおっしゃる通り、AAさんもその兆候を、やはり感じ取っているのではないでしょうか?またNEさんの話と微妙に違う部分はあっても、大まかなところは一緒なのですよね?
万が一そういった兆候があるのなら、それは必ずエスカレートするものだ、ということとだけ知っておいてください。。
私はAAさんが今怯えて暮らしていると想像したのではなく、将来の状況を想像して怖くなりました。
別に脅したいわけではないのです。。ごめんなさい。
皆さんがこれだけ真剣にレスしてくれてるので、これから是非その観点からも、正直に彼を見ることをお薦めします。そして、その兆候を見たなら、まだ大丈夫、と思ったり、自分の頭で理由付けして無視しようせず、迷わず逃げてください。。振り返らず。お願いします。家庭をもったら、AAさんだけでなく、子供にも影響があるはず。。
気分を害したら本当にごめんなさい、です。再びおせっかいの、コヨーテでした。

#89

うーん、AAさんはまだ彼のことを信じて(愛して)いるから期待感が入っている気がしました。それからみなさんの意見が多すぎて消化しきれていない印象もあります。あ、これは批判しているのではありません、皆さんを。客観的に見て、ということです。
 AAさん、ですからまだ結論めいた考えを抱くのは早いと言わざるを得ません。あなたにしても、ここにトピックを立てたのは決して軽い気持ちではなく、深く悩む部分があり、自分では納得のゆく結論や考えがはっきり出てこなかったからですよね?でしたら何度も言うように、じっくり時間をかけて見極めるべきだと思います。彼は違う、そうだといった決め方はせず、あなた自身の投じてみた一石々々に対しての彼の反応を蓄積してから総合的判断をしたほうが良いと言うのが私の意見です。何度も言うようですが、結婚と言うのは基本的に長期的な関係で恋愛は短期的な関係です。その中身は本質的に違います。そうでない場合があるとしても、それはまれであるといってよいと考えています。これからの長い間彼と過ごすことを考えたら、ここは重要です。もう一度言いますが、どうか後悔のないように時間をかけてください。それ以外にありません。しつこくてすみません。では幸せであることを!

#90

何も意見は求めてないでただ聞いて貰いたいっていう事もあるから、黙って彼の説教を聞いてたのは適切な対処の仕方だったと思いますよ。 特に酔っ払ってる人にどんな意見をしても伝わらないだろうし。。
今、彼がAAさんを、AAさんが彼を結婚を考える程おもっているのは事実。 でも彼がみなさんの言うようにDVの可能性があるのも事実です。 焦って結論をだす理由がないなら、ゆっくり色んな意見を踏まえ彼を見直してみてください。 どんな結論をAAさんがだすにしても、その後彼とAAさんそれぞれが幸せを感じられるといいですね。

#91

恋していると、第三者の目から本当に明らかな事実も、本人たちには不思議なくらい見えないものかもしれません。まあ、何もかもわかってしまったら、現実的になり過ぎて恋などできないのかもしれませんが。。
例え全く問題が無いように思えても、時間を置いて冷静な目で判断してみることはどんな結婚においても重要です。今問題があるならなおさらです。二人で乗り越えていける問題ならまだしも、一人で耐えていかなければならないかもしれない問題は、無視するべきではないでしょう。

#92

そうですね、確かにDVの兆候がある、と私自身も思います。時々喧嘩になると、「あなたのやってることはDVだ」と言うと、笑って拒否されます。皆さんの言うとおりじっくり時間をかけて彼を観察?(こういう言い方はよくないですね・・)していきたいと思います。よく、「愛と憎しみは紙一重だ」と言いますが皆さんはどう思われます?私はその通りだと思います。

#93

AAさんは、人の意見を受け止められる、強い方ですね。。尊敬します。
彼は自分で気づいてもいないようですので、骨が折れそうですね。NEさんがおっしゃっていたように、本人に自覚がなければ、まず向上は難しいかもしれません。。しかも、AAさんも打つ手が無いでしょう。。しばらくは、本当に黙って見ているしかないかもしれませんね。。
恋と憎しみは紙一重、、とは思います。私の意見では、愛するがゆえに憎む、ということはありえないと思っています。
恋は、自分の喜びを求めますが、それが本当の愛に変わると、自分の利よりも相手の利を求めます。本当の愛は、自分にしてほしくないことを、人にはしません。本当の愛は、相手を信頼し、辛抱強いはずです。
…少なくとも私はそう信じているのですが…。

#94

「愛と憎しみは紙一重」確かにそうだと思います。 「俺はおまえをこんなに愛しているのに・・・」と言うのは、愛と憎しみの境界線あたりの心境なんだと思います。 当然本人はそんな事思ってもない分けで、DVだって言われたって笑ってられるんです。 1度も女に手を上げたことないのに・・・・よく言うわってね。 
仲良くやってくださいね。

#95

いや、もしかしたら気分を害されているかな…と心配だったんですよ。よく自分の考えと違うからといって受け入れない人、いますから。AAさんはその点、心の広い人ですね。
 また、愛と憎しみは紙一重というのは本当だと思います。自分の愛が受け入れられないからといって、かわいさ余って憎しみに転化する、ということはあります。

#96

皆さん有難うございます。なんだか色々聞いて勇気が出ました。「愛と憎しみは紙一重」皆さんもそう思っていらっしゃるんですね。前にも書いたかもしれませんが、時々彼が酔って、喧嘩するときに、殺してやりたいほど憎くなる事があるんですよ。でも、彼が黙って出ていってしまったら、どうしようもない切なさ?みたいなものにかられます。

#97

読んでると私も切なくなってきました(涙)。女性にはやっぱり、男性が必要、そういう風にできてるような気がします。。しかもほとんど夫婦のように暮らしていたわけですもんね。それを失った時の喪失感と不安感は、もう離婚と一緒だと思います。。
AAさんは事実も自分の気持ちも正直に見てらっしゃると思います。。なかなかそういった混乱した状況の中でできることではないと思います。素晴しいです。このまま正直に見ていれば、将来どんな結論を出すにしても、きっと後悔しない、と、私は思います!
何もできないですけど、ほんと応援してます。うまく事が運ぶことを祈ってます。

#98

最近彼と別れたばかりで
今月日本に帰ります。
結婚を考えていましたが何か私の求めてる人ではなかったので。
彼は私をお姫様の様に扱って何から何までしてくれました。
でも、結局は私の為にならないと感じ初めて。一概に言えませんが、奴隷の様に扱う人だと感じさせる人ならそう感じないように自分を変えるのも大事だと思います。人間って弱い生き物ですよね。

#99

恋愛音痴なんで書く資格なんだけど、
そこまで人を好きになれるAAさんがちょっと羨ましく思った。
トピに関係ないレスでごめん。

#100

とにかく、AAさんが幸せになれるように祈ってますよ。また何かあったら、気軽にどうぞ!皆さんまた助けてくれますから。じゃあ、がんばって!

#101

有難うございます。頑張ります!まりさんの言う通り自分を変える事も必要かもしれない。もしも相手が変わらなくて、相手の事を愛しているのなら、それしかないのかもしれませんね。どっちかが折れないと。安易な事ではないけど、努力してみます。

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